Grzegorz-widmo

[pippi5]

Chcialabym poruszyc moim zdaniem bardzo wazny problem. Nikt z was
jak dotad o tym nie wspomnial. Czy nie wydaje sie wam, ze postac Grzegorza -
meza gabrysi i ojczyma dziewczynek, jest pomijana. To mi juz od dawna zakrawa na
parodie - jezeli nie mezczyzny to przynajmniej realizmu: facet mieszkajacy w tym
samym niewielkim mieszkaniu pojawia sie z rzadka, przemyka jak cien i KOMPLETNIE
nie bierze udzialu w wychowaniu pasierbic!!! jezeli to umyslny zabieg autorki
to ta postac jest straszna! Co z tego ze kocha zone i holubi synka, jezeli nie
pomaga, nie wspiera w najwazniejszych zyciowych problemach - przykladem jest
chocby ciaza róży. Czy to wlasciwe i normalne, zeby starszy pan, dziadek
borejko, ktory niewatpliwie jest autorytetem byl jednakze jedynym meskim
oparciem dla osamotnionej dziewczyny, z ktora powinien byc bardzo zwiazany jako
kochajacy opiekun?? To jest niezdrowa sytuacja, i nie pojmuje czemu sie sam tak
odsuwa badz tez marginalizuje go ta dobra i ciepla, ale z silnymi odruchami
klanowymi rodzina.

[wieslawa-siemiankowska]

Bo urocza rodzinka Borejków marginalizuje każdego , kto nie jest " Borejkiem".
Gabrysia też ma go gdzieś, o wszelkich życiowych sprawach woli rozmawiać z
mamusią i tatusiem.

[nighthrill]

W tym, co pisze Pippi jest sporo racji.
Wszystko to wygląda tak, jakby autorka nie miała pomysłu (?) na tę akurat
postać. Grzegorz jest cholernie bezpłciowy, mało wyrazisty, ciepłokluchowaty i
niezdecydowany. A może taki właśnie ma być?
Uczucie między nim a Gabrysią jest przedstawione tak, że musimy wierzyuć na
słowo, że ono istnieje i jest (och, ach) takie silne. Ale przejawy trudno
zaobserwować - żadnych trudnych rozmów, problematycznych kwestii do
rozwiązania, chwil sam na sam. I jakim cudem oni NIGDY się nie pokłócili? Idzie
i Markowi to się zdarza.

Co do kwestii "ojcowania" dziewczynkom przez Grzegorza - on nawet, co pamiętamy
z "Noelki", miał problemy z poradzeniem sobie z własną córką. Nie rozmawiali,
nie znali się właściwie. Jak ta relacja teraz wygląda, nie wiadomo.
Wszystkie próby "wychowania" Laury spełzły na niczym ("Dziecko piątku"), bo
Grześ nie był dal niej autorytetem, zresztą programowo buntowała się przeciwko
niemu - zajął bowiem miejsce mitycznego, nieznanego ojca.

Chyba nie do końca tak jest

[iwoniaw]

Grzegorz przedstawiany był przecież jako spiritus movens słynnej sprawy ze
zmywarką ;-) - potrafi on dostrzec pewne aspekty życia codziennego, które
zaczytanemu Ignacemu B. przez myśl nie przejdą, tzn. stara się odciążyć żonę od
pewnych zajęć, dba o swoje dziecko i stara się po prostu nie ingerować zbytnio w
wychowanie pasierbic, żeby nie zostać "macochem" (co chętnie wyobraża sobie w
bujności swej wyobrażni zbuntowana i pragnąca poznać swego prawdziwego ojca Laura).
Co więcej, Gabrysia wcale nie wygląda na osobę bardziej zaangażowaną w
wychowanie córek - nie ma w książkach szczerych rozmów, zwłaszcza o trudnych
problemach (ojciec, który odszedł, ponowny ślub matki, ciąża Róży).
Ponadto wydaje mi się, że Grzegorz po prostu nigdy nie dostał od Gabrysi
mandatu, by się "wtrącać" w wychowanie pasierbic - przypomnijcie sobie choćby
sceny, w których Laura w obecności rodziny ignoruje polecenia G. i jest dla
niego po prostu niegrzeczna i NIKT nie zwraca jej uwagi ani nie ma za złe.
Zgadzam się, że to nie jest do końca normalne - niby Grzegorz jest dobrym mężem
Gabrysi i ojcem Ignacego G., jego nieobecność dobrze tłumaczyć może fakt, że
dużo pracuje w domu i poza nim, ale równocześnie jest on w tej rodzinie trochę
na uboczu - miły, sympatyczny, lubiany ale obcy.

[kormoran7]

Mysle ze jego relacje z Laura byly inne gdyby grzegorz traktowala ja tez
powaznie. Mi sie wydaje ze Grzegorz uznal ze nie warto sie wysilac w
wychowywywanie córek bo tak naprawde to nie sa jego córki.Jest to pestepowanie
karygodne moim zdaniem ale czy nie słuszne. Laura go lekcewazy,wie ze mimo
wszytko nie jest tym pierwszym męzem Gaby, mieszka pod jednym dachem z tesciem
który w przeciwinstwie do niego nie lubi nowoczesnosci(wspomniana scena z
zmywarka)wiec czy ma prawo czus sie dobrze w tej rodzinie. Caige go ktos
popycha, strofuje. nawet mozna powiedziec ze boi sie Laury w pewnych
sytuacjach. Grzegorz nie ma charyzmy i powagi w domu wiec wszyscy to
wykorzystuja na jego nieszczescie.

[pippi5]

Ja zauwazylam, ze w zasadzie od kilku tomow jest "niewidzialny". bardzo podobala
mi sie scena proby sil przy kolacji miedzy nim a Laura (bodajze "Tygrys i
Róza"), ale niczego to nie zmienilo. I faktycznie dochodze do wniosku, ze to od
Gabrysi zalezy czy jej maz poczuje sie odpowiedzialny za dwie mlode dziewczyny
9teraz kobiety). Mam cieple uczucia dla Gabrieli, ale widze w jej postepowaniu
wiele bledow, ktorych sama nigdy nie chcialabym popelnic. To prawda, ze teraz
sprawy tak wlasnie wygladaja, poniewaz pierwsze miejsce w sercu zajmuja rodzice,
co przeklada sie na to, ze izoluje go od swoich problemow, decyzji, w zasadzie
glebszych przemyslen na wiele zyciowych tematow. Jej "nieodpepowienie" w pewnym
sensie tez zemscilo sie na oplakanych skutkach malzenstwa z Pyziakiem. Jaki on
byl i jest to wiadaomo, ale gdyby ta dziewczyna twardo postawila sprawe -
"musimy sie wyniesc za wszelka cene, ty powinienes powaznie zaczac myslec o
rodzinie", moze Pyziak tak latwo by nie uznal ze zona i coreczka sobie bez niego
poradza. Ale pewna oczywiscie nie jestem...

Czego Gaba oczekuje od męża

[iwoniaw]

to na pewno nie tego, że "wyprowadzamy się i radzimy z utrzymaniem rodziny". W
Opium jest scena, gdy Gabrysia rozgoryczona mówi do małej Geniusu/Aurelii, iż
jej mąż wyjechał do Australii "żeby zarobić dolary na samochód". Już tu widać,
że materialne potrzeby rodziny Pyziak to by i zaspokoił, tylko że Gaba nie do
tego przywiązywała wagę. Natomiast wyprowadzenie się z domu rodzinnego
najwyraźniej nie rozważała ani w poprzednim małżeństwie (inna sprawa, że wtedy
może warunki miała do tego takie sobie, no ale nie wspomina się nawet, by to
planowała), ani teraz, po ślubie z Grzegorzem.
Zatem jakikolwiek ten aktualny mąż by nie był, nie jest z całą pewnością dla
Gaby ważniejszy od rodziców i sióstr. A to moim zdaniem nie świadczy o
dojrzałości do małżeństwa (jakkolwiek by to nie brzmiało w kontekście
dobijającej do pięćdziesiątki Gaby).

[sylvie21]

Grzegorz jest pomijany,też to zauważyłam. A to,że Pyza opiera się na dziadku,to
chyba kwestia przyzwyczajenia do niego,poniewaz zawsze był i zawsze pomagał.A
Grzegorz nie jest od zawsze i trzeba też pamietać,że ma duzo pracy.Dziewczynki
( w tym Pyza)nie maja z nim tak dobrego kontaktu,bo za mało czasu przebywają w
jego towarzystwie.Za mało z nim rozmawiają i to wynika z tego.A dziadek zawsze
jest "pod ręką" i jako mądry i doświadczony człowiek potrafi doradzic,wesprzeć
i pomóc.

[kormoran7]

Czy mozna sie opierac na czlowieku ktory zyje tylko swoja praca przy
komputerze.? Grzegorz jesli wydziela z siebie oznaki sympatii to kieruje je w
zasadzie tylko na Gabe. Oznaki milosci do Pyzy I Laury sa zazwyczaj wymuszone i
sztuczne. Dlatego nie dziwie sie Pyziaczkom ze nie darza go szczerym dzieciecym
uczuciem. Przeczytajcie sobie poczatke ksiazki "Tygrys i Róża"Moim zdaniem juz
caly poczatek 1 rozdzialu powie nam cala smutna prawde o Grzegorzu. Mysli tylko
o sobie bo kaze Tygrysowi stac na zimnie, z Hajdukiem gada jakby chcial a nie
mógł i o Tygrysie przypomina sobie jak Gaba do niego zadzwoniła a poetm
jeszcze zeby wyjsc z twarza mowi o tych butach Laury ze to oczywiscie jej wina
ze nie zalozyla innych butow i dlatego marznie. Wszyscy sa winni a on jeden
nie. Egoista i tyle..

No bez przesady

[iwoniaw]

- Laura rzeczywiście mogła na śnieg nie zakładać cienkich pantofli, tylko
odpowiedniejsze botki, na co zresztą G. zwracał uwagę przy wyjściu, zatem nie
było mu wszystko jedno. Inna sprawa, że (jak zawsze?) został zignorowany.
To, co mnie zdziwiło, to raczej fakt, że nabywszy nowy samochód nie chce nim
pojechać po większe zakupy, lecz tachają wszystko z Laurą we dwójkę w rękach (a
nie jest to przysłowiowy chleb i karton mleka, lecz wspomina się o wiaderku
proszku do prania i sokach w szklanych butelkach...)

[kormoran7]

A dobrze ze mi jeszcze o tym przypomnialas bo mozna jeszcze bardziej pograzyc
Grzegorza niestety. Czarno na bialym jest powiedziane ze Grzegorz nie bral
samochodu bo sie o niego bardziej troszczy niz o wlasna pasierbice.Traktuje
samochod jak zywa istote cechujaca sie wrazliwym zdrowiem. To juz strasznie
zalosne bo wychodzi ze grzegorz jest tez dziwakiem

[nighthrill]

Ale pamiętaj, Kormoranie, że to jest pisane z perspektywy Laury, która,
przynajmniej w czasach "Tygrysa i Róży", każde zachowanie Grzegorza
interpretowała na jego niekorzyść...

[slotna]

Lubie Laure (fragmenty, ktore wydaja mi sie malo realistyczne, zwlaszcza z
naj-najnowszych ksiazek, pomijam;)) i identyfikuje sie z nia w tym momencie, moj
ojciec tez mi wyczynial takie numery, notorycznie zagadujac sie, albo
zapominajac o mnie (szczytem bylo, kiedy zawiozl mnie chora do lekarza, ktory
przyjmowal w domu, ja sie slanialam, a oni sobie radosnie gawedzili - bo i
lekarz zapomnial, ze tam jestem! z tego co pamietam, przypomnialam im dosc
dobitnie:))

[kormoran7]

Nighthrill trudno zeby takie zachowanie interpretowac pozytywnie. Skoro tak
bylo ze Grzegorz kochal wiecej samochod niz Laure to tak bylo i kropka. Laura
stwierdzila fakt i tyle. i nie chodzi tu nawet o to ze Laura dogryzala
Grzsiowi. Tu chodzilo tylko o to ze poprostu ona w pewnych kwestiach Grzesia
zrozumieć nie mogła bo jego zachowanie bylo bardzo nieżyciowe

[dakota77]

Zdecydowanie popieram nightrill- ten fragment jest opowiedziany z subiektywnej,
egocentrycznej i bardzo obrazonej perpspektywy Laury:). Nie mamy niczego na
popracie tezy, ze grzes kochal bardziej samochod niz ja niz mysli samej laury.
Zadnego stwierdzenia faktu.owszem, mila prawo zdenerwowac sie w takiej
sutuacji, ale nie wyciagajmy z tej akurat sceny wnioskow co do relacji laura-
ojczym.
I owszem, laura nie mogla go zrozumiec, bo w gre wchodzi roznica pokoleniowa,
oraz to, ze laura nie probowala za bardzo nikogo zrozumiec, a na tamtym etapie
myslala tylko o sobie.

[kormoran7]

Alez moge wyciagnac wniosek ze Grzegorz jako czlowiek zachowuje sie
nieracjonalnie idac po wielkie zakupy na piechote. Wykorzystuje dziecko do
noszenia tobołków zamiast pojechac samochodem i miec lzej. Ok moze sa ludzie
ktorz lubia sobie dreptac na piechote w zimie po wielkie zakupy ale ja tego za
zbyt udany pomysl nie uwazam:)

[dakota77]

Ale to nie robi z niego sadysty;-)

[przemkowa.b]

Jedna uwaga: z "Pulpecji" wynika, że Gaba z Grzesiem chcieli zamieszkać gdzie
indziej - w suterenie po Piotrku Ogorzałce, ale Ida wybiła im to z glowy:)

[kelle1986]

zawsze mi sie wydawalo ze milosc miedzy gaba a grzeskiem jest jakas naciagana. bardziej bym powiedziala ze sa przyjaciolmi, znajomymi. zadnej chemii. nie wiem skad sie ignas wzial na swiecie:p

[sylvie21]

Może Ignasia przyprowadził BOCIAN?

[kormoran7]

Dakoto sadysta moze nie ale nie czulym ojcem w pewnych sytuacjach napewno jest.

[dakota77]

Odklejony, nieżyciowy naukowiec, i tyle:)

[anndelumester]

Niestety, po imieninowej akcji z Bernardem straciłam resztki ciepłego (acz z
pewnym takim politowaniem) zrozumienia dla Grzesia. Bo wyszła z niego ciapa
męska, która nijak się ma do deklarowanego dobrego wychowania.

[brightfuture]

Mnie się wydaje, że autorka zbiera siły do "ożywienia" Grzegorza. Przypomnijcie
sobie, jak to było z Markiem Pałysem - po zaprezentowaniu się w czasie ślubu i
wesela, potem w następnych tomach co robił? Spał!!! Już się bałam, że albo Ida
się rozwiedzie (choć to mało prawdopodobne), albo Marek zostanie zesłany gdzieś
za granicę w celach zarobkowych. A tu proszę, jak pięknie prezentuje się w JT,
widziany oczami syna. Więc jest też szansa, że Grzegorz też się odnajdzie w tym
familijnym ciepełku, choć z drugiej strony przyznajcie szczerze: czy w Waszych
rodzinach wszyscy są idealnie dopasowani? Czy wszyscy muszą żyć tymi samymi
sprawami i prezentować podobne podejście? Dopiero wtedy byłoby nudno. Rozumiem,
że MM pisze (czy też ma taki zamiar, bo nie zawsze to wychodzi) ku pokrzepieniu
serc, ale od nadmiaru lukru mogą się pojawić tylko mdłości i inne sensacje .
Wesołych Świąt!

[agnieszkagosia]

No przecież to ewidentne. Po prostu prym w tym domu zaczyna przejmować Ignacy B.
Dla mnie jest niesamowicie wjkurzające dlaczego dziadek miesza się do życia
wnuczek? Przykładem jest jego rozmowa z Fryckiem prowadzona pod nieobecność Róży
czy traktowanie Laury i Wolfiego? DO czego to podobne aby dziadek zajmował
miejsce rodziców jeśli dziewczyna (Laura) ma matkę i ojczyma?
Przecież ten Grzesiek nie ma jak się wybić ani gdzie zamanifestować swojego
zdania bo tłumi go Ignacy, zabiera mu wszelkie obszary działalności.
Jak zresztą ma wyglądać małżeństwo Grzegorza jeżeli on, Gaba śpią w jednym
pokoju z ponaddziesięcioletnim synem?
pozdrawiam
Agnieszka

[kormoran7]

Nie zgodze sie ze to wina dziadka ze Grzesiek nie ma gdzie zamanifestować
swojego zdania.Jakby grzegorz był silnym facetem o twardym charakterze to by
sobie nie dał niczego zabierać. Wszyscy widza ze nie ma swojego zdania i jest
miekki to go lekceważa. gdyby nie dziadek to z Laurą mogło by byc gorzej niz
jest.

Nie zgodzę się

[iwoniaw]

Ignacy niby taki kulturalny i spolegliwy, a wszczął _awanturę_ o zmywarkę, którą
G. kupił żonie na imieniny. Ignacy jest tyranem i chce, żeby świat się wokół
niego kręcił, a Grzegorz po prostu usiłuje być wobec niego miły, bo w końcu
mieszka w jego domu (a nie wyprowadza się zapewne dlatego, że jego żona jest
przesadnie do rodziców przywiązana). Fakt, tu G. mógłby wykazać więcej
stanowczości, choć z drugiej strony wcześniej pewnie był zdominowany przez ojca
i styja, więc sytuacja u Borejków nie jest dla niego aż taka nowa.
Ale co do Laury - to nie wiem, czy można powiedzieć, że dziadek ma na nią dobry
wpływ. Nigdzie nie jest pokazane, by wpływał w jakiś pozytywny sposób na jej
postawę i zachowanie, natomiast zabiera się za karcenie jej jak nie
przymierzająć za obrażanie Grzegorza we wspomnianej sprawie ze zmywarką. Czyli
znów kompletnie bez sensu, wedle własnego widzimisię, w sytuacji, gdy naprawdę
nie ma u temu powodów. Jakoś nie widać go karcącego rzeczywiste wybryki wnuczki.

[kormoran7]

iwoniu radze przypomniec sobie prawie ostania scene z Imienin. Dziadek nie musi
mowic do niej wprost co mu sie nie podoba u wnuczki. cytuje jej fragment
jakiejs sentencji zeby wymóc na Laurze umiejetnosc czytania miedzy wierszami. I
trafil bardzo dobrze bo sprawil ze zimmna,opanowana Laura sie rozczulila. On
jeden wie jak do niej trafić a laura sama sobie uswiadomila jak bardzo go
kocha. "...Żyj tak żebyś w żadnej minucie nie musiała się wstydzić tego co
czynisz.Postepuj tak jakby przez cały czas patrzał na ciebie ktoś kto cię
kocha, szanuje i jest z ciebie dummny..."No ale nie o dziadku i Laurze mielismy
to mówić:)

[hybrid822]

Zgadzam się z większością przedmówczyń, że Grzegorz to straszna flegma:) Może
wynika to z tego, że Gabriela jest typem wybitnie dominującym. To ona jest
silna, stanowi dla innych autorytet i de facto rządzi w chałupie, ale że mimo
wszystko potrzebuje oparcia (któż nie potrzebuje), znalazła sobie taką ciapę,
po tym jak poprzedni mąż - też typ dominujący - stwierdził, że dwa takie
charaktery w związku są nie do pogodzenia. Ja to tak widzę:)
poza tym wyobrażacie sobie Pyziaka jako męża Gaby, w mieszkaniu na Roosevelta?
W tym wiecznym tłoku i permanentnej inwigilacji? Ja nie potrafię. Oni mi
zresztą do siebie od początku średnio pasowali, choć oboje lubiłam. Pyziak nie
dał by sobą sterować, z kolei Gaba, w pzreciwieństwie do Idusi, nigdy nie
deklarowała że podobają jej się mężczyźni tacy bardziej macho (znaczy nie do
końca odpowiada mi to określenie w stosunku do Pyziaka, ale nie wiem jak to
inaczej ująć). Owi macho zaś pzreważnie preferują kobiety kobiece - nie w
sensie tipsów i miniówek, tylko pewnej dozy małej bezradnej dziewczynki - same
wiecie, że czasem fajnie przy ukochanym taką poudawać, nawet jeśli na codzień
jesteśmy zamaszyste babki. Gaba nie miała tego w sobie nawet promila.

[kaprysia]

Zgadzam się, że miłośc Gaba-Grzesio kompletnie MM nie wyszła, zero chemii. A
szkoda, bo Gabrysia jako nastolatka była fajna, nawet bardzo fajna. Ja nie mogę
wybaczyć Musierowicz tego, co zrobiła z postacią Pyziaka, toz to gwałt w biały
dzień!

[laura-gomez]

nie zgadzam się z tym, że Grzegorz wcale nie miesza się do wychowania
pasierbic - w "Tygysie i Róży" Laura stwierdza, że nie jest on może wymarzonym
opiekunem, ale gdyby nie on jej relacje z mamą "wyglądałyby już całkiem
marnie". Jego druga pasierbica, Róża, z kolei bardzo go lubi. To też chyba coś
znaczy?

[aga.pm]

O NIE! co to to nie! nie kazdy ojczym musi od razu zostac dla pasierbicy
wsparciem, opiekunem itd.! czasami nawet nie powinien!

[baba67]

No wlasnie-to zalezy ile lat ma pasierbica-jesli blisko 18 tki to zdecydowanie
niewskazane :-)

Grzegorz-widmo? Raczej nie...

[stasia_kowalska]

Przeczytajcie sobie dokładnie Noelkę pod kątem przemyśleń Grzegorza. To wiele
tłumaczy. Gabrysia potrzebowała właśnie takiego faceta, nie jakiegoś drugiego
Pyziaka który niewiadomo kiedy ją zostawi, w tym związku ma ciepło,
bezpieczeństwo i stabilnosc. Grzegorz taki już jest że nie pcha się do centrum
rodzinnego, a dla dziewczynek nie mógłby być ojczymem poniewż o ich prawdziwym
ojcu się nie rozmawia i byłoby to za trudne dla obu stron.

[stasia_kowalska]

no i jeszcze o dzwiganiu siatek z zakupami w śniegu. Dużo śniegu i chlapy to nie
sa zbyt dogodne warunki do jazdy. mozna spodziewac sie korków, dziur wiekszych
niz zwykle i śliskiej nawierzchni.

Daj spokój

[iwoniaw]

skoro to nie są warunki do jazdy, to tym bardziej do taszczenia zakupów w
rękach. Inna sprawa, że scena ukazana jest oczami Laury lubiącej fantazjować i
użalać się nad sobą...

[yomamakorka]

Wlasnie przeczytalam sobie ponownie Imieniny i znow rzucilo mi sie w oczy
zdanie dziadka Borejki "Laura nie ma ojca, ale ma dziadka" - a Gabrysia i Mila
potakuja zdaje sie. Smutne. Grzegorz ojcem stac sie nie zamierza? Szkoda ze nie
padlo "Laura nie ma ojca, ale ma ojczyma" czy cos takiego. Ale Grzegorz jest
chyba od pokazywania Markowi i Florianowi czegos na komputerze, o ile wlasnie
sam czegos na nim nie plodzi ;/

[meduza7]

odnoszę wrażenie, że Grzegorz był potrzebny jako pewna postać - pomysł - nie
wiem jak to ująć - w każdym razie chodziło o to, żeby pokazać, że Gaba
pocieszyła się po Pyziaku. A potem MM nie miala już na niego jakiegoś
konkretnego pomysłu, no i tak się snuje biedaczek...