podejrzani amanci

[idomeneo]

czy nie macie wrażenia, że wysypowi jeżycjadowych piękności damskich (oraz
niezwykłemu rozkwitowi zwyczajnych dotąd bohaterek) towarzyszy pewna
dysproporcja w przedstawianiu męskich bohaterów? Zwycięscy absztyfikanci
Borejkówien (oraz Anieli, Bebe etc.) są przedstawiani jako wyglądający miło,
intrygująco (Baltona), przyjaźnie. Ale jak już się trafia prawdziwy
przystojniak, jak Pyziak albo Filip, to ani chybi zaraz się okaże, że coś z
nim jest nie tak. Nawet niestałemu (a potem pantoflarskiemu) Pawełkowi się po
drodze niejeden raz obrywa.

Chyba jedyny chłopak przedstawiony jako bardzo atrakcyjny i zarazem koniec
końców porządny to Maciek Ogorzałka - ale to są same początki cyklu, a potem
to by chyba było na tyle. No, jeszcze przystojni Lelujkowie pętają się w tle,
ale to już dość daleki plan. Zastanawiam się, czy nie jest to wyraz takiej
odautorskiej nieufności, trochę jak w stosunku do osób zamożnych, które w
Jeżycjadzie są pokazywane z zasady jako wulgarne i puste. Ale przy tym
jednoczesnym soczystym i pozytywnym opiewaniu urody damskiej w licznych jej
odcieniach trochę to jednak zastanawia.

[mmaupa]

Powiem cos bardzo brutalnego, uwaga. W Polsce jest zdecydowanie wiecej pieknych
kobiet niz przystojnych facetow - i nie jest to bynajmniej moje subiektywne
odczucie. Polacy sa bardzo sympatyczni, maja poczucie humoru, sa inteligentni -
ale niestety na ogol klasyczna uroda nie grzesza (co nie przeszkadza im
bynajmniej w znalezieniu partnerki i stworzeniu szczesliwego zwiazku). Co za tym
idzie, bardzo czesto facet o wyjatkowej urodzie Pyziaka/Filipa/dentysty jest
dosc zadufany w sobie, arogancki i przekonany o wlasnej wyzszosci nad swiatem.
Maciek, owszem, mial rysy jak Kmicic, ale nie zdawal sobie z tego sprawy i nie
wykorzystywal swojej urody w kwestiach damsko-meskich (patrz: kwiaty jabloni) -
woda sodowa uderzyla mu do glowy po gadkach Matyldy o anglosaskich czaszkach.

W ksiazkach MM odzwierciedla sie po prostu ten uklad w spoleczenstwie.

[biljana]

zgadzam się z wypowiedzią mmaupy.
Chciałam też dorzucić coś, o czym chyba było już kilkakrotnie na forum, na temat
moim zdaniem specyficznego pojmowania przez pania MM męskiej urody jako takiej.
Przy czytaniu co rusz nie mogłam wyjść ze zdziwienia nad stwierdzeniami typu : "
wysoki 170 cm" albo "przystojny z wąsem" no cóż...
Poza tym faceci u pani MM są jacyś chyba mało zadani raczej.

[dakota77]

Nie kazda Polka jest piekna, do tego znam mase przystojnych facetow ( nie z
gazet, tylko w zyciu;-)), wiec roznie bywa. Moim zdaniem Jezycjadzie nie
zaszkodzilby przystojny, a do obdarzony fajnym charakterem facet. Tylko gdyby on
mial byc przystojny wedlug MM, to nam by sie nie podobal;-)

[idomeneo]

Cytatdakota77 napisała:

Moim zdaniem Jezycjadzie nie zaszkodzilby przystojny, a do obdarzony fajnym
charakterem facet.

przyznam, że taka właśnie "sprawiedliwościowa" myśl i mnie przyświecała - i żeby
mu jeszcze wyszło z upatrzoną bohaterką, a nie tak jak biednym Lelujkom :)

[idomeneo]

Cytatmmaupa napisała:

Powiem cos bardzo brutalnego, uwaga. W Polsce jest zdecydowanie wiecej pieknych
kobiet niz przystojnych facetow

hm, no ale chyba pięknych w sensie - zadbanych, świadomych swoich atutów,
oryginalnych - a nie nieskazitelnych fizycznie. Tymczasem w Jeżycjadzie
przeminął realistyczny okres ukazywania bohaterek niedoskonałych, ale
dojrzewających do akceptacji, docenienia i eksponowania swojej urody (vide
Cesia, czy wspaniała rozmowa Mili z Idą w IS), i teraz snują się tam same
sześciogwiazdkowe Kleopatry w różnych odmianach, które do niczego nie muszą
dojrzewać. I tu właśnie, że tak powiem, ta strona mężów do strony niewiast jakoś
mi mało przystaje.

(ciekawe, czy mi wyjdzie ten cytat wstawiany po nowemu...)

[dakota77]

Wyszedl:-)

[idomeneo]

hurra! :D

[mmaupa]

Brawo, piekny cytat!
Ja tez sprobuje:

Cytathm, no ale chyba pięknych w sensie - zadbanych, świadomych swoich atutów,
oryginalnych - a nie nieskazitelnych fizycznie.

I to i to. Jednak makijaz czyni cuda (nie ma kobiet brzydkich, sa tylko
zaniedbane). Faceci niestety sa tej opcji pozbawieni, skazuja sie zatem na
eksponowanie wlasnej, "skazitelnej" fizycznosci.

Masz Aniele w kapeluszu i umalowana sliwkowa szminka, a z drugiej strony
Bernarda w koszuli w krate. O ile z Anieli latwo da sie zrobic czupiradlo
(Frania), o tyle o wiele trudniej uprzystojnic Bernarda - nawet po wizycie u
dobrego fryzjera i wbiciu w garnitur bedzie klockowaty i grubo ciosany - chociaz
niewatpliwie przystojniejszy niz w kitelku. Z tym ze Anielka pewnie na codzien
maluje sie mniej lub bardziej, a Bernard niestety nie chodzi w garniaku.

[idomeneo]

btw, zawsze mnie zastanawiało na ile zgodne z logiką postaci jest to, że
Aniella, jak wiadomo zgoła nieobojętna na męską urodę (najpierw Pawełkową a
potem stomatologiczną), tak ochoczo skacze w splamione starym keczupem objęcia
Bernarda.

[the_dzidka]

Desperacja ;-P

[tygrys2112]

> Powiem cos bardzo brutalnego, uwaga. W Polsce jest zdecydowanie
wiecej pieknych
> kobiet niz przystojnych facetow - i nie jest to bynajmniej moje
subiektywne
> odczucie. Polacy sa bardzo sympatyczni, maja poczucie humoru, sa
inteligentni -
> ale niestety na ogol klasyczna uroda nie grzesza (co nie
przeszkadza im
> bynajmniej w znalezieniu partnerki i stworzeniu szczesliwego
zwiazku).
Co za ty
> m
> idzie, bardzo czesto facet o wyjatkowej urodzie
Pyziaka/Filipa/dentysty jest
> dosc zadufany w sobie, arogancki i przekonany o wlasnej wyzszosci
nad swiatem.
> Maciek, owszem, mial rysy jak Kmicic, ale nie zdawal sobie z tego
sprawy i nie
> wykorzystywal swojej urody w kwestiach damsko-meskich (patrz:
kwiaty jabloni) -
> woda sodowa uderzyla mu do glowy po gadkach Matyldy o anglosaskich
czaszkach.

Zawsze byłam przekonana, że Polacy są bardzo atracyjni, do momentu
jak nie wyjechałam i nie zobaczyłam mężczyzn innych nacji. Chociaż i
tak przy Niemcach w Polsce jest o wiele więcej przystojnych
mężczyzn.
Być może w Jeżycjadzie nadawanie przystojnym mężczyznom cech
negatywnych ma podtekst dydaktyczny - patrz na osobowość a nie na
wygląd? w końcu w zamyśle jest to literatura dla dziewcząt...

[mama_gabonka]

Witam serdecznie,
śpieszę donieść, że dla mnie Florian/Baltona jest właśnie prawdziwym
przystojniakiem! czego nie powiedziałabym o wąsatym Maćku...
aczkolwiek zgadzam się w pełnej rozciągłości, że zwycięzcy
absztyfikanci są - mówiąc delikatnie - mało interesujący fizycznie.
może właśnie według MM prawdziwi mężczyźni nie muszą epatować urodą?
a nawet wręcz ta uroda odbiera im męskość?

chociaż swoją drogą to też pytanie, czy bohaterki przedstawiane w
książkach jako atrakcyjne byłyby rzeczywiście tak atrakcyjne dla
mężczyzn - krągła jak wieloryb Pulpecja, sportowa Gabriela z
nierówno przyciętą grzywką. puszysta Elka, koścista Roma, walcząca z
nadwagą cielęco łagodna Pyza... Że nie wspomnę już o Żabie lub
Belli. Nie są to piękności według standardowych kanonów, w dodatku
emanujące seksapilem. Moim zdaniem broni się tu tylko Ida ze swoim
wybitnym biustem ;), Bebe oraz przede wszystkim Julia, a w
przyszłości być może Laura - o ile zrezygnuje z fioletowej szminki.

Czy jak na tyle tomów 3 - 4 atrakcyjne bohaterki to tak dużo? Zawsze
mi się wydawało, że opisywane w Jeżycjadzie osoby są piękne
subiektywnie - natomiast mijając je na ulicy nikt nie poczułby
specjalnego zachwytu.

Pozdrawiam serdecznie!

[mmaupa]

A Aniella z korona z warkoczy, zapewne mama Zakowa w mlodosci, Mila tez byla
niebrzydka, Felicja takze, PAULINKA, Matylda, delikatna Kreska, Joanna,
Danka-Jane Birkin... No gwiazdy filmowe, jedna z druga, miss Poznania i okolic!

Za to piekna Julia wyszla za blondynka z odstajacymi uszami, Ida za wasacza
1.68m, Elka za Tomcia (zezol piegowaty!), Bebe za uszastego chudzielca, Pyza za
Frycka, co wyglada jak wysoki 12stolatek... Owszem, wszyscy fajni, mili, kochani
- ale nie piekni.

[agnieszka_azj]

Cytatmmaupa napisała:

> Danka-Jane Birkin... No gwiazdy filmowe, jedna z druga, miss
Poznania i okolic!

A Jane Birkin była piękna ???

[dakota77]

files.myopera.com/E.%20Driver/albums/35120/Jane%20birkin1.jpg
Byla ikona urody i mody swoich czasow:-). Ja uwazam, ze jest co najmniej ladna.

[biljana]

tak jak Dakota napisała, Jane Birkin była ikoną urody swego czasu we Francji. A
obecnie dla Francuzów ideał kobiecego piękna i stylu uosabia jej córka,
Charlotte Gainsbourg, bardzo z resztą do niej podobna.
Fotka tu: www.tcf.net/Tribeca/Charlotte_Gainsbourg.jpg

[mamapodziomka]

Zdecydowanie Danka! Jedna i druga, nawet otwarta buzia i migdalki sie zgadzaja ;)

[agnieszka_azj]

biljana napisała:

> tak jak Dakota napisała, Jane Birkin była ikoną urody swego czasu
we Francji

Wiem, że była ikona urody i zawsze mnie to dziwiło.

Kiedy przeczytałam w "SzK", że Danka jest do niej podobna, to było
dla mnie oczywiste, że nie jest ładna. Zwizualizowałam ją sobie
jako długowłosą topielicę z lekko głupkowatym wyrazem twarzy (to
przez tę otwartą gębę) i tak mi już zostało.

[dakota77]

Moze Danka miala glupkowaty wyraz twarzy, moim zdaniem Jane to nie dotyczy:-)

[ready4freddy]

szczerze mowiac nie kojarze, ale na zdjeciu na wiki (en) niebrzydka. zupelnie
nie w moim typie, ale niebrzydka. szczerze mowiac Danke wyobrazalem sobie
inaczej (wlasnie jako dlugowlosa topielice z glupkowatym wyrazem... a wlasnie,
czym sie rozni Guslarz Grazyna od Danki, kto wie? :)

[ready4freddy]

e tam jakas Charlotte, a "nasza" turynska pierwsza dama to co, patyk od kiszki?
:) nawet w naszej reklamie wystepuje, na gitarze pogrywajac (to bylo jeszcze
przed oficjalnym uprezydentowieniem Carli :)

[mama_gabonka]

mmaupa napisała:

> A Aniella z korona z warkoczy, zapewne mama Zakowa w mlodosci,
Mila tez byla
> niebrzydka, Felicja takze, PAULINKA, Matylda, delikatna Kreska,
Joanna,
> Danka-Jane Birkin... No gwiazdy filmowe, jedna z druga, miss
Poznania i okolic!
>
Matylda była opisana jako przeciętna, to zauroczony Maciek widział w
niej piękność (pewnie przez ten kuszący dziobek ;)) Nie przypominam
też sobie żadnego opisu super urody Joanny. Za to zgadzam się, że
zapomniałam o Paulince - ale jej najprawdopodobniej dostał się
przystojny Krzysio, więc nie pasuje do tezy głównej. Za to Aniela w
koronie z warkoczy i burych portkach? - hm, dla mnie zdecydowanie
nie! to samo niestety sądzę o Kresce obciętej na jeża... ale o
gustach się nie dyskutuje.
pozdrawiam

[mmaupa]

Anielka - ponetna cyganicha w kostiumie kapielowym albo sukience jak makowy
kwiat... Seksowna i kuszaca.

Joanna - po Feli nie mogla byc brzydka :). Brunetka, ladnie umalowana, ubrana w
najmodniejsze ciuchy... Jesli to nie kwestia genow, to na pewno "zrobienia". Tak
samo jak Matylda zreszta - srebrna suknia i grecki kok.

Kreska tez nie wypadala najgorzej, delikatna buzia, ciemne oczy, dlugie rzesy,
ladna cera (tam nikt nigdy nie ma pryszyczy, oprocz Lelujkow!), wlosy na Izabele
Trojanowska, czyli nie takie krotkie. Po prostu na codzien nie miala kasy na
ubrania, wiec chodzila w tych strasznych swetrach.

[idomeneo]

dawno nie zaglądałam do OwR, ale pamiętam, że swetry Kreski (i jej fryzura)
wcale nie wydawały mi się straszne, tylko raczej pełne fantazji, jak wyraz
barwnej osobowości na przekór nieciekawym czasom. W ogóle postawy nastoletniej
Gaby (która nadrabia humorem i zawadiackością) i Kreski (która wykorzystuje
swoją pomysłowość i krawiecką smykałkę) wydawały mi się bardzo krzepiące, bo
pokazywały, jak można się nie dać peerelowskiej szarości mimo dotkliwego braku
kasy. Ale może to dlatego, że sama też sobie jako nastolatka robiłam swetry na
drutach, więc został mi sentyment do rękodzieła.

[mmaupa]

Wiesz, ja tez za nastoletnich czasow tez chodzilam w rozwleczonych swetrach i
zasuplonych szalach - o mojej fantazji swiadczylo to jak najlepiej :). Ale w
oczach facetow jednak z codziennymi swetrami wygrywa odswietna srebrna suknia i
grecki kok. A to, ze Kreska potrafila wysciubolic piekna zielona suknie do
teatru zupelnie Macka zatkalo. Wyobraz sobie, jak meski slalby sie trup gdyby
czesciej nosila takie sukienki!

[ready4freddy]

przepraszam, jaki to grecki kok? czym sie rozni od zwyklego koka?

grecki kok

[szprota]

Grafika google'a mówi, że taki:

Ja, gdy miałam długie włosy robiłam kok z nisko splecionego warkocza i ukręcenia go w ślimaka, tak,że był na wysokości karku i odstawał taką śmieszną puchatą kulką od głowy albo tzw. banana, czyli za pomocą zczesania włosów na jedną stronę i uwinięcia ich w drugą:

[dakota77]

Z bananem grecki kok mi sie nie kojarsyz, mnie sie wydaje, ze to powiniem byc
kok umieszczony dosc nisko na karku i najlepiej z pofaloqwnaych wlosow.

[szprota]

No popatrz, a mnie się właśnie kojarzył z wysokim upięciem, raczej bliżej banana
niż tego pierwszego koczka. Jakoś mi pasował do ogólnego wrażenia
"strzelistości" Matyldy.

[dakota77]

Ale ja nie wiem, czy moje skojarzenia sa sluszne, tak mi sie jakow wydawalo, ze
Diane Kruger jako Helena TRojanska miala koka nisko:_)

[szprota]

Ja też nie wiem. Możemy sobie tylko powyobrażać i to jest piękne :)

[ready4freddy]

to drugie fajne, to z wiki to raczej efekt odwrotny do zamierzonego, (ale moze
to tylko ja tak mam :)

[szprota]

Cytatready4freddy napisał: to z wiki to raczej efekt odwrotny do zamierzonego, (ale moze to tylko ja tak mam :)

Że znaczy niegrecki on czy mało elegancki? Mnie się kojarzy z uczesaniem tancerki w zwiewnych tiulach i to jest raczej sympatyczne skojarzenie.

[ready4freddy]

nie, nie, bardzo elegancki,a czy grecki to nie wiem, wierze na slowo. tylko
zupelnie mnie nie rusza, takie raczej aseksualne toto, i nie kojarzy mi sie ze
zwiewnymi tiulami, tylko raczej czyms ascetycznym :)

[filifionka-listopadowa]

Grecki kok z warkocza? Aseksualny? To przepraszam ale mnie chyba w tym nie
wiedziałeś!
Nie jest to buchający erotyzm jak u Dody ale jak się ma długą, ładną szyję to
kuszenie odsłoniętym karkiem (patrz: Japonia) może naprawdę obudzić
nieprzystojne myśli.
Trzeba tylko wykorzystać potencjał szyi bo wszakże zapominana, na szczęście.
I grecki kok nadaje się do tego.

[ready4freddy]

no nie widzialem, fakt :) rzecz gustu, dla mnie bardzo seksowne sa "konskie
ogony", nic na to nie poradze ;) a te japonskie koki z dlugimi szpilkami to
owszem, owszem :) chyba po prostu mi sie nie podobaja zaplatane warkocze, w tym
rzecz.

[filifionka-listopadowa]

Ach! Palec serdeczny bym oddała ta te japońskie ozdoby do włosów!
Natomiast w kucykach nie dostrzegam ani krzty podniety...

[ready4freddy]

ale kucyki to takie krotkie po bokach, faktycznie kiszka :) natomiast konski
ogon (nie wiem dlaczego, ale jakos bardziej mi sie podoba z ciemnych wlosow, i
jak sie tak zastanowie to nie przypominam sobie, abym widzial kiedys jasna
blondynke z takowym :)

[dakota77]

Kucyk i ogon to nazwy wymienne, drogi R4F:-). Choc faktycznie na logike powinny
roznic sie dlugoscia.

[ready4freddy]

zaraz, zaraz... kucyki to sa takie krotkie jak ogon rysia :) a konski ogon jest
z dlugich wlosow, dluzszych niz "do ramion" :) faktycznie, po angielsku jest
tylko "ponytail".. ale najlepsze to jest to, idac po linkach od konskiego ogona
trafiamy do "odango", a stad znow do tych kokow. bardzo to osobliwe :)

[dakota77]

W angielskim jest tez pigtail na kucyk krotszy. Ale zapewniam cie, ze kucyk i
konski ogon to okreslenia stosowane wymiennie, choc twoj podzial, analogiczny do
angielskiego pigtail/ponytail ma sens:-)

[ready4freddy]

jest, ale to ponoc blad :) tzn. pigtail wyglada tak:
en.wikipedia.org/wiki/Pigtail
co kraj to ogonek, moznaby rzec :)

[dakota77]

Przeciez to za nic nie wyglada jak ogon swini. Mnie uczono, ze to taki krotki
kucyczek. A wierze, ze uczono mnie dobrze;-)

[onion68]

Ten słownik potwierdza wersję wikipediową (zaintrygował mnie temat, dlatego)
dictionary.reference.com/search?db=*&q=pigtail

[dakota77]

To ja zglosic reklamacje u nuczyciela sprzed lat;-)

[ananke666]

A powinnaś, że tak spytam figlarnie i przewrotnie? ;p

[filifionka-listopadowa]

Heteroseksualna orientacja nie przeszkadza mi być wielbicielką kobiecej urody :)

[ananke666]

Między wielbieniem estetycznym a podniecaniem jest niejaka różnica ;)

[filifionka-listopadowa]

Mało kto ma skrajnie zdeklarowaną orientację seksualną, dużo osób skłania się
mniej lub bardziej ku środkowi, choć może nigdy nie przejść to w czyny, dlatego
dla mnie chwilami ta różnica nie jest wcale aż tak duża:)

[laura-gomez]

idomeneo napisała:

> dawno nie zaglądałam do OwR, ale pamiętam, że swetry Kreski (i jej fryzura)
> wcale nie wydawały mi się straszne, tylko raczej pełne fantazji, jak wyraz
> barwnej osobowości na przekór nieciekawym czasom.

Mnie też :) Poza tym zawsze uważałam Kreskę za ładną dziewczynę.

[senseeko]

mmaupa napisała:

> A Aniella z korona z warkoczy, zapewne mama Zakowa w mlodosci, Mila tez byla
> niebrzydka

Mila? Ona roztaczała niebywały wdzięk, ale do kanonu urody było jej daleko, co wyraźnie wyakcentowano w Idzie sierpniowej, kiedy Ida spróbowała spojrzeć obiektywnie - nos jak guziczek, coś tam jeszcze... nie pamiętam w każdym razie wyraźnie było napisane, że Mila nie była ładna, choć wszyscy byli przekonani, że jest piękna ;)

[laura-gomez]

Mmaupo, ale, jesliby wierzyć zapewnieniom MM, ten wasacz mierzący 1.68 jest całkiem przystojny:)

"To live is so startling it leaves little time for anything else." (Emily Dickinson)

[ananke666]

Hm... piękności to latają po borejkręgu:
krągła jak wieloryb Patrycja wodziła za sobą tabun wielbicieli i wiele razy opisywana jako urodziwa, zarówno ze strony damskiej jak męskiej, męską zdarzało jej się do szaleństwa doprowadzać oraz gryzienia paluchów;
Ida - smukła ropuszka z tabunem, bez komentarza;
Natalia - eteryczna i oryginalna piękność, taka usrałka, pardon, rusałka, tabun wielbicieli;
Gaba była za normalnej jeżycjady, więc się nie liczy ;p
Róża - wielokrotnie opisywana jako śliczna dziewczyna, uważali tak faceci i baby, w jednym czasie wodziła za sobą 4 sztuki zagapione;
Laura - wiadomo.

Dodajmy Bebe i Julię, a wyjdzie nam już 7 babeczek o urodzie pierwszorzędnej.

[ready4freddy]

ananke666 napisała:

> Hm... piękności to latają po borejkręgu:
> krągła jak wieloryb Patrycja wodziła za sobą tabun wielbicieli i wiele razy opi
> sywana jako urodziwa, zarówno ze strony damskiej jak męskiej, męską zdarzało je
> j się do szaleństwa doprowadzać oraz gryzienia paluchów;

oj, co wy z tym wielorybem :))) nie wieloryb, tylko hipopotam, i tu sie autorka
zapedzila, bo dalej juz przedstawia Patrycje jako dziewczyne po prostu
zaokraglona tu i tam, nie wieloryba :)
a Rozy nigdy nie nazwalbym sliczna, ale to dlatego, ze rozumiem to slowo w dosc
specyficzny sposob (macie cos takiego, ze w innym jezyku, nawet dobrze znanym,
nie potraficie znalezc odpowiednio naladowanego emocjonalnie slowa? no to ja ani
w angielskim, ani we wloskim nie mam odpowiednika "slicznej", za to w polskim
nie mam odpowiednika "dolcezza", wiec sie wyrownuje :)
tak czy siak sliczna po mojemu to tylko Bebe, reszta ladna najwyzej :)

[idalialemirowska]

"w polskim nie mam odpowiednika "dolcezza", wiec sie wyrownuje :) "
Ależ oczywiście,że jest.To po prostu słodycz - w formie rzeczownika.

[marajka]

Bo w tym świecie facet nie musi byc przystojny, ale uczony i
uczciwy. A uroda...Która z bohaterek zwracałaby na tak prozaiczną
rzecz uwagę? No, może Aniella i Laura.

[dakota77]

Kreska poleciala na urode;-). W koncu nie wybrala Lelujki, ktory mial oniebo
lepszy charakter niz Maciek.

[marajka]

Jedna Kreska wiosny nie czyni;)

[idomeneo]

no, wiadomo, że nie musi, ale dlaczego nie może? ;)

[kaliope3]

A co sądzicie o Belli? Zdecydowanie nie na urodę poleciała, ale też
sama została przedstawiona jako chodzący rozsądek i rzeczowość,
pozbawiony zdaje się wdzięku...Dziwne mi się wydaje to rozmyślanie
Robrojka, jak to on ją wszystkich "męskich" zajęć nauczył, bo
wiedział że ze względu na urodę nikt jej w życiu nie pomoże i że
musi umieć radzić sobie sama. Nawet dosyć to okropne założenie, no i
na koniec wybranek Belli to też młodzienieć urodą nie grzeszący,
czyli jak by to ująć-dopasowano ich?

[lan-ja]

Dla mnie facet musi być:
1. Wyższy, tak bym mogła w szpilkach chodzić
2. Starszy (tak parę lat)
3. Inteligentny
3. Pracujący
4. Z bryką (albo mieć na brykę, chętnie sama wybiorę model)
Panowie grubi, łysi, mali, bezrobotni i z ZK wykluczeni.
Wąsy -mogą być, broda też.
A uroda -i tak przemija.

[mmaupa]

Co to jest ZK? Zwiazek Kynologiczny?

[biljana]

mmaupa napisała:

> Co to jest ZK? Zwiazek Kynologiczny?

chyba Zakład Karny ;-)

[mmaupa]

No tak. Ale ja zoolog jestem, to mam takie skojarzenia :)

[sowca]

No właśnie, to ciekawe, że piękne bohaterki wybierają sobie
niekoniecznie przystojnych partnerów... boska egzotyczna Julia +
kłapouszek Tolo, niezaprzeczalnie piękna Bebe + raczej sympatyczny
niż przystojny Dambo, czterogwiazdkowa Pyza + dzieciuchowaty Frycuś.
Ale czy rzeczywiście nie ma przystojnych mężczyzn w Jeżycjadzie?
Marek wprawdzie jest dosyć niski, ale za to opisywany jako wybitnie
przystojny (wąsy i śniade oblicze to rzecz gustu, faktem jest, że
tworzyli z Idusią piękną parę), Maciek Ogorzałka o twarzy Kmicica,
przystojny Brodacz..Florian też nie wydaje mi się brzydki, a na
pewno jest bardzo atrakcyjny. Wolfi chyba też nie taki ostatni (na
pewno lepszt od Frycka...)

[ready4freddy]

zwiazek, zaklad, jeden, nomen omen, pies :))) mnie zaintrygowal aspekt fury.
jako ze jestem z branzy, to wiem, ze za gotowke sie nie kupuje. stad pytanie, co
to znaczy "miec na fure" :) no i na jaka :)

[dakota77]

E tam, ja widzialam takich w dresikach i w tureckich skorach, co przychodzili do
salonu z walizeczka gotowki i wyjezdzali Mercedesem;-). Co prawda to byly nieco
inne czasy, ale moze kolezanka w taich gustuje?;-). Bo teraz to faktycznie z
gotowka problem, ja to zwykle 5 zlotych przy sobie nie mam;-)

[ready4freddy]

oj, to dawno bylo chyba :) tzn. moze nadal sie zdarza, znajomy dzialajacy w
branzy "inwestycje w metale szlachetne" mowi, ze takich z "bankiem ziemskim",
znaczy sloikiem zakopanym w ogrodku ;) to w PL nie brak. ale mimo wszystko zakup
samochodu za gotowke to rzadkosc. tutaj rzadkoscia jest nawet zakup bez
trade-in, takich jak ja, co poszli do sklepu po pierwszy samochod to wielu nie
ma, zwykle jest cos uzywanego w rozliczeniu, i tak sie biznes kreci :)

[dakota77]

Nie no, jasne, ze dawno, lata 90-te, ale do dzis mnie to smieszy:)

[ginestra]

Ja myślę, że "mieć na furę", to ogólnie mieć pieniądze, mieć dobrze płatną
pracę, oszczędności, być zaradnym itp. (niekoniecznie dosłownie gotówkę) :)

Opis, który podała lan-ja mnie również bardzo się podoba (tzn. te punkty) i
podpisuję się pod nim także i ja (z pewną jednak tolerancją może co do wieku
przyszłego mężczyzny - ewentualnie rówieśnik lub z rok młodszy mógłby być). Sama
chciałabym dobrze zarabiać i móc kupić sobie i utrzymać samochód (w małżeństwie
samochód był, więc odczuwam, owszem, pewien brak), ale nic nie stoi na
przeszkodzie, żeby ów mężczyzna też spełniał takie warunki. ;)
No cóż, miło pomarzyć, a kto wie, może i się to ziści kiedyś ;)

A wracając do tematu...
W Jeżycjadzie to rzeczywiście prawda, że piękności znajdują facetów o niezbyt
spektakularnej urodzie. Natomiast wierzę, że mają oni coś magnetycznego w
uśmiechu, ekspresji, głosie i innych takich aspektach (choć trudno mi to
zestawić z Bernardem na przykład, czy tym bardziej z Fryckiem :( ).
Moim zdaniem w tym tkwi największa siła - właśnie w takich szczegółach.
A z przystojnych facetów, to cóż poradzić - najbardziej podoba mi się chyba
Pyziak o stalowych oczach. ;)
Pozdrawiam!

[lan-ja]

Co za insynuacje z tym łańcuchem. Napisałam, że nie może być -łysy.
A karki w dresach i łańcuchach są łyse.
A jaka fura? Jako dziewczyna powiem-ładna. Może być srebrna. Bo jak
kupi dla mnie po ślubie drugą-to wtedy żółtą:-)

[dakota77]

A fure bedziesz wybierac tylko na kolor? Nie ze wzgledu na moc silnika? Predkosc
maksymalna? No wiesz co? Takie to...nieprofesjonalne:-)

[mmaupa]

Gdyby kobiety rzadzily swiatem...

[dakota77]

Nienienie, niektore wybralyby mocny silnik, dobre przyspieszenie, do tego ladna
sylwetke i ulubiony kolor;-)

[mmaupa]

E, ja lubie jak sa ustawione kolorystycznie.

[ready4freddy]

ale na zalaczonym obrazku wybor akurat jest prosty, blue cars to na oko subaru
impreza poprzedniej generacji, byc moze wersja wrx, szybka i ladna :) czerwone
wygladaja podejrzanie podobnie do szmelcwagena golfa II, znaczy tak ze 20 lat
szrotu :)))
a tak naprawde, to kolorow jest coraz mniej. i z tego trzy czwarte to odcienie
srebrnego, bueee... jak to dobrze, ze male samochody sa jeszcze kolorowe, np. w
kolorze kogla-mogla, jak moj :)
no chyba, ze supercars, wtedy mozna dobrac kolor szwow tapicerki, co dopiero
lakieru :)

[ananke666]

Baltona był łysy ;) Mój długi i wybitnie szczupły pan też zresztą, pasuje mu tak i osobiście go strzygę.
A propos bryk - mój miły jest wielbicielem samochodów rodem z USA i jego ukochana bryka to był Pontiac Firebird (przez złośliwców zwany Firechicken ;)), który wyposażenie miał mocno spartańskie, za to posiadał bardzo twarde zawieszenie, piękną sylwetkę i pięciolitrowy silnik. Sprzedaliśmy go z okropnym żalem, kiedy dziecko dobijało się na świat, ale głos rozsądku wygrał, autko zaczynało się nieco sypać i wymagało sporych nakładów. Udało mu się mnie poniekąd zarazić, tym sposobem rozmaite mercedesy nie robią na mnie wrażenia. Teraz mamy co innego, ale znając go, mogę się założyć o ręce, nogi i głowę, że prędzej czy później nabędzie coś ze Stanów, albo rozsądniej jakieś Camaro, albo mniej rozsądnie TransAma, w każdym razie coś, co będzie żarło mnóstwo paliwa a on będzie to uwielbiał. Twierdzi, że jak dziecko dorośnie a on spryczeje, to będzie jeździł Corvette :p Mam nadzieję, że nie trafi mu się jakaś wyjątkowa okazja, bo na fali szaleństwa sprzeda co mu pod rękę wpadnie, samochód, motocykl, laptopa, zwali sobie na łeb kolejny kredyt, a swojego dopnie i mogę sobie gęgać dowolnie długo. Taki zboczuch.
(P.S. - nie jestem blacharą, jak się poznawaliśmy, to jeździł skodą i mieszkał w lokalu z kiblem na korytarzu, a nawet jakby jeździł hulajnogą, to i tak byłoby mi wszystko jedno :p)

[dakota77]

Amerykanskie samochody sa super, ale to nie auta na czasy kryzysu paliwowego;-).
My najchetniej bysmy kupili Mustanga z konca lat 60-tych, model z Bullita:-).
Choc lista samochodow, ktore nam sie podobaja jest dluga. W kazdym badz razie
jeden ma byc kompletnie niepraktyczny, drugi ma byc terenowy:-)

[ananke666]

> Amerykanskie samochody sa super, ale to nie auta na czasy kryzysu paliwowego;-)

Powiedz to temu pomyleńcowi :p

> My najchetniej bysmy kupili Mustanga z konca lat 60-tych, model z Bullita:-)

Dogadalibyście się... :D

[dakota77]

To pozdrow swojego maniaka;-)))

[ready4freddy]

karki to moze i tak, ale rozmaici mafiozi tez maja lancuchy, a lysi nie sa :)

[lan-ja]

Szkoda, że tak rzadko mają łańcuchy na łapach i nogach.
A odnośnie łysych -może jak będę starsza, i mój chłop wyłysieje, to
przecież z tego powodu go nie zostawię. Ale na razie łysi odpadają
na moim castingu.

[ananke666]

A, Ty o łysych w sensie bezwłosych. Ja o łysych wystrzyżonych ;)

[klymenystra]

ZNaczy jakbys trafila na ideal intelektualny i do tego przystojny, to gdyby byl
nizszy, nie zwrocilabys nie niego uwagi? O.
Ja tez tak myslalam... Do czasu :)

[dakota77]

Moim zdaniem czasem takie fizycznie cechy przestaja byc wazne wobec tych
osobowosciowych. Inaczej mysli sie o takim potencjalnym ideale, ktory dopiero
mamy spotkac, a inaczej o osobie, ktora juz poznalismy i ktora nas zauroczyla:-).
Choc ja akurat mialam to szczescie, ze moj ideal intelektualny i przystojny
mezczyzna w postaci mojego malzonka ma ponad 190 i moge sobie przy nim spokojnie
nosic wysokie obcasy;-)

[mmaupa]

O, to tak jak moj nie-malzon!

[lan-ja]

Z intelektualistą chętnie bym pogadała. Ale tylko pogadała. No i
faceci sami wiedzą, że do wyższych się nie startuje. Do mnie żaden
krasnal nigdy nie wystartował, więc tylko teoretyzuję. No i nie musi
mieć 190, starczy jekieś 178, jak do moich gabarytów (jeśli mam
szpilki, a mam prawie zawsze)

[dakota77]

178 cm to nie jest wysoki mezczyzna, ja mam 175:-)

[ready4freddy]

dakota77 napisała:

> 178 cm to nie jest wysoki mezczyzna

oj nie jest, niestety... ale co ma zrobic, biedny mis, przeca na obcasach nie
bedzie chodzil :)))

malutki OT

[mmaupa]

21 urodziny kolegi, rozmowy na tematy rozne. W pewnym momencie ktos opowiada o
tym, jak zrobil liste rzeczy, ktore chce osiagnac przed 30stka. Inni
podchwycili, wymienili sie spostrzezeniami. W koncu pytaja solenizanta, czy mial
taka liste przed 21szymi urodzinami, czy moze czegos nie zdazyl zrobic.
Solenizant najpierw odpowiada: eee, nie - ale widac, ze cos jakby zmarkotnial.
Dwoch zaciekawionych kolegow bierze go pozniej na strone i pyta, czego to nie
osiagnal przed Oczkiem.
Solenizant spuszcza wzrok, po czym mamrocze: bo ja juz chyba nie urosne...

Zal mi go bylo strasznie.

[lan-ja]

Napisałam -178, bo ja mam 168. Więc dla mnie to minimum, do szpilek.
Gdybym miała 175 -to oczywiste, że 178 byłoby za mało.
Ą ysy, zarówno bezwłosy, jak i wystrzyżony-odpada.

[klymenystra]

No to widac moj nie jest facetem, bo on jakos startowal do wyzeszej.
Troche przykre to "krasnal", ja nie wiem, czy 162 to karzel :/

[jottka]

o matko jedyna, klymenystra, chyba już jesteś na tyle dużą dziewczynką, żeby
wiedzieć, że nie rozmiar się liczy:) pominąwszy już fakt, że droga lan-ja widzi
świat w porażająco prostej, by tego nie określić inaczej, perspektywie.

[klymenystra]

jottko :) ja tylko probuje pojac cudzy punkt widzenia. No i jakos nie moge. No
nie moge. Chocbym spuchla.

[lan-ja]

Oj, przepraszam, ja prosta kobieta. Małe powinno mnie zachwycać. A
co zrobić, skoro nie zachwyca?

[kaliope3]

No co ty!Zresztą-Jezu-co ma tak naprawdę wzrost do rzeczy?
Można sobie mieć zasady że tylko z wyższymi o 1,2 czy trzy głowy,
a potem i tak jakoś dziwnie te sztywne założenia idą w kąt.
No chyba że się jest osobą wyrachowaną i nie na porozumienie i uczucie się liczy
tylko na coś zgoła innego

[dakota77]

Takie zalozenia ma sie zwykle w bardzo mlodym wieku. Nie mowie, ze potem lapie
sie co tam podpadnie, tylko naprawde widzi sie to w innej perspektywie;-)

[jottka]

to mi przypomina budującą historię pewnego kolegi, który jakoś w okolicach
matury wyliczył sobie, że ożeni się z kobietą młodszą o 6-8 lat, bo jakoś mu tak
wypadało, iż będzie to wiek dla Jego Małżonki optymalny. głównie chodziło mu o
to, że przy takiej różnicy wieku dziewczyna miała ponoć być mu podporządkowana
niejako z definicji i widzieć w nim niemal boga ojca, pomińmy litościwie jakość
tych rozważań.

w każdym bądź razie nie baczył na rechot towarzystwa, które mu radośnie
doradzało, żeby sobie już zaczął żony w przedszkolu szukać, twardo dobierał
sobie coraz młodsze partnerki, aż wreszcie - jak sie łatwo domyślić - ożenił sie
z dziewczyną o 5 lat starszą:) i o tyle teoria o różnicy wieku mu sie
sprawdziła, że jest niezwykle zapatrzonym w swą żonę mężem, by nie powiedzieć
pantoflarzem:)

[tygrys2112]

Facet idealny (spotkałam takiego :D)
1. Najważniejsze - Inteligentny, z którym mogę pogadać o wielu
rzeczach, wyjść na film i na wystawę i do teatru, z poczuciem
humoru, pogodny, pełen pasji, dyplomata, stosunkowo łagodny w
usposobieniu, choć nie uległy.
2*. Wygląd - ciemny lokowany szatyn, piwne oczy błyszczące
inteligencją i urokiem, orli nos, nieregularne rysy twarzy, okulary.
lekki zarost. :D. Wzrost przeciętny, najlepiej ani za niski, ani za
wysoki. może być ciut niższy, może ciut wyższy.

3*. (Równolatek lub) młodszy

Wykluczony: prymitywny, traktujący ludzi jak zabawki (czy jest na to
jedno słowo?), bez zainteresowań intelektualnych, dużo starszy i
dużo młodszy

Wszyscy mężczyźni w których się kochałam mieli większość lub
wszystkie cechy z 1. punktu i 3. Z drugiego niekoniecznie.

[ding_yun]

A tak z ciekawości, jeśli mogę zapytać-czemu równolatek lub młodszy?
(to tak wbrew stereotypom:))

[tygrys2112]

nie wiem. jakoś nigdy nie umiałam się zakochać w starszym. ale
czasami mam wrażenie, że jestem chyba mentalnie nieco (?) młodsza w
stosunku do równieśniczek, tak stwierdziłam z obserwacji. bardzo
prawdopodobne że po prostu podświadomie szukam kogoś kto będzie dla
mnie partnerem psychicznym. Nie mam pojęcia.

[klymenystra]

Ja mam odwrotnie. Zawsze tylko starsi (dobra, jeden wyjatek, ktorego tu
publicznie oplakiwalam, brr), obecnie- 15 lat. Ach, nigdy nie bylo tak dobrze.
Wydaje mi sie, ze sa pewne "typy" kobiet- ja, wbrew zachowaniu i pozoromn-
jestem dosyc dojrzala i chyba zawsze bylam kobieca. W czasach, kiedy
rownolatkowie nie chcieli na mnie spojrzec, starsi eleganccy panowie grzecznie
mnie zagadaywali w knajpach. Musialam ich chyba bawic :)

[tygrys2112]

Chyba coś w tym jest, że zależy to od typu osobowości.
Choć mnie też często zagadują starsi, ale chyba dlatego, że na oko
wyglądam dość łagodnie i mam w sobie sporo kobiecości.
Nie powiem - pociągają mnie czasem mężczyźni nawet dojrzali, ale z
takim wyobrażam sobie gorący romans, ale na pewno nie stały związek.
Nie mam pojęcia dlaczego. Może dlatego, że nie szukam mężczyzny-
opiekuna, tylko takiego, który czasem będzie dla mnie oparciem, a
czasem ja dla niego? Hm, nie mam pojęcia.

[mmaupa]

Moj musi byc: 1. inteligentny, 2. dobry, 3. ciut przystojniejszy od diabla, 4.
bez nalogow.
Cechy dodatkowe: powinien umiec tanczyc (ale to czesto podchodzi pod 1.).

[ready4freddy]

zawsze bardzo mi sie podobala ta teoria o "ciut przystojniejszym od diabla", to
powinno byc przeciez proste. tzn. dopoki twoj wizerunek diabla ksztaltuja
ilustracje w (skadinad fantastycznym) zbiorze bajek slowianskich "Spiewajaca
lipka" :)
ale jesli diabel to ten gosc:
www.sinfest.net/archive_page.php?comicID=2764 to sprawy sie nieco
zmieniaja :)

[dakota77]

W moim pojeciu szatan jest calkiem przystojny;-). No ale ja jestem wielbicielka
Raju Utraconego:-)

[mmaupa]

Ha, a ja Wolanda :)

Ale tak serio, to mezczyzna nie musi byc bardzo przystojny - za to powinien byc
meski. Cos jak Bestia z "Pieknej i Bestii".

[anutek115]

Ja też Wolanda. I dla mnie Woland zawsze był piękny :-). I diabeł też. Nigdy nie
uwierzę, że ten ze "Śpiewającej lipki" mógłby dokonać tylu spustoszeń w duszach.

[ready4freddy]

te diably ze "spiewajacej lipki" to takie raczej wesole diably, troche glupawe,
troche zlosliwe, czasem pomocne (np. dla biedakow gnebionych przez zlego
dziedzica) - gdzie im tam do Wolanda, eleganta i dzentelmena, czy tez
dzentel-diabla :)

[mmoni]

To chyba w "Ani z Avonlea" panna Lawenda mówi, ze nigdy nie rozumiała tego
powiedzonka o "piękniejszym od diabła", bo gdyby diabeł był brzydki, można by go
rozpoznać na odległość i nie mógłby szkodzić ludziom. Ona osobiście zawsze
uważała, ze diabeł jest przystojnym mężczyzną.

[ready4freddy]

moze ten caly numer z diablem to tak naprawde ironia i damska przewrotnosc :) ze
niby "tak, wystarczy, zeby...", ale warunek jest niemal nie do spelnienia ;)
iscie diabelskie! :)

[ananke666]

Mętnie mi się kojarzy, że to ciotka Jakubina w "Ani na uniwersytecie". Ale mętnie, zaznaczam.

[szprota]

Ananke, masz rację: - Inaczej by ciocia mówiła, gdyby ciocia widziała Mruczka dwa tygodnie temu - rzekła Stella. -Wyglądał jak diabeł.
- Wątpię, czy diabeł jest taki brzydki - rzekła ciotka Jakubina w zamyśleniu - nie mógłby tak szkodzić ludziom. Ja osobiście wyobrażam sobie diabła jako przystojnego, eleganckiego młodzieńca.

Zawsze mnie przejmował dreszcz zgrozy przy scenie usypiania Mruczka, swoją drogą.

[mmoni]

Dziękuję za korektę mojego wieloletniego błędu. Dzięki wątkowi obok
zlokalizowałam nawet ten fragment w oryginale online.

[ready4freddy]

dakota77 napisała:

> W moim pojeciu szatan jest calkiem przystojny;-)

na facebooku jest nawet grupa (poki co to grupka) "satn is f**kin'g sexy" :D

[mmaupa]

A swoja droga ciekawe, ile od nas osob jest na Facebooku. Moze zalozyc jakas
grupke? Na haslo "Musierowicz" wyskakuja mi trzy znajome czytujace MM, dwojka
Amerykanow o tym nazwisku plus jakis naciagany profil Malgorzaty Musierowicz.

[dakota77]

Ja mam konto na Facebooku, ale nie identyfikuje sie na nim jako fanka MM;-)

[mmaupa]

To co? Zalozyc grupe? Czy bylby to zamach na internetowa anonimowosc?

[szprota]

Dla mnie nie ma problemu... tylko po co?

[mmaupa]

Widzisz, Szprotko, ty bylas na wszystkich zlotach itd, to sie pytasz "po co". A
ja ciekawa was wszystkich jestem i tyle! Ale moze powinnam cierpliwie doczekac
do torunskiego grudnia.

[szprota]

Nie na wszystkich. Na pierwszym, tym poznańskim mnie nie było, zdaje się, że
wtedy nawet nie wiedziałam o istnieniu tego forum.
Miałam na myśli raczej, że mamy to forum, wizytówki, więc co da nam jeszcze
grupa zamiast spotkania w realu? Ale w sumie na zamkniętym panelu człowiek się
czuje jakoś bezpieczniej.

[mmaupa]

W takim razie czekam do grudnia :)

Facebook

[idomeneo]

troszeczkę się polinkowaliśmy ze sobą na Facebooku; gdyby ktoś jeszcze miał tam
konto oraz ochotę się zakolegować, może odezwie się na priwie?

[croyance]

Ja mam konto :-D

[idomeneo]

właśnie Ci wysłałam zaproszenie :)

[croyance]

A skad wiesz, ze ja to ja? :-D

[slotna]

No pewnie, ze Diabel jest przystojny.
Po "Wszyscy jestesmy podejrzani" wiem to na pewno :)

--
Rzeczy, które próbują wyglądać jak rzeczy, częściej wyglądają bardziej jak rzeczy, niż same rzeczy.

[croyance]

W rosyjskiej wersji jest to 'przystojniejszy od malpy' :-D

[zawsze.aliks]

Zauważyłam to samo! W Jeżycjadzie właściwie nie ma w pełni
zadowalających facetów: jak czarujący to łajdak, jak uczony to bez
kontaktu z realiami, jak porządny to oferma, jak doktor to
nieobecny, jak czytelnik to już u zarania zniewieściały, a jak się
dzieje coś naprawdę ważnego, to natychmiast są wysyłani "na
stypendium". Obawiam się, że Autorka żywi jakiś rodzaj chłopofobii i
pozwala męskim postaciom jedynie katalizować wydarzenia, ale nie
kształtować rzeczywistość.

[mmaupa]

Teraz doszedł nam przystojny Naszpan, więc proporcje o oczko lepsze. Mali
Żeromscy też zapowiadają się ciekawie.

[kebbe]

Ja nie czytałam "Sprężyny", ale w "CzP" bracia Żeromscy odrzucali mnie
wybitnie!Zwłaszcza Piotruś ze słowotokiem.Plus te ilustracje: małe, kaprawe
oczka, zarost jak mech na zapomnianym truchełku... Nie i jeszcze raz nie! Chyba,
że w "S" przeszli drastyczną metamorfozę. Może czas w końcu sięgnąć po lekturę.

[mmaupa]

A nie, to ja na podstawie Sprężyny oceniam (nie widziałam ilustracji z CzP) -
kędzierzawi i wysocy, ciekawie ubrani. Zarost jak u mysi na pisi nie był
wspomniany, a nawet jeśli, to wyparłam z pamięci.

[kkokos]

małe, kaprawe
> oczka,

zauważ, że pani MM często pisze o małych oczach. ona po prostu takie lubi.
albo celowo pisze wbrew obowiązującemu kanonowi, preferującemu duże oczy - taka
metoda odkompleksiania tych czytelniczek, które na kanon się nie załapały.

>>zarost jak mech na zapomnianym truchełku...

no niestety każdy amant i nie amant przechodzi przez ten etap :(
no bądź litościwa - to prawa do zakochania się chłopak nie ma, bo akurat mu
zarost małobujny rośnie, że ani toto golić, ani hodować?

[filifionka-listopadowa]

kkokos napisała:
albo celowo pisze wbrew obowiązującemu kanonowi, preferującemu duże oczy - taka
metoda odkompleksiania tych czytelniczek, które na kanon się nie załapały.


Kurczę, a ja łapałam kompleksy przy tych wdzięcznych Pulpach, poetycznych
Nataliach, urodziwych Bebe i kocich Laurach...

[kkokos]

filifionka-listopadowa napisała:

> Kurczę, a ja łapałam kompleksy przy tych wdzięcznych Pulpach,
poetycznych
> Nataliach, urodziwych Bebe i kocich Laurach...

kurczę, przypomnij sobie zęby nutrii :) może ona i poetyczna, ale
zgryz miała do bani :)
bebe - nie mam przy sobie książek, ale w domu poszukam takiego opisu
bebe, gdzie była podobna do elfa - od kiedy to elfy z ich
szpiczastymi uszami i karykaturalnie zbudowanymi główkami łapią się
na kanony piękna ludzkiego, hę?
pulpa - jak samo imię wskazuje... jak nie masz nic miłego do
powiedzenia o grubasie, to mówisz, że ma wdzięk (niestety, mówię to
jako doświadczona osoba, która nigdy nie była szczupła :((()

a kocia laura - tak, ona jedna z tego zestawu rzeczywiście byłą
interesująca. prawa statystyki - na tyle brzydul ktoś musiał :)

przemiana idy była ewidentnym odkompleksianiem czytelniczek,
podobnie dżinsy odra na gabinym wysportowanym tyłku. oraz szaliki i
inne samodziergańce i samoszyjce kreski

a aureliowe oczy koloru jeżyn zawsze wydawały mi się czymś takim jak
fiołkowe oczy u bohaterek ani z zielonego wzgórza - ładny pomysł,
ale tylko pomysł, nie rzeczywistość

[dakota77]

Co takiego karykaturalnego bylo w glowkach elfow? Nie przypominam sobie
takich opisow w literaturze:)

[kkokos]

dakota77 napisała:

> Co takiego karykaturalnego bylo w glowkach elfow? Nie przypominam sobie
> takich opisow w literaturze:)

bo te wielkie oczy to im rozpychają czaszkę, więc górna część jest większa niż
drobna szczęka (trochę jak u ufoków:)). do tego te szpiczaste uszy...
a całość osadzona na drobnych, eterycznych, chudych ciałkach, bo przecież elf to
coś subtelnego :)
no nic na to nie poradzę, że tak to widzę.

[kooreczka]

Ale literat porównując kogoś do elfa ma raczej na myśli strwożenie funkcjonujące
w ludzkiej fantazji, nie osobę dotkniętą syndromem Williamsa:)

[jottka]

no właśnie też sie mnie wydaje, że kkokos na podstawie własnych skojarzeń
uznała, iż pani mm opisuje również paskudniejsze panienki:) czyli, że skoro
opisała bebe jako elfa, to jest to równoznaczne ze stwierdzeniem, że sporo
braków na urodzie wykazuje.


a to się po pierwsze nie zgadza ani z informacjami wewnątrz powieści, ani z
informacjami odautorskimi (teksty w wywiadach o napisaniu powieści z "piękną
bohaterką"). skojarzenie z elfem jako spiczastouchym ryjkiem jest stosunkowo
świeże i wywodzi się ze zdecydowanie innych kręgów niż poważana przez panią mm
literaturą.

w ogóle elfy jako zwiewne a urokliwe istoty pojawiają się chyba gdzieś tak w
końcówce 19. wieku, razem ze spirytyzmem i temuż podobnież. porównanie
dziewczątka do elfa to ewidentne uznanie dla tegoż dziewczątka niepospolitej urody.

[jottka]

znaczy, że doprecyzuję, chodzi mi o pojawienie się elfów w pop-licie, nie o sagi
i inne legendy o chytrych trollach:)

[dakota77]

Elfy w pop-licie sa ladne, nawet te mroczne. Dlatgo zastanawiam sie,
skad u Kkokosa wizja paskud:)

[filifionka-listopadowa]

Jak się ma lat naście, worek kompleksów i nieforemną twarz, to każdy opis
śliczności (nawet tylko w mniemaniu autorki), kuje w nastoletnie serduszko. To
była czas gdy wszyscy byli ładniejsi od mnie.

Nie zgodzę się z Tobą jednak Kebbe, że pulchność, duże zęby, małe oczy itp
sprawia ,że osoba nie może być ładna. Nudzą mnie wenezuelskie miss, które
wszystkie wpisują się w kanon popowej klasyki i są po prostu nudne. W urodzie
często najistotniejsza jest całość, i pewna oryginalność.

[kkokos]

jottka napisała:

> no właśnie też sie mnie wydaje, że kkokos na podstawie własnych skojarzeń
> uznała, iż pani mm opisuje również paskudniejsze panienki:) czyli, że skoro
> opisała bebe jako elfa, to jest to równoznaczne ze stwierdzeniem, że sporo
> braków na urodzie wykazuje.

oj nie, dla pani MM bebe jest piękna, od początku do końca!

bebe opisywana jest jako śliczna dziewczyna, ale jak się przyjrzeć opisowi
wprost, to dla mnie to brzydki elf. podobnie jak natalia czy ida, które są
piękne i atrakcyjne, choć jedna ma małe oczy, a druga wystające zęby.

[jottka]

kkokos napisała:

> oj nie, dla pani MM bebe jest piękna, od początku do końca!


chwila, ale z czym ty właściwie polemizujesz? bo siem pogubiłam:(

z twoich postów zrozumiałam, że a/ twoim zdaniem bebe nie jest piękna, b/
również zdaniem mm bebe nie jest piękna, na co dowodem jest fraza o elfie. o ile
z częścią a polemizować nie zamierzam, o tyle w be nie masz racji moim zdaniem.
gdyż mm uważa, że bebe jest piękna i fraza o elfie tę jej opinię potwierdza.



> bebe opisywana jest jako śliczna dziewczyna, ale jak się przyjrzeć opisowi
wprost, to dla mnie to brzydki elf. podobnie jak natalia czy ida, które są
piękne i atrakcyjne, choć jedna ma małe oczy, a druga wystające zęby.


tyż troche nie łapię:) jednakowoż w wypadku idy i natalii z pierwszych części
cyklu to one są wprawdzie atrakcyjne, ale w granicach prawa:) znaczy osobowość
je tak upiększa, bo parę wad obiektywnych na fizys posiadają. a opis bebe ma
zapewne oddawać li i jedynie porażające piękno bez skazy:) trójkątna twarz,
migdałowe oczy i ta blund grzywka miały chyba w zamiarze pani mm modelowe
dziewczę sugerować, nie elfią paskudę zgodnie z trendami fantasy:)

zresztą pani mm to chyba pokolenie, którego jednym z wzorców urody była barbara
brylska? nie jestem pewna, czy ona była blondi, ale ten opis bebe jakoś z nią mi
się teraz skojarzył, no sam szał i cud dziewczyna:) może powinnaś wejść na
stronę mm i zapoznać szanowną autorkę z najnowszą recepcją słowa 'elf':)

[jottka]

tinyurl.com/n8nm7c
psze bardzo, bebe w nieco późniejszym wieku:) ryjek jest, grzywka też, może
makijaż cokolwiek oldskulowy, no ale o ogólne pojęcie mi idzie.

[kkokos]

o matko, teraz to też się pogubiłam :)

> z twoich postów zrozumiałam, że a/ twoim zdaniem bebe nie jest piękna, b/
> również zdaniem mm bebe nie jest piękna, na co dowodem jest fraza o elfie.

a. czytając BBB uważałam, że bebe jest piękna, bo pani MM twierdziła, że jest.
ale jak się wgryzłam w opis bebe, to uznałam, ze nie jest.
b. pani MM jak najbardziej uważa, że bebe jest piękna! co więcej, opis bebe, na
którym bazuję, nie zawiera słowa elf (może jest gdzieś dalej, ale nie mam siły
szukać). to ja miałam skojarzenie z elfem, gdy się wgryzłam w opis. i już.

a barbara brylska jak najbardziej blondynką była, tylko jako krzysia drohojowska
była ciemna. rzeczywiście, to może być ten typ (w każdym razie zgadza się, że
mnie się nie podoba :))

[kebbe]

> zauważ, że pani MM często pisze o małych oczach. ona po prostu takie lubi.
> albo celowo pisze wbrew obowiązującemu kanonowi, preferującemu duże oczy - taka
> metoda odkompleksiania tych czytelniczek, które na kanon się nie załapały.

Chyba jednak nie do końca tak jest, przynajmniej w przypadku kobiet w "J".
Popatrz na okładki- Kreska, Aurelia...Z opisów pamiętam jedynie oczka Idy, które
z małych i okrągłych, zmieniły się cudownym sposobem w skośne i wyraziste.
Odnośnie bliźniaków Anieli, to sorry, moim zdaniem na amantów się nadają jak
budyń z soczkiem na zagrychę.
A prawo do zakochania ma każdy,może nawet ja ze swymi niewielkimi oczami, hope
;). Tyle, że my tu o amantach gawędzimy.

elfy

[jottka]

no więc, kkokos, ty chyba dokonujesz nieuprawnionego skrótu w oparciu o
dzisiejszą wiedzę czerpaną z tolkiena i licznych pogrobowców fantasy:) znaczy te
uszka, spiczaste łebki i ogólnie parszywy charakter (tym razem nie tolkien,
tylko np. pratchett). ale w literaturze tradycyjnej porównanie dziewczęcia do
elfa, nimfy czy innej sylfidy funkcjonowało na prawach komplementu, że takie
zwiewne, tajemnicze i ogólnie urocze stworzonko.

tzn. podejrzewam, że - po pierwsze i zasadnicze - pani mm fantasy jest obca (z
ewentualnym wyjątkiem "czarnoksiężnika z archipelagu" ze zrozumiałych względów),
a po drugie - ma zakodowane porównanie tradycyjne, elfia uroda oznaczała raczej
cuś subtelnego.

[kkokos]

nie, o charakterze akurat w ogóle nie pomyślałam

i zgadzam się, że skojarzenia z fantasy to nie u pani MM, raczej tradycyjnie
"elf zwiewny i delikatny"

i bebe taka była, wszystko się zgadza. ale oprócz tego miała migdałowe, ciemne
oczy, a grzywkę srebrzystą. ja mam skojarzenia jednoznaczne: my little pony. to
już chyba lepiej elf? :)

menczyzni

[wushum]

Heh, wiadomo, że brzydota ma znaczenie kluczowe w przemycaniu treści
uwznioślających zalety ducha, oraz intelektu:D
Ja też zawsze miałam wrażenie, że bohaterki są ładne /w większości/ a wszelacy
"dobrzy" faceci, to poczciwe zarośnięte kłapciuchy niczym się nie wyróżniające.
Nie są charakterystyczni /chyba, że źli/ a po ślubie, to już totalnie się
rozmywają w jakieś bryjki. Z całego stada miałam wrażenie, że może Baltona, albo
Nerwus wyglądają jako-tako. Pojęcie "podoba mi się ten typ człowieka" jest - jak
dla mnie - nie do określenia...znaczy, myślałam kiedyś, że jestem w stanie to
określić, ale życie potrafi bardzo zaskoczyć:) Możliwe, że faceci Jeżycjadowi,
mają swym marnym wyglądem nieść kaganek oświaty, że nie powierzchowność, co się
świeci, a nijakie wnętrze, smętnowąs i poświęcenie - są istotne:)

[rudzik85]

Hmmm literatura ma być edukacyjna i nauczyć, że w chłopie (no i nie
tylko) się liczy cos innego niż opakowanie. Idea dla nastolatek to
dobra i potrzebna, ale.... Rzuca się na treść książek (przy okazji
może chroni owych niedżwiedziowatych wąsaczy przed zdrada ;) -co by
było, gdyby się Nutria zakochała w Mareczku zamiast w wykładowcy? ).
Najbliżej określenia amant jest chyba Maciek (b e z wąsa). Mam
wrażenie, ze pani MM często chłopy nie wychodzą- kompletnie
nierealny jest dla mnie Naszpan, Żeromscy sztuk trzy, Baltona po
metamorfozie też stracił wiele na uroku- a to właśnie on wydawał mi
sie w Pulpecji mężczyzną z krwi i kości. Kobiety są wyraziste,
mężczyżni hmmm malowani bladą akwarelą....ot tło

[skrzydlate.bobry]

Wybaczcie wykopki, ale wczoraj żeśmy byli z moim polskim, a jakże, M. w niemieckim kinie na Harrym Potterze z niemieckim, a jakże, dubbingiem.
Scena uwięzienia w lochu Malfoy'ów (a może bez apostrofu?), na górze Bellatrix torturuje Hermionę, pojawia się Zgredek (Dobby) z misją ratunkową i oznajmia...
"Ich bin ein Elf!"
I w tym momencie oboje żeśmy się nie powstrzymali (jako jedyni na sali, rzecz jasna) od parsknięcia śmiechem.
Czy to elfy "Tolkienowskie", czy "Szekspirowskie", mają jednak wdzięk. Masę wdzięku. Język polski ma za to masę zapożyczeń i zobaczcie, jak na tym dobrze wychodzimy - skrzat to skrzat, krasnoludek to krasnoludek, krasnolud to krasnolud, każdy wie, kto goblin, kto karzeł, bez problemu odróżniamy wampiry od upiorów, strzygi od zmór, południce od dziwożon...
Tak na marginesie - mnie się Bebe z wizerunkiem elfa z klasycznej fantasy nie kłóci, wprost przeciwnie. Uszy to wszak szczegół.
PS. On mógł też powiedzieć "Ich bin Elf!". Mnie się tylko wydaje, że powiedział rodzajnik, ale pewnie sobie wmawiam. Jako rodowita Słowianka mam wimprintowaną odporność na rodzajniki i wtórny chaos spowodowany nieudolnymi próbami intelektualnego ogarnięcia czegoś, czego się intelektualnie ogarnąć nie da.