Wczesna borelioza - pomóżcie

[anna0518]

Witam, dziękuję że mogę tu coś napisać. 20 czerwca ugryzł mnie kleszcz (był na
skórze minimum 2 godz.). 1 lipca wyszło mi coś na skórze ale nie było to w
miejscu ukąszenia, taka czerwona malutka plamka, z białą kropką w środku, na
drugi dzień znikła - chyba był to rumień ale w wersji mini. 3 lipca troche
bolało mnie gardło i miałam podwyższoną temperaturę, ale poza tym czułam sie
bardzo dobrze - poszłam do lekarza, przepisał mi lek Sumamed 500 mg. trzy
tabletki. Chciałam zaznaczyć że źle zaczełam sie czuć dopiero po wzięciu
antybiotyku. Już rano następnego dnia poczułam senność i zmęczenie (oprócz
tego wziełam też zyrtec i dicloberl retard - tam w ulotkach pisze że może być
taka reakcja). Następnego dnia miałam uczucie mrówek po ciele wszędzie, czułam
sie tak jakby jakaź zaraza we mnie była zabijana, potem miałam osłabienie,
zawroty głowy, czułam sie tak jakbym była pijana - tylko to nie było stałe
uczucie tylko przychodziło na chwile a potem dobrze sie czułam i wracało
znowu.To mnie utwierdziło że jestem chora. 11 lipca zaczełam brać doxycyline
200 mg na dobe, bałam sie wziąść więcej bo dalej miałam osłabienie po tym
sumamedzie,od 19 lipca do teraz biore doxy 300 mg. na dobe. Ważę 46 kg. i w
wykładach profesora Donte i Dr B. pisze o takiej dawce, chociaż boje sie że
może to nie wystarczyć, a więcej nie moge brać bo mam bóle żołądka. Martwie
sie że mam dużo tej zarazy w sobie bo po miesiącu odczuwam lekkie bóle stawów
i wyszła mi na skórze taka maleńka plamka, mniejsza niż ta co poprzednio, nie
wiem co to może oznaczać. Poza tym dobrze sie czuję, czasem lekkie zmęczenie
mnie dopada. I jeszcze jedno zastanawia mnie reakcja żony jednego z
forumowiczów, która też brała sumamed we wczesnej boreliozie i tak jak ja
miała drętwienia i mrówki pod skórą, może ten lek tak działa? Bardzo proszę
napiszcie co sądzicie i proszę Artura, jeśli może żeby zweryfikował moje
leczenie. Pozdrawiam, trzymajcie sie cieplutko.anna.

[dx771]

Drętwienia i mrowienia pojawiły się jeszcze przed sumamedem (doxy) więc nie
jest to reakcja na ten lek raczej objaw choroby. Zona też czuła się jak po 2
piwach. Stosój dietę, preparaty typu trilac. My stosujemy też citrosept i nie
ma dużych problemów. Nie wiem czy to ma jaliś wpływ ale ja stosowałem nalewkę z
czosnku i chrzanu. po 3 tygodniach leczenia drętwienia i mrowienia ustępują
lewa ręka zaczyna za to parzyć jakby po oparzeniu słonecznym chociaż nie
wychodzi na dwór.

[anna0518]

Dziękuje za odpowiedź, ja też mam poparzoną skórę po doxy, ale teraz mi
przechodzi. Tak bardzo się boję mam nadzieję że wyjdziemy z tego

[dx771]

Tylko spoko, a będzie dobrze. Spróbój pomyśleć też o leczeniu szpitalnym tylko
wcześniej zrób elisę i western blot i jak wyniki będą pozytywne to cię powinni
przyjąć (jak się będziesz uskarżała na obostrzenie choroby). Tam dadzą
cefalosporynę 3 generacji to z połączeniu z doxy powinno pomóc.Może ARTUR 737
zaopiniuje mój pomysł. Nie stresuj się bo wtedy miss borelia ma lepiej.

[anna0518]

Czy to oznacza że już w tym etapie powinnam iść do szpitala? naprawdę mnie to
przeraża, czy nie mam szans wyjścia z tego na doustnej antybiokoterapi?

[dx771]

Absolutnie nie ale leczenie dożylne jest chyba skuteczniejsze. Może ktoś mnie
skoryguje jak się mylę. Zachowaj spokój.

[anna0518]

Bardzo jeszcze raz dziękuje Ci za odpowiedzi. Ja staram sie być spokojna, ale
mam małe dziecko i mnóstwo planów na przyszłość. choroba mnie przeraża.
Dodatkowo martwi mnie to że Artur pisze że 300 mg nie zabije borelli, a w
wykładach u Dr B. jest podawana taka dawka jako też skuteczna.

[artur737]

Dr B prawie nie uzywa doxycykliny w swojej praktyce.

[anna0518]

Arturze powiedz mi co w takim razie stosować? i co sądzisz o moim leczeniu,
proszę Cię.

[artur737]

W przypadku osob doroslych sugeruje wlasnie doksycykline.

[artur737]

Dr B leczy same najciezsze przypadki, ktore nie szly na normalnym leczeniu. Dlatego jest najlepiej doswiadczony w leczeniu dozylnym. Przynajmniej 90% calej boreliozy mozna wyleczyc/podleczyc doustnie. Tylko 10% nie idzie i musi byc na dozylnym.

[dx771]

Przepraszam że wprowadzam w błąd tym leczeniem dożylnym.

[anna0518]

Jeśli chodzi o leczenie dożylne to będę o tym myśleć jeśli mi teraz nie pomoże
normalne leczenie. Trzeba się ratować

[anna0518]

czy waga nie ma znaczenia?

[artur737]

Troche ma, np doxy sie daje czesto 5-6 mg na kg.

[anna0518]

Jeśli ważę 46 kg to dawka 300 mg. powinna być wystarczajaca? Czuję się struta
tym antybiotykiem już i chyba ponad moje siły jest branie go więcej. Proszę
powiedz jak duże mam szansę na wyleczenie? Przepraszam że tak męczę.

[artur737]

To nie jest latwy abx. Jestes lekka wiec moze starczy.

[anna0518]

Dziękuję za odpowiedź. Mam jeszcze pytanie, czy po miesiącu stosowania doxy 300
mg, mogę przejść na coś co lepiej będę znosić i jaka dawka by to musiiała być.
Leczenie zaczełam 13 dni po ukąszeniu, dawke 300 doxy biore już 18 dni. Czasem
mam tylko leciutkie pobolewania w stawach. Ogólnie dobrze sie czuję tylko mam
problem z tolerancją antybiotyku. Proszę poradź mi co robić i ile sie leczyć.
Może wziąść znowu sumamed 500 mg. bo po nim miałam pogorszenie samopoczucia a
teraz na tej doxy już nie mam objawów boreliozy. Wiem że muszę dalej sie leczyć,
tylko że mój organizm sie buntuje, dokładniej mam bóle brzucha.

[artur737]

Z 5-6 tyg Doxy. Potem moze tetracyklina 1500 mg dziennie. Powinna byc troche latwiejsza. Masz wiecej objawow niz tylko rumien wiec sie kwalifikujesz do leczenia przez kilka miesiecy. Powinnas nie miec objawow przez przynajmniej 4-6 tygodni (kompletnie nic, nawet pojednyczego uklucia) i wtedy mozesz zakonczyc kuracje.

[anna0518]

Dziękuję Arturze za pomoc, będę ciągła antybiotyki ja najdłużej. Boję się tylko
(może to głupie), że jak już nie będę mieć przez pare tyg. żadnych dolegliwosci
i odłożę antybiotyki, to skąd będę mieć pewność że jestem zdrowa?

[dx771]

Pewności niestety nidy nie będzie tak się leczy i powinno być dobrze. nie ma
też pewności że po skutecznym leczeniu nie spotkamy nowego kleszcza z
niespodzianką.

[anna0518]

Jeśli kiedykolwiek jeszcze przyczepi mi się kleszcz, to ani minuty nie będę
czekać tylko polecę po antybiotyk do szpitala!!! i każdemu tak radzę zrobić. A
poza tym to obrzydło mi chodzenie do lasu i parku, nikt mnie już nie namówi na
spacer po łonie natury, i ja nie żartuję w tym momencie.

[klematis7]

Całe życie chodziłam po lasach. A teraz, jak widzę tylko jakiś krzak, to
dostaję okropnej awersji...

[eminan]

Domyślam się z innych wątków, że klematis7 leczy się na Śląsku. Czy mogłabyś
podać mi namiary na swojego lekarza?

[e-mail]

[anna0518]

Arturze, jeszcze raz chciałabym prosić o pomoc. Boję się że mi się namnożyły
grzyby w jelitach, mam bóle brzucha, mdłości i biegunkę. Nie mogę przerwać
leczenia, co mam zrobić? zaczęłam zażywać fluconazol. Proszę o pomoc bo jestem
przerażona.

[artur737]

Na forum jest watek na temat diety przeciwgrzybiczej. Znajdziesz poprzez FAQ-a.
Nadto jest tez forum Candida, gdzie znajdziesz wiecej info na temat polskich probiotykow, szczegolow na temat diety itp.

Najsilniejszym srodkiem przeciwgrzybiczym jest olej oregano, ktory jest trudno dostepny w Polsce i drogi. Na forum Candida powiedza ci jak go kupic.
Czasami jak leczenie p/grzybicze nie idzie to trzeba na jakis czas zrezygnowac z abx.

[anna0518]

Ja wiem, przestrzegam diety, jem jogurty, actimele i zażywam probiotyki. A i tak
mnie to dopadło. Nie chcę przerywać kuracji antybiotykami, bo to moja jedyna
szansa. Leczę się od 13 dnia po zakażeniu i jak przerwe kurację to wszystko
pójdzie na marne, a w dodatku mogę dorobić się przewlekłej boreliozy ( czego
bardzo chcę uniknąć). Właściwie chodzi mi o to czy mimo że atakują mnie grzyby
(właściwie moje jelita) to czy nic mi się nie stanie jeśli nadal będę
kontynuować branie antybiotyków( oczywiście zaostrzę jeszcze diete, no i
zwiększę ilość probiotyków). Albo czy np. można wziąść jakiś inny antybiotyk na
jakiś czas a potem wrócić do tego jak mi przejdzie biegunka? Żeby stale być na
antybiotyku. Nie chcę przerywać kuracji bo oprócz dolegliwości z brzuchem to
czuję się bardzo dobrze, nawet nie kłuje mnie już w stawach. Proszę Artur,
napisz co radzisz, bo Twoje uwagi są dla mnie bardzo cenne, a jutro wybieram się
do Bielska do lekarza i mogę mu coś zaproponować. Pozdrawiam i dziękuję.

[artur737]

Debecylina jest wzglednie malo grzybotworcza. Najgorsze pod wzgledem grzybow sa tetracykliny.

Jak ktos ma grzybice to niestety ale leki doustne moga sie slabo wchlaniac i leczenie i tak nie pojdzie.

A rozbuchana grzybica jest niebezpieczna i mozna na nia umrzec. Wiec nic na sile. By poprawic grzybice to trzeba na ogol wielu tygodni.

[anna0518]

To ja już nie wiem co mam robić. Ile tej debeceliny bym musiała brać?

[anna0518]

Czy możesz mi poradzić co mam zrobić, proszę?

[artur737]

2 na tydzien.

[anna0518]

Trochę nie rozumiem, dwie tabletki na tydz?

[anna0518]

co to jest ta debecylina?

[anna0518]

to są zastrzyki?, a przez jaki czas bym mogła to brać?

[klematis7]

2 zastrzyki debecyliny tygodniowo. Bardzo długo utrzymuje się w krwi ( tak z
miesiąc), więc można brać w dowolnym czasie.

Artur jest oszczędny w słowach. Jeśli ktoś będzie miał tyle czasu, co ja i
przeczyta to forum w całości i napisze sobie książkę o boreliozie (tak jak ja
już napisałam), to zrozumie, o co mu chodzi.

[anna0518]

Dziękuję Wam za pomoc. Naprawdę we wczesnej fazie mało sie wie, mimo że czytam
forum to i tak nie da się wszystkiego zapamiętać. W dodatku trzeba pracować,
zajmować się dzieckiem itp. Wiem że właśnie tylko we wczesnej fazie mogę to
wyleczyć dlatego bardzo zależy mi na waszych podpowiedziach i pomocy. Jeszcze
chciałabym się dowiedzieć czy debecyline mam brać dwa razy w tyg. ale przez jaki
czas? czy to się też dotyczy tego że dopóki nie będę mieć żadnych objawów
boreliozy przez tyg. to czy wtedy można zakończyć te zastrzyki?

[klematis7]

Na te pytania najlepiej odpowie Artur.
Borelkę leczy się do ustąpienia objawów + 4 miesiące. Nie wiem, jak długo można
brać te zastrzyki, ale można nimi zastąpić na jakiś czas leczenie doustne, by
wyleczyć "wnętrzności" i wrócić do tabletek, bo jest to jednak metoda wiodąca w
leczeniu tej choroby.
Weź te zastrzyki, kup koniecznie enterol, bo on leczy biegunkę w czasie
antybiotykoterapii, duzo innych probiotyków, Mycosyst jest tańszy niż Flumycon
i Fluconazol. Ścisła dieta przeciwgrzybicza!!! (OHYDA!!!) Przelecz się
konkretnie i wróć do leczenia doustnego. I pamiętaj! Żadnych przerw w leczeniu.
Bądź silna, damy sobie radę z ty świnstwem!

[anna0518]

Dziękuję, staram się być silna, ale to bardzo trudne, własciwie to jestem
strasznie zdołowana. Z tą dietą to też horror. W ogóle całe wakacje już miałam
zepsute, nie mam w ogóle humoru i mam juz wszystkiego dość. Dziękuję za rady,
mam nadzieję że Artur się wypowie ile tych zastrzyków,

[artur737]

2 zastrzyki domiesniowo tygodniowo, moga byc w czasie jednej wizyty u pielegniarki.

[anna0518]

Mam parę pytań i bardzo chciałabym prosić o odpowiedź. Nadal jestem na
antybiotykach 300 mg doxy i 3 g. amoxy, które dołączył mi lekarz. Chodzi mi o
to, że raz na parę dni czuję niewielkie kłucie w stawach, szybko to przechodzi i
za parę dni znowu coś mnie zakłuje. Zastanawiam się czy nie powinnam zwiększyć
dawki leków?, czy te niewielkie ukłucia są niepokojące? czy to oznacza że
antybiotyk nie działa? i jeszcze chciałam się dowiedzieć jak to jest ze
zmęczeniem we wczesnej fazie, bo to jeszcze dodatkowo mnie denerwuje, nie jest
to wielkie zmęczenie, bo normalnie funkcjonuję, tylko że wcześniej miałam więcej
energi i nie wiem czy to zmęczenie od antybiotyków czy od choroby.Bardzo proszę
o odpowiedź.

[wroteknowynick]

Chroniczne zmęczenie występuje chyba w każdym chronicznym przypadku boreliozy ,
pacjenci ze Stwardnieniem Rozsianym też na to narzekają- jest to ich glowna
skarga. Tak samo jak
i pacjenci z sarkoidozą, cukrzycą, łuszczycą i wieloma innymi chorobami
"autoimmunologicznymi" które teraz zaczynają być odkrywane jako infekcje
bakteryjne ludzkich komórek odpornościowych.

[artur737]

Takie tam nawracajace objawy w czasie leczenia sa normalne i spodziewane, nawet przez bardzo dlugi okres czasu.

Zmecznie moze wynikac z Candidozy (powiklanie po abx) -przeczytaj watki o Candidzie oraz moze nawet odwiedz forum Candida.
Czesciej jest herxem w czasie leczenia.
No i moze czasami oznaczac progresje choroby kiedy antybiotyki z jakiejs przyczyny nie dzialaja.

Doxy powinno byc przynajmniej 400 mg dziennie. Amoxy przynajmniej 4 g dziennie.

W USA sie takiej kombinacji nie stosuje, ale to wcale nie znaczy, ze nie jest ona dobra. Szansa na grzyba moze byc duza bo takie leczenie trzebi bardzo szeroki zakres bakterii jelitowych. Bierz duzo probiotykow.

[eminan]

Witam, jestem tu nowa, szukam sposobu aby ściągnąć materiały dla lekarzy. Nie
wiem jak to zrobić. Proszę powiedz jak.
[e-mail]

[fbeye]

skopiuj im pewne informacje z tego forum, przesledz wszytskie watki dokladnie i
skopiuj najwazniejsze informacje do jakiegos katalogu z worda.

[anna0518]

Arturze, mam pytanie do Ciebie. Moja lekarka nie chce mi podwyższyć dawki leków
ze względu na moją wagę. Ja trochę się przestraszyłam że napisałeś że mogę się
nie wyleczyć w ten sposób. I co sądzisz o takim leczeniu dla mnie na teraz:
miesiąc doxy 400mg, a potem miesiąc amoxy 6 g.Bardzo mi zależy na Twoim zdaniu,
chciałabym tylko wiedzieć czy takie leczenie ma sens. Ja cały czas czuję się
dobrze, raz za czas jakieś kłucia w stawach, ale coraz rzadsze, no i raz bolała
mnie głowa, a zmęczenie też coraz rzadziej. Z probiotyków biorę codzień 10
kapsułek Lacidofilu i 2 kapsułki enterolu plus jogurt i actimel, mam nadzieję że
to wystarczy na grzyba, oczywiście stosuję też dietę.

[artur737]

Niby moze, ale jak sa objawy inne poza rumieniem to leczenie powinno byc 3 miesiace miniumum.

[anna0518]

Arturze ja już przez 6 tyg. biore 300 mg doxy, a od 3 tyg. dodatkowo 3 g amoxy.
więc za dwa miesiące to będę mieć leczenia 3,5 miesiąca. A oczywiście odłożę
leki wtedy gdy już kompletnie będę się dobrze czuć, więc co o tym myślisz?

[szympek88]

Przedłuzajac czas brania antybiotyku zmniejszasz ryzyko nawrotu choroby
jednoczesnie zwiekszając ryzyko komplikacji po antybiotyku... trundo jest
zdecydować w która strone nalezy bardziej pojsc...

[anna0518]

chodzi mi o to czy jeśli będę zmieniać antybioty co miesiąc, to czy leczenie
będzie skuteczne, bo tylko w ten sposób mogę uzyskać duze dawki.

[tosho]

Klematis, Ty napisalas ksiazke o boreliozie. Czy ja dobrze zrozumialem?

[klematis7]

dobrze

[tosho]

Nie badz taka skryta Opowiedz troche.
A mozna ja kupic?

[wroteknowynick]

KSiążke ? Ile stron ?