Children's Games

[popaye]

www.artchive.com/viewer/z.html
Za "nic" mnie sie tak nie dostalo (na forum pewnym, a Wam dobrze znanym)-
krytyki od przemadrych, wyksztalconych i nowoczesnych amatorow-Pedagogow oraz
rodzicow (roznych), za moj "konserwatywny" stosunek do wychowania .
Ja jestem ( a bylem - szczegolnie) "rodzic" o... kant potluc - fakt .
To ze nie mialem (praktycznie) tzw. problemow wychowawczych z dzieciakiem
- jasne, zasluga Jej matki, ale Ta, aczkolwiek bardziej od tatusia obowiazkowa
nie odnioslem wrazenia by byla praktyczna zwolenniczka teorii: "wychowywania
rodzicow przez dzieci" albo "bezstresowej" alternatywy - naturalnie
bezstresowej wylacznie dla dzieci! )

Wczoraj w wiadomosciach TV (Fakty - TVN) wstrzasnela mna wiadomosc
o dziewczynce ktora popelnila samobojstwo jako konsekwencje "zabawy"
jej rowiesnikow (14-to letniego gowniarstwa) podczas LEKCJI (!!!!) w Szkole
- Panstwowej i obowiazkowej polskiej Szkole Powszechnej - zeby nie bylo
watpliwosci!.
www.gazetawyborcza.pl/1,75478,3703914.html
Obejrzalem tez w tychze Fakt-ach "reakcje" tatusiow tych milosnikow zabawy
(w "udawany" gwalt z rozbieraniem sila ofiary).
Dumny jestem, ze to sa na 90% prawdziwi katolicy (ponoc 90% Spoleczenstwa
to pilni wyznawcy POLSKIEGO moralnego i swietojebliwego jak
ZADEN "katolicyzmu"), wygladali rowniez na szczegolnych milosnikow POLSKICH
napojow wyskokowych i PRZEKONANI wyznawcy "bezstresowego" wychowania - w
odroznieniu ode mnie (i malzonki) - bezstresowego dla OBU stron: dzieci
i rodzicow
Prawdziwie polsko-katolickiego mozna rzec.

Staralismy sie stworzyc corce "DOM", mniej katolicki, ale ma zasadzie jej
pelnego przekonania i pewnosci, ze to jest miejsce Jej absolutnego
bezpieczenstwa.
Rodzice - wymagaja, nie godza sie na "wszystko" ale nie istnieje jakakolwiek
sprawa, klopot, problem czy prosba z ktora nie mozna sie zwrocic do
rozicow, a juz na pewno do matki, bo ojciec i tak by sie zgodzil - czym
wieksze "szalenstwo" tym wieksza szansa na akceptacje u niego )
(bo corcia!, syn - mial by sporo "ciezej"! )

Trudno mnie miec "pretensje" do sprawcow-gowniarzy, tym bardziej, ze
widzialem ich tatusiow- "bezstresowcow".
Zastanawiam sie jak bym sie zachowal gdyby MOJA corke cos takiego spotkalo
- i czy w 24 godz. po takim fakcie dalej mieli by "bezstresowe" podejscie
do sprawy, czy raczej ja bym zyl z perspektywa dozywotniego wyroku.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3705127.html
Dla Dyrektora Szkoly (fachowca-bezstresowca) - mialbym chyba "nagrode"
szczegolna.
W jego skorze chcialbym byc - najmniej
----

[popaye]

sorry
pierwszy link nie dziala, bo zalaczylem z powiekszenia
www.artchive.com/artchive/B/bruegel/bruegel_games.jpg.html
- ten powinien.

[warum]

Ja bylam wychowywana "bezstresowo" w zakresie nakazow i zakazow. I tak samo
wychowywalam swoje dzieci. To nie metoda wychowawcza jest istotna tylko jasny
przekaz co wolno, a kiedy nie masz prawa przekraczac granicy ustalonej przez
druga osobe. Jestem zbulwersowana postawa mlodziezy, dyrekcji i rodzicow.
Wspolwinni sa oni wszyscy .Dzieci nie mozna zaczac wychowywac od 3, 7, 10,czy np
14 tego roku zycia, bo coraz wiecej sa w stanie zrozumiec. Wychowanie to proces
ciagly od poczatku, ale nie wszyscy maja czas i ochote swoim dzieciom poswiecac
uwage. Wielu rodzicow zapewnia byt dzieciom / nawet niezly/ , a nie wychowanie.
I zadnym przymusem administracyjnym rodzicow, ktorzy nie umieja i nie chca sie
zajmowac dzieckiem nie zmusi sie do wiekszego/ skuteczniejszego/ zaangazowania.
Dzieciarnia widziala zdarzenie i nie odwazyla sie przerwac? Dziwne,ze nauczycie
nie widzieli jak zepsuta jest ta mlodziez/ 14 lat!/, jakie sa wzajemne stosunki
i jakie maja problemy. Winie szkole przede wszystkim,bo jesli prosty czlowiek
ma dziecko, to od tego sa te instytucje,zeby ingerowac i przekazywac dzieciom
prawidlowe wzorce. I nie winie personalnie akurat tej nauczycielki,ze wyszla na
jakis apel, bo to zdarzenie moglo sie wydarzyc w lazience, po drodze do szkoly,
w kazdym innym miejscu. Ci uczniowie powinni poniesc dotkliwa kare,ale i
przejsc intensywna kuracje pedagogiczna.Ale to nauczyciele powinni sie
przetestowac, czy potrafia opanowac klase i zajac sie prowowdyrem grup. Jak
slysze wypowiedz dyr. ze kazdy potrzebujacy uczen jak sei zglosi to otrzyma
pomoc psychologa to az mnie krew zalewa,ze tak zajmuja sie pocieszaniem
wrazliwych, zamiast utemperowac i wychowac mlodocianych przestepcow.

[terem]

Dla mnie najstraszniejsze jest to, wszystko odbyło się W OBECNOŚCI kolegów i
koleżanek z klasy.Że nikt nie zareagował, nie wezwał pomocy, nie zaczął
krzyczeć , nie próbował powstrzymać sprawców. Mnie się to w głowie nie
mieści.To jest chory świat, chora szkoła, chore społeczeństwo.Tych kilku
zwyrodniałych chłopaków jest nie mniej winnych jak cała, biernie przyglądająca
się tej przemocy, klasa i jak rodzice tych wszystkich dzieciaków.No i szkoła...
nie uwierzę, że był to pierwszy incydent tego rodzaju , w tej szkole. Skądś
musiała się wziąć ta bierność obserwatorów-uczniów, to wręcz przyzwolenie...
I postawa pana dyrektora, który usunął znicz sprzed szkoły, twierdząc, że tu
nie jest miejsce na takie manifestacje, bo dziewczyna powiesiła się w domu...

[wedrowiec2]

Najbardziej wstrząsająca była reakcja ojców tych chłopców

[alfredka1]

Matka dziewczynku mówi, że nie ma pretensji do rodziców a nawet sama zadzwoni
do matek chłopców. A co ma robić? to jest wieś, mała ale często okrutna
społeczność. W lecie w tej wsi chłopcy spalili samochód nauczyciela,nawet nie
powiadomiono policji. Prawdopodobnie właściciel samochodu też sie bał. I tu
jest ogromna rola plebana /Popayku, nie krzycz/. Przecież ksiądz najlepiej wie
co się w każdej chacie dzieje.Kiedyś ambona służyła do wytknięcia win wiernych,
w sposób czasami paskudny ale troche pomagało. A teraz to tylko instytucja taka
jak gmina... taka gmina ...taka gmina...

[wodnik33]

A mnie przerażają społeczności, w których takie rzeczy się dzieją. Przerażają
mnie ludzie, którzy takie rzeczy tolerują. Przeraża mnie widok zastraszonych
bliskich ofiar, którzy, niby z chrześcijańskiego miłosierdzia, od razu
przebaczają oprawcom swoich dzieci. I chcę tu przeczytać, że to wyjątek, że
obmacywanie dziewczynek na oczach tłumu nie jest lokalną tradycją, że takie
rzeczy się potępia. Mam dość bucowatych tatuśków, bezczelnie głoszących, że ich
pociechy są zupełnie niewinne. Bo chłopcy chcieli się tylko zabawić...
I nic tu pleban nie zdziała, niech sprobuje, chociaż mam ogromne wątpliwości
czy chciałby kogoś potępić, napiętnować. Ot, pojęczy w czasie pogrzebu i na tym
się skonczy.
Gdyby coś takiego spotkalo moje dziecko, to tak jak Popay..

[popaye]

ja nie krzycze Alfredko,
- jestem bezradny i, tak na prawde, przerazony do czego juz dochodzi w tym
Kraju popier.... "moralnosci".
Noz mnie sie w kieszeni "otwiera" jak widze te geby tych "dostojnikow Kosciola",
swietojebliwych politykow i zastepy moherowcow czy lysoli "od Giertycha"
- tych "obroncow poczetego zycia i rozdawcow becikowych" z
obowiazkowa "katolicka etyka" w Szkole ((

"Na Rusi to sie... musi" a ja ponad cwiercwiecze mieszkam w "policyjnym Kraju"
a w sasiedniej Holandii: "Sodoma i Gomora" - szalejaca eutanazja i aborcja
dostepna w kazdym .... kiosku Ruchu
Mam w d... jak jest "na Rusi", ale i rzygac mnie sie chce jak slucham tego
jazgotu swietojebia w cywilu i sutannach jak widze gdzie doprowadzilo to
spoleczenstwo "obroncow swietojebnego dziewictwa".
Maryji - szczegolnie i wylacznie jak mnie sie zdaje .

Jak widze "mordunie" tych tatusiow - knajpianych bohaterow jakich to
wspanialych synow sie doczekali (wychowali!), tylko k..... AZ na pare tygodni
ich niesprawiedliwie do poprawczaka zamkna .

Wroce na starosc do Polski, ale nie jest dla mnie pierwszym "problemem" czy
ogrzewanie bede mial w domu na gaz czy rope.
Kalasznikow pod poduszke i drut z wysokim napieciem w ogrodzeniu!.
I bez "oporow moralnych" czy idzie ojciec "bohatera" czy pleban!
Takie samo barachlo!

pozdrawiam,-
pE

[kanoka]

popaye napisał:
Trudno mnie miec "pretensje" do sprawcow-gowniarzy, tym bardziej, ze
widzialem ich tatusiow- "bezstresowcow".

Na szczęście - nie mam w kurniku TV i sprawę znam tylko z radia(gazet też na wsi
niet). Ale masz zupełną rację PP - jacy rodzice, takie dzieci. Zgoda, dyrektor
szkoły nie taki, pedagodzy(!???!)do niczego, ale gdzie przez całe życie tych
dzieci, byli ich RODZICE?
A swoją drogą, jak znieczulająco(od znieczulicy, nie znieczulenia) i
zastraszająco działa grupa rówieśnicza ((. Jak potrafi odebrać odwagę cywilną....
To wszystko działo sie na oczach klasy - i nikt, NIKT!!, nie zareagował! A nie
wierzę, że żadne z dzieci w tej kasie nie miało świadomości, że dzieje się zło i
że trzeba temu przeciwdziałać, zareagować!. Może właśnie to jest najbardziej
przerażające - jak pisze Terem?
"Dla mnie najstraszniejsze jest to, wszystko odbyło się W OBECNOŚCI kolegów i
koleżanek z klasy.Że nikt nie zareagował, nie wezwał pomocy, nie zaczął
krzyczeć , nie próbował powstrzymać sprawców. Mnie się to w głowie nie
mieści.To jest chory świat, chora szkoła, chore społeczeństwo.Tych kilku
zwyrodniałych chłopaków jest nie mniej winnych jak cała, biernie przyglądająca
się tej przemocy, klasa i jak rodzice tych wszystkich dzieciaków'

Może właśnie tego oportunizmu do n - tej potęgi uczą się dzisiaj polskie dzieci
w rodzinnych domach? Jako zajęcia praktyczne z wychowania obywatelskiego,
czerpane z przykładów rodzinnych? Aż strach pomyśleć, że TO może być prawda.....

[omeri]

Niestety taka jest znieczulica spoleczna i rodzice wychowują dzieci tak,by im
sie nic nie stalo. Czyli ,jak cię napadaja, czy widzisz napadana osobę to myśl
o sobie i nie wtrącaj się. Oddaj komorke itp. i tak jest od lat i niestety
dochodzi do takich ekscesow i tragedii. Tatuśkowie w myśl zasady, moje dziecko
jest biedne i niewinne. Przeciez nie raz tak bywalo. Mnie tez szlag trafia, ale
rozumiem ten brak reakcji spowodowany troską o własne bezpieczeństwo.
Straszne to, ale też i dlatego mamy co raz więcej ogrodzonych osiedli

[skir.dhu]

Wyobrazacie sobie mysli tej 14latki tuz przed zawiazaniem skakanki? Tak by sie
chcialo moc przy Niej byc w tym momencie, eh ....
Podobnie jak kilka osob powyzej, nie jestem w stanie pojac zachowania reszty
klasy. Tego, ze NIKT nie stanal w obronie Ani, NIKT nie wybiegl zawolac
nauczyciela, NIKT nawet nie doniosl/nie poinformowal nikogo doroslego po
fakcie. Jest to dla mnie nie pojete, ze CALA klasa przeszla do porzadku
dziennego nad tym, co sie stalo i nawet najblizsza kolezanka (przyjaciolka?)
poszkodowanej nie widziala za konieczne poinformowac o zdarzeniu chocby swoich
wlasnych rodzicow.
Ja jestem z pokolenia, w ktorym bylismy uczeni pomagania slabszym, nie kopania
lezacego, stawania po stronie pokrzywdzonych niezaleznie od mozliwych
konsekwencji. Tak tez wychowana jest moja corka i znam sporo mlodych ludzi,
ktorzy wyznaja i praktykuja dokladnie te same wartosci. W glowie mi sie nie
miesci, ze w tej klasie nie bylo ANI JEDNEGO ucznia wychowanego na takich
prostych zasadach. Tragedia
Skir Dhu

[b.a.s.i.a.a]

Przeczytalam Wasze wypowiedzi. Nie musze mowic, ze i mna ta tragedia
wstrzasnela na calego. Moj maz mial podobne odczucia, jak wypowiadajacy sie
tutaj panowie.
A ja zapytalam swojego 11-letniego syna, co by zrobil. Powiedzial, ze wybieglby
z klasy wolajac o pomoc...
W jego szkole na szczescie jeszcze nie bylo takich sytuacji, ale to tylko (i
az) podstawowka. Zdarzaly sie za to pomniejsze ekscesy. W jednym moj syn bral
udzial. Do klasy doszedl nowy uczen. Taki lekko wystraszony i dosc slaby
fizycznie. "Elita" klasowa zrobila sobie z niego kozla ofiarnego. Niby nic
specjalnego sie nie dzialo, ale.... bylo kopanie jego plecaka, zrzucanie czapki
z glowy, przezywanie i takie tam "drobiazgi". Moj syn sie najpierw temu
przygladal, pare razy tez "szturchnal" chlopaka, ale w koncu przestalo mu sie
to podobac i zaczal ze mna na ten temat rozmawiac. Sprawa zakonczyla sie w
sposob nastepujacy: zorganizowal sposrod kolegow grupe wsparcia dla tego
chlopca. Niby nic konkretnego nie robili, ale zawsze byli kolo niego i
tworzyli "mur". Chodzilo o to, zeby nie dopuscic do bijatyki. Po paru
tygodniach dokuczanie sie skonczylo.
Dlaczego o tym pisze.... Bo wydaje mi sie, ze tam nikt, NIKT z dziecmi nie
rozmawial. Dzieciaki maja czasami glupawe pomysly i bywaja okrutne - ale
dlatego trzeba przy nich byc, uczestniczyc w ich zyciu i rozmawiac, rozmawiac,
rozmawiac....
Od poczatku jestem w tzw. trojce klasowej. Nikt nie musial mnie do tego
namawiac. Staram sie uczestniczyc w zyciu szkoly mojego syna. Znam jego kolegow
i kolezanki z klasy bardzo dobrze. Chodze i wyjezdzam z nimi, kiedy tylko moge.
I reaguje na wszystko, co uwazam za nieprawidlowe.
Ale wiekszosc rodzicow ma inne podejscie do spraw szkolnych. Widze to i
ubolewam. I takie podejscie moze skutkowac tragedia, niestety...

[terem]

Mój syn chodził do gimnazjum, jako drugi rocznik, po tzw. reformie
szkolnictwa.Z miejsca znielubił tę szkołę: bo daleko od domu, bo przepełnine
klasy, bo nauczyciele, mówiąc delikatnie, niechętni uczniom, bo pani
wychowawczyni ... nie lubiła dzieci... cóż, tak miała. Bo to był KOŁCHOZ!!!
Masa dzieciaków, wbrew swej woli i potrzebom, stłoczona w jakiejś powiatowej
szkółce, która jako podstawówka to i owszem, sprawdzała się, ale jako szkoła
zbiorcza, ponadpodstawowa nie dawała sobie rady z niczym, ani z nauczaniem, ani
z wychowaniem...
Na pierwszej wywiadówce, przez radiowęzeł, wysłuchaliśmy "homilii" pani
dyrektor i pani pedagog nt zagrożenia nałogiem narkotykowym, po czym
otrzymaliśmy od wychowawczyni gotowe, wydrukowane oświadczenia, iż poddajemy
się roszczeniom finansowym szkoły dotyczącym EWENTUALNYCH szkód materialnych,
jakie
nasze dzieci być może tu wyrządzą. Z wyjątkiem mnie, podpisali to wszyscy
rodzice. Czyli co? Wszyscy uznali, że ich dziecko może być potencjalnym
wandalem? A może nie przeczytali wcale, uważając, ze szkoła wszystko za nich
załatwi?
Zaznaczam, to oświadczenie zakładało, iż odpowiedzialność za zniszczenia będzie
zbiorowa...

[kanoka]

Ciekawy artykuł na temat agresji w szkole w "Charakterach" i co najważniejsze,
autorka podaje, jak należy sobie radzić z tą agresją
Grażyna Poraj pisze:
"Szkoła jest miejscem, do którego uczniowie „przynoszą” agresję, ale także
miejscem, w którym agresja się rodzi."
I dalej:
"Z najnowszych, niepublikowanych jeszcze moich badań nad postawą wobec agresji
wśród młodzieży szkolnej, wyłania się jeszcze jeden niebagatelny problem: widać
powszechną akceptację zachowań agresywnych wśród młodych ludzi. Aż 69 proc.
gimnazjalistów stwierdziło, że nie przeszkadza im zachowanie agresywne u innych.
Nie mają nic przeciwko wulgaryzmom, przemocy wobec innych czy krzywdzeniu ich za
pomocą form pośrednich: kłamstw, obmawiania, ośmieszania."
"...dominującą formą przemocy w szkołach jest przezywanie (76,17 proc.
badanych). Kolejne formy to: poniżanie lub ośmieszanie przez innych (39,39
proc.); bicie się z kolegami (38,15 proc.) oraz zaczepianie i bicie młodszych
bez powodu (34,81 proc.). Ciekawe dane z badań dotyczą charakterystyki ofiar
przemocy międzyrówieśniczej. Okazało się, że główną przyczyną znęcania się jest
nietolerancja dla „innych” i tendencja do odbudowywania własnej „nadwerężonej”
pozycji w grupie rówieśniczej. Ofiarami przemocy byli uczniowie otyli, z wadą
fizyczną, noszący okulary, pochodzący ze wsi, dobrze się uczący. Równocześnie
zaobserwowano, że młodzieży szkolnej imponuje siła: daje poczucie
bezpieczeństwa, władzę nad innymi, pozwala dyktować warunki i decydować o
standardach życia pomiędzy innymi. Przemocy szkolnej, niestety, towarzyszy zmowa
milczenia. Jest to albo efekt standardów współżycia w grupie, albo też wynik
lęku przed wykluczeniem. Ważną przyczyną ukrywania agresji jest niewątpliwie
strach przed zemstą i brutalnością sprawców. Utrwala to postawę bycia ofiarą u
jednych i poczucie bezkarności u drugich."
"Oblicze polskiej agresji pokazuje raport z badań CBOS z marca 2006 roku.
Niektóre z uzyskanych danych są zastanawiające. Wśród dorosłych Polaków dominuje
(54,9 proc.) pogląd, że agresja i przemoc w polskich szkołach są poważnym
problemem i szkoły na ogół nie radzą sobie z nim. Nauczyciele mają inne zdanie,
wyrażają przekonanie, że w ich szkołach problem agresji i przemocy nie istnieje.
Tymczasem co piąty uczeń uważa, że nauczyciele nie reagują na agresję, ponieważ
o niej nie wiedzą lub wiedzieć nie chcą. Mówią o bezradności, bierności i braku
reakcji nauczycieli na przejawy zła w szkole. Oczywiście zachowania te różnicuje
typ szkoły. Uchylanie się od reakcji i bezradność przypisali nauczycielom
uczniowie gimnazjum, bierność częściej pojawiała się u nauczycieli szkół
ponadgimnazjalnych."
"Badacze środowiska szkolnego zgodnie przyjmują, że szkoły przede wszystkim
charakteryzuje napięcie, zależność i dystans emocjonalny. Uczniowie odczuwają
strach przed nauczycielami. Niejednokrotnie nie postrzegają ich jako
wychowawców, lecz osoby represjonujące. Zamiast zbudować silne, bliskie relacje,
gwarantujące sukces osobistego rozwoju uczniom i satysfakcję nauczycielom,
tworzy się barykada, a po jej przeciwnych stronach ustawiają się dwie strony:
uczeń i nauczyciel, ale jako wrogowie."
Jak temu przeciwdziałać?
"Pierwsze i podstawowe zadanie dla szkoły, to tworzenie na jej terenie
przyjaznego dziecku środowiska wychowawczego. Drugie ważne zadanie, to wspólne
ustalenie jasnych reguł postępowania i przestrzeganie ich przez wszystkich – nie
tylko uczniów, ale i nauczycieli.Gdy w szkole pojawią się problemy, potrzebna
będzie profesjonalna pomoc."
kiosk.onet.pl/charaktery/1368172,2029,3,artykul.html

[warum]

Sluszne uwagi i wnioski, ale ta nierozladowana "agresja" w mlodziezy nie bierze
sie tylko z hormonow. To takze "odreagowanie" frustracji wyniesionych z domu.
Niesluchane, lekcewazone, ustawiane na "swoim miejscu" w szeregu przez
"rodzicow"... Skoro dorosli akceptuja bicie /swoich dzieci/ jako "metode
wychowawcza"... to czemu sie dziwic calemu ciagowi pozniejszych "zachowan" ich
dzieci? Dialog miedzy rodzicami i dziecmi? Wymaga anielskiej cierpliwosci i
checi z obu stron, ale jak w domu zle sie dzieje to nauczyciel/pedagog? musi
potrafic zareagowac i go rozwiazac, a nie "zglaszac problem" dalej/ niech ktos
inny sie zajmie/.

[kanoka]

Nie, nie będę pisać o pomysłach ministra G. na zwalczenie agresji w szkole. Nie
będę was i siebie denerwowac od rana. Polecam mądry artykuł z ostatniego "Przekroju"
przekroj.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=2321&Itemid=48
"Wspierajmy rodzinę. Ale nie becikowym, tylko wspierajmy ją realnie. Agresja
dzieci bardzo często wynoszona jest z domu. Lecząc dziecko, a nie pracując z
jego rodzicami, stoimy w miejscu. Nawet najmniejszy sygnał trzeba sprawdzić. Na
miejsce wysłać fachowca. Dlaczego w Polsce odseparowuje się dziecko, a nie
sprawcę zagrożenia, na przykład agresywnego ojca? Kiedy słyszę, jak Ela opowiada
mi, że w ośrodku musiała jeść własną kupę i popijać sikami albo lizać pupę
najsilniejszej dziewczyny, to coś we mnie krzyczy. W ośrodkach nie rozwiążemy
problemów tych dzieci, bo kadry jest za mało i jest za słaba. Trzeba wspierać
rodzinę. Chyba że się nie da, bo i takie przypadki się zdarzają."

[popaye]

zaczalem ten watek - pozwolcie, ze jeszcze raz wtrace swoje trzy grosze.

Po przeczytaniu wszystkich wypowiedzi i wysluchaniu (w tv) dziesiatek
wypowiedzi Bardzo Madrych Fachowcow w tym majacych prawne narzedzia do
decyzji jak ma wygladac ta "nowa (lepsza!) Szkola" - hmmm...

Wierze wypowiedziom naszych Forumowiczow.
Wiekszosc z nas mialo lub ma jeszcze dzieci na ktore mozna (?) jeszcze
wplywac "wychowawczo", no... powiedzmy mozna probowac.
Czesci udalo sie przejsc przez ten okres,- dzieci dojrzaly, zrobily sie mocno
dorosle oraz samodzielne i wszelkie dalsze proby wplywania na Ich wychowanie
moze byc tylko traktowane jako szczegolna "upierdliwosc" polaczona ze
zlosliwoscia
Zreszta, moze jest to uczciwe bo "zalamujac rece" nad roztrzygnieciami
i postepowaniem w zyciu juz doroslych dzieci, tak na prawde to przyznajemy sie
do wlasnej wychowawczej porazki!
Spartaczylo sie robote i teraz probujemy "naprawiac" - he, he - wygodne bo
juz nie na nasz "koszt i odpowiedzialnosc" )

Dzesiatki razy powtarzalem to Popayowej, a przynajmniej zawsze po fakcie
uslyszenia w Jej rozmowie z corka (30+): "powinnas zrobic (powiedziec, zachowac
sie)", polaczone z: "na twoim miejscu to bym: ...."
Nie jestes (bylas) na Jej miejscu i nie na twoje konto konsekwencje ... wiec
pogadaj o nowym lakierze do paznokci czy innych "bardzo waznych sprawach"
i nie wtracaj swoich "madrych porad" ingerujacych w roztrzygniecia doroslych i
samodzielnych dzieci.
Tym bardziej o "porade" nie proszona.
Trzeba miec zaufanie do wlasnych metod wychowawczych i przekazanych (slowem
i uczynkiem) wartosci.
G... ze mnie nie pedagog, ale spie spokojnie nie obawiajac sie, ze moje dziecko
napadnie na Bank, zgwalci listonosza, pobije policjanta czy zamorduje wlasne
dziecko )
Reszta to juz nie nas, rodzicow - sprawa.
Ale kobiety (mamusie) nieraz nie umieja "odpuscic" i sie z tym pogodzic )

W wymiarze ogolnospolecznym to jestem bardzo zadowolony, ze mam techniczny
zawod
Jak slysze i czytam te madrosci w temacie wyglaszane przez tych
"fachurow" - nie wiem czy smiac sie czy plakac.
Jacy Oni wszyscy madrzy i ... ZAWSZE tacy byli!.
Az sie dziwie dlaczego jest tak zle skoro Ci "specjalisci" cale swoje zawodowe
zycie (nieraz b.dlugie!) - TYRALI, a ile prac NAUKOWYCH napisali,
ile pokolen specjalistow "na wzor i podobienstwo" - wypuscili spod swojej
reki i .... porazka?.
Moze te genialne metody byly i sa o... kant potluc?

Troche z przerazeniem patrze na edukacje wnuka - jednego na razie, bo drugi
mlodszy jeszcze w wieku przedszkolnym, chociaz On tez juz w tym "paranoicznym
kolowrotku" wychowawczym.
Ich rodzice, ojciec i matka - oboje, dziecinstwo (w wieku odpowiadajacym)
spedzali na warszawskim "socjalistycznym Osiedlu" (jedno nawet w mieszkaniu
z ciemna kuchnia i "balkonem" ca 30 cm/kw. powierzchni )
Chodzili do BIEDNEJ Szkoly Podstawowej - takiej normalnej jakie bywaly w latach
70-tych, - innych raczej nie bylo
Ziec bil sie z chopakami, podstawial nogi kolezankom, ciagnal je za warkocze
i (od czasu) do czasu - chodzil na wagary.Jego przyszla malzonka (poza biciem
i ciaganiem za warkocze) - postepowala rowniez: "w stylu epoki" )

Jak bylo "za duzo" (tego dobrego) i rodzicow (lekarka i gastronom) argumenty
slowne nie wystarczaly, ojciec "przetrzepywal mu spodnie" i... jakos sie
normalizowalo, przynajmniej na jakis czas
Dopiero jako spore "podrostki" zetkneli sie z inna niz polska Szkola
i panujacymi tam zwyczajami, ale na Boga z zadna super exkluzywna
czy prywatna!.

Ich dzieci mieszkaja na podwarszawskim "mocno strzezonym" Osiedlu gdzie
m/kw. dzialki kosztuje tyle co w centrum Nowego Jorku czy Tokio
a Szkola (podstawowa by nie bylo nieporozumien).. owszem i a jakze:
he, he "spoleczna" - czyt: prywatna i to "mocno" sadzac po wysokosci
czesnego )
Mlodszy chodzi do Przedszkola zaraz obok tej wspanialej Szkoly.
Lubi tam "chodzic". Tez bym lubial! - w kazdej grupie na 3-ch przedszkolakow
jest jedna (super wysoko kwalifikowana i biegle obcojezyczna) Wychowawczyni.

Za kase rodzicow - dzis mozna i w Polsce wszystko!.
Szkola starszego, kazdy z nauczycieli, ma nieprzerwany kontakt z rodzicami:
- specjalna strona internetowa z wejsciem na Im tylko znane haslo - umozliwia
permanentna informacje o postepach pociechy, zachowaniu i najmniejszej "wpadce"
(czy sukcesie) delikwenta.
Wagary, narkotyki czy zle lub nieuprzejme zachowanie, agresja wsrod uczniow?
- wolne zarty
Tam jest atmosfera "rodzinna" - kazde urodziny ucznia w klasie obchodzi sie
z wreczeniem prezentow i konsumpcja wielkiego tortu.
Ja tylko sie zastanawiam co to bedzie, jak te dzieci, jakims (nie branym pod
uwage - chyba) splotem nieszczesliwych okolicznosci znalazly by sie
same np. na ul Brzeskiej (zaplecze Bazaru Rozyckiego) i jeden ze stalych
tam bywalcow zlozyl by im (normalna tam) propozycje : " eeee - maly kopsnij
5 zlotych!".
Odpowiedz: "przepraszam Pana - ja nie nosze gotowki ze soba - mam konto w Banku
i karte automatowa z okreslonym limitem, ale zycze Panu efektywnych
pertraktacji z innym mlodocianym osobnikiem oraz przyjemnego dnia"
- usatysfakcjonowala by pytajacego?
Te dzieci nawet rozmawiac nie umieja "normalnie"

Od jednego przegiecia w... drugie
Wysmiewany (dzisiaj) Makarenko to wcale nie byl glupi czlowiek.
Nie specjalnie wyksztalcony ale na pewno genialny pedagog i nie z "negatywnej
selekcj".

[maryna04]

To, ze w klasie nikt nie zareagowal, a potem nikt nie opowiadal jest
zjawiskiem znanym w psychologii spolecznej. Pamietam np sprzed wielu laty
przypadek, kiedy autobus pelen mieszkancow jednej wsi w bylym tarnobrzeskim
wracal z pasterki. Doszlo do awantury z powodu jakiejs ukradzionej kielbasy
przed miesiacami na weselu. Na oczach ludzi z autobusu zamordowano w sposob
okrutny (m.in. rozjezdzajac wielokrotnie ofiary) panne mloda z tego wesela i
jej nieletniego brata. Nikt nie pisnal w czasie tragedii i pozniej jako swiadek
nikt nic nie powiedzial.