Czy jest ktoś tutaj na forum, kto...

[tosho]

próbował chinolonów?
Proszę o szerszą odpowiedź.
Dzięki.

[baska192]

Tak ja bralam chinolony i to nie raz.Uwazam ,ze to bardzo dobry
lek.Przede wszystkim niedrogi.Nie zauwazylam zadnych objawow
ubocznych.

[tosho]

Baska, a mozesz napisac jaki dokladnie bralas?
Oraz jak dlugo i na co bralas ten antybiotyk?
Na cos zwiazanego z boreliozą i koinfekcjami?

[aqarel]

brałem na zapalenie przewodów moczowych...w dawkach normalnych 2X500 przez 10
dni ...przerwa potem znów 10 dni.Problemy urologiczne przeszły ale stawy
(scięgna) takie dziwne ...dopiero po 20 dniach scięgna i stawy działaja jak
należy.Sporo "doginam" na rowerku może dlatego stawy mi dały w kość podczas
brania Cipronex-u.

[tosho]

Aqarel, sciegna to raczej jednak dzialanie niepozadane tego antybiotyku.
Zwlaszcza jesli przedtem nigdy nie miales problemu ze sciegnami.

www.fluoroquinolones.org/

[baska192]

Rozne bralam.Najwiecej Ciprobay (oryginalny niemiecki-drogi ale
wedlug mnie najlepszy).Bralam tak do 10 dni.Nie wiedzialam wtedy ,ze
mozna brac antybiotyki dluzej.A szkoda moze nie mialabym
dzisiejszych problemow.W kazdym razie te chinolony szybko wyciagaly
mnie z moich chorobowych klopotow.Z tym ,ze po czsie te problemy
wracaly.Nie mialam zadnych problemow ze sciegnami.Napisz moze jak
bola sciegna,co?.Jesli zajdzie koniecznosc brania chinolonow nie mam
przed tym najmniejszych oporow.

[baska192]

Zle sie wyrazilam.W tamtym okresie znalam tylko niemiecki Ciprobay i
polski Ciprobay w tym porownaniu wysiada kompletnie.Ale potem
okazalo sie ,ze chinolony pod innymi nazwami sa tez skutecznie.

[dziubolek2]

Ja brałam, ale nie na borelkę. Miałam wrażenie, że najbardziej mi
pomógł ze wszystkich leków na chlamydię i mykoplazmę.
Brałam tylko 10 dni ale po 3 miesiacach azytro i wysiadły mi potem
kiszeczki. Co do ceny to się nie zgadzam, że tani, bo najmniej
objawów ubocznych daja właścnie te najdroższe. ja brałam Avelox - 14
tabletek 420 zł.
W Stanach jest nagonka na chinolony, mój prof. z Berlina twierdzi,
że to bardzo dobre leki i krótko stosowane nie szkodzą.

[baska192]

No to strasznie drogi.Pierwszy raz slysze o takiej cenie.Ale i nazwe
tez uslyszalam po raz pierwszy.A jesli chodzi o stosunek do
antybiotykow to chyba co kraj to obyczaj.W Anglii lekarze w ogole
nie wypisuja antybiotykow bo uchodza one za szczegolnie
szkodliwe.Wszystkie.Oni tutaj wszystko lecza paracetamolem.I gardlo
i uszy i kaszel i wszystkie inne choroby.

[tosho]

tu jest informacja o Avelox-ie:
www.infekcje.com.pl/linkowanie.php?gdzie=anty55
Rzeczywiście - wypada drożej w porównaniu z tavanic'iem.

Z tego co wiem to w sprawach odkleszczowych chinolony działają na: Bartonellę,
Erlichię, Mycoplazmę.
Z nieodkleszczowych to Chlamydie.

[jmgpk6]

Tosho,czas już chyba zaliczyć i chlamydię do koinfekcji
odkleszczowych(?)-jeżeli okazuje się,że ma ją co druga osoba z
bb;skąd się to bierze? jmgpk6

[tosho]

Ja nie znalazłem żadnego opracowania mówiącego, że chlamydia jest odkleszczowa.
Chlamydia pneumoniae roznosi się drogą kropelkową z tego co wiem. Dlaczego tak
często występuje u chorych na boreliozę/koinfekcje?
Pewnie ma to związek z obniżoną odpornością. (?)

[dziubolek2]

W polsce też wielu lekarzy tak uważa. Chinolony są dość nowymi
substancjami na rynku.
Avelox (nie pamiętam jaka to substancja) jest ponoć
najbezpieczniejszy. chyba robi go bayer. cena zabójcza, ale zależało
mi na bezpieczeństwoe niezaleznie od ceny

[tosho]

Avelox to moksyfloksacyna
www.avelox.pl/start
Dziubolek skąd wiesz, że uchodzi za najbezpieczniejszy?

[tosho]

Ja przeczytałem opinie na lymenecie , że fluorochinolon Factive (gemifloksacyna)
jest bezpieczniejszy od Tavanicu (lewofloksacyna) jeśli chodzi o
niebezpieczeństwo zerwania ściegien.
Nie wiem czy to prawda - po prostu znalazłem taką wypowiedź.

[dziubolek2]

Tak mi powiedział lekarz.
Ale mówił mi też o nowej grupie chinolonów, które nie są
zarejestrowane w Polsce, które ponoć są b. skuteczne i bezpieczne, a
raczej bezpieczniejsze. Może to któryś z nich, ja nie pamiętam bo to
było z rok temu. Mogę podać Ci telefon do tego lekarza, on jest w
Warszawie fanatykiem od chinolonów, mozna do niego dzwonić i się
pytać o różne rzeczy. Może to jest jakieś rozwiązanie.

[tosho]

Aaa Chyba wiem który to lekarz
Poproszę numer na mail gazetowy.
Dzięki Dziub.

[hopekk]

Ciekawy temat - sam ostatnio chcialem zalozyc z pytaniem dlaczego nies stosuje sie chinolonow w boreliozie ? Znam tego lekarza i wiem, ze dobrze leczy - szkoda ze troche daleko mieszka.

[dziubolek2]

Boreliozy nie leczy, choć myslę, że mógłby. Ale to nie jest jego
hobby, jego zyciem jest chlamydia.
Poza tym chinolonów nie stosuje się w długich terapiach.
on w swoich schematach leczenia stosuje leki naprzemiennie, ale nie
w długich ciągach, nawet azytro czy doxy. Ponoć ma efekty.
A na pewno zrozumienie.

[hopekk]

Ktoś kiedys pisal ze chlamydia ma dluzszy cykl zycia i dlatego trzeba ja dluzej leczyc?! Nie pamietam dokladnie. Chlamydie leczy sie do 18 miesiecy i dluzej jak pisala kiedys Zazule. Lekarz ten leczy chlamydie z mniejszym lub wiekszym powodzeniem a zdaje sobie sprawe z dlugosci leczenia. Mysle, ze chinolonami to tak do roku czasu by sie leczylo. Ktos majacy chlamydie i bb moglby u niego sprobowac np podajac ze maja tylko cpn jesli nie chcialby leczyc bb. Ciekawe jakie bylyby tego efekty hmm ryzyko jest.

[tosho]

>Ktos majacy chlamydie i bb moglby u niego sprobowac np podajac ze >maja tylko
cpn jesli nie chcialby leczyc bb. Ciekawe jakie bylyby >tego efekty hmm ryzyko jest.

Moim zdaniem jest to kompletnie zły pomysł.
Samo cpn , a cpn+borelioza/koinfekcje zupełnie inaczej się leczy.

Zresztą w W-wie jest przecież lekarz od Boreliozy - dr Piotr.

[zazule]

Lekrze w USA tez leczyli cpn chiniolonami i efekt był taki ze sie
uodporniły oraz ze były nawroty u chorych - jak znajde na ten temat
wypowiedz ( której teraz nie mogą znależć) chyba najlepszego lekrza
od cpn dr Strattona (dr Stratton nie tylko leczy chorych ale
prowadzi tez badania naukowe) to wkleje. Pomijajc oczywiscie
wszyskie skutki uboczne.
Hoppek ten lekrz w Warszawie wypisze Ci leczenie za kilka stów i
oopowie o tym jak doksyckilna Ci uszkodzi wątrobe wiec jej nie
dostaniesz.
Jak uwazam ze cpn i mykoplsmy nalezy leczyć u nszych lekarzy od
boreliozy. Jakby chinolony były dobre na krętki to dr Burrascano by
je stosował. Stosuje je tylko na koinfekcje Bartonella. Na
mykoplsamy tez nie podaje sie chiniolnów jako abx pierwszego wyboru
bo po co ryzykowac. Do tego prof Nicolson pisze ze cipro, kóre jest
sadząc po opiniach uzytkowników jednym z najbezpiecznieszych
chinolonów nalezy podawac w podwyzszonych dawakch zeby zadział na
mykoplsme podczas gdy doxy czy makrolidy mozna dawac w dawkach
normalnych.
pozdr
Z

chinolony na Mycoplasma?

[stf_polska]

zazule napisała:
> Jak uwazam ze cpn i mykoplsmy nalezy leczyć u nszych lekarzy od
> boreliozy. Jakby chinolony były dobre na krętki to dr Burrascano by
> je stosował. Stosuje je tylko na koinfekcje Bartonella. Na
> mykoplsamy tez nie podaje sie chiniolnów jako abx pierwszego wyboru
> bo po co ryzykowac. Do tego prof Nicolson pisze ze cipro, kóre jest
> sadząc po opiniach uzytkowników jednym z najbezpiecznieszych
> chinolonów nalezy podawac w podwyzszonych dawakch zeby zadział na
> mykoplsme podczas gdy doxy czy makrolidy mozna dawac w dawkach
> normalnych.

A to co jest antybiotykiem pierwszego wyboru na Mycoplasma? Bo mi tydzień temu wykryli Mycoplasma pneumoniae (PCR) i Piotr Kurkiewicz zaleca mi właśnie Cyprofloksacynę (Cipronex).

Kleszcz ugryzł mnie 6-go lipca i oprócz tej Mycoplasmy mam tylko rumień skórny. Biorę 400 mg Doksycykliny dziennie.

STF <[e-mail]>

[stf_polska]

zazule napisała:
> Jakby chinolony były dobre na krętki to dr Burrascano by
> je stosował. Stosuje je tylko na koinfekcje Bartonella.

Możesz podać źródło tego?

> Na mykoplsamy tez nie podaje sie chiniolnów jako abx
> pierwszego wyboru bo po co ryzykowac.

Z poprzedniego wnoszę że jeśli nie ma Bartonelli to nie podaje się ich w ogóle? A w każdym razie że dr Burrascano tego nie robi.

> Do tego prof Nicolson pisze ze cipro, kóre jest
> sadząc po opiniach uzytkowników jednym z najbezpiecznieszych
> chinolonów nalezy podawac w podwyzszonych dawakch zeby zadział na
> mykoplsme podczas gdy doxy czy makrolidy mozna dawac w dawkach
> normalnych.

Możesz podać źródło tego?

STF <[e-mail]>

[zazule]

Czas leczenia zalezy od tego ile masz cpn, od koinfekcji i
odoprnosci etc ja sie licze z tym ze tak jak wieszkośc chorych na
układową infekcje cpn bede sie leczyc non stop 2-3 lata abx.

[zazule]

Poczytaj Tosho to dokładnie bo sa ciekawe informacje
www.cpnhelp.org/why_the_fluoroquinolone_a
to jedna z historyjek leczenia cpn przy uzyciu chinolonów z forum
cpn

"Mój lekarz który nie popiera skopmpilkowanego protokołu Strattona a
szczególnie nie zgoddza się z użyciem metronidazolu optował by
zamist tego przepisać mi 6 tygodni Factive (gemifloxacin),
antybiotyku z grupy chinolonów, który jest wysoce aktywny, przeciwko
c. pneumoniae.
Skutki był katastrofalne - przerwałam leczeniepo pierwszych 5
dniach, ponieważ doświadczałam niespotykanych zmian umysłowych,
uporczywe ożywienie i bezsenność. W nastepnym tygodniu po
zatrzymaniu leku rozwinąłem ataki paniki, płacz i kompletną utratę
apetytu, jedzeniem smakowało jak "kupa", itd.. Zacząłem brac
klonopin .25mg dwaa razy dziennie + 1mg ativan, na spanie, który
tylko częściowo złagodził zmiany neuropsychiatryczne. W ciągu
następnych trzech tygodniami rozwinąłem poważne parestezje i
uczucie "palenia" skóry i zgubiłem 10 funtów. Teraz 7 tygodni
później reakcja jest w końcu prawie mineła, oprócz tego ataków
paniki, itd.. Które wracaja gdy próbuję obniżać dawkę klonopinu
nawet o 1/8 mg , więc jestem teraz benzo-zależna, czego wczesniej
nie miałam Nadal doświadczam sporadyczne uczucia dystrofi i nad
pobudliwości"

To wypowiedź zony dr Whelodna
"Chinolony są abx b efektywnymi przeciw CPn ale są również
efektywni przeciw osobie, również może bardzo szybko rozwinąc sie
opornosc cpn dlatego ich nie ma w protokołach"

Nie pisze o tym wszystkim zeby kogos straszyc - szczególnie ze
czasami nie ma wyjscia i wiadomo ze dla wielu osob levaquin moze byc
jedyna szansa wyleczenia bartonelli ( ja przyszłosciowo tez
rozwazam levaquin jak ryf nie pomoze) tylko po to zeby pokazac ze
leczenie chinolonami jest leczenim obarczonym soprym ryzykiem
skutków ubocznych i po prostu trzeba sie na to przygotować i być
swiadomym decyzji.
Natomiast leczenie cpn chinolaniami przy innych mozliwosciach
skutecznego i bezpiecznego leczenia uwazam ze leczenie
nieodpowiedzialne.


Tu jest o toksycznosci gemifloxacinu
www.fqresearch.org/gemifloxacin.htm
zaz

[tosho]

dzięki Zaz.

[tosho]

Ale, ale ... jest jedno ale

Obejrzałem jeszcze raz konferencję o bartonelli i dr B. mówi:

"Best treatment by far is a fluoroquinolone and levofloxacin seems to be far
better than cipro. I have not systematically studied any of the others."

czyli:

"Najlepszym leczeniem jest fluorochinolon - lewofloksacyna jest o wiele lepsza
niż ciprofloksacyna. NIE BADAŁEM SYSTEMATYCZNIE INNYCH FLUOROCHINOLONÓW "

[franiolek1]

To moze byc tez tak, ze jedna osoba tak zareaguje na lek inne
zupelnie inaczej.
Gdy bralam Lariam, wszyscy mi mowili o przypadkach strasznych
reakcji, sa nawet strony na internecie, gdzie ludzie walcza z
uzyciem tego leku ( uzywa sie go masowo na malarie). Ja po tym leku
mialam silna reakcje, ale powolutku wszystko sie uspokoilo i
przeszlo. Pod koniec kuracji lykalam Lariam jak cukierki, bez zadnej
reakcji - bardzo sie poprawilam po tej kuracji na babesje.
Mozliwe, ze to co ta osoba opisuje jest bardzo silnym herxem, po
chinolonach.
Ostatnio spotkalam lekarza, ktory wysluchal mojej historii i
powiedzial, ze jest bardzo zdziwiony, ze nikt mi nie zaproponowal
fluorochinolonow....

[zazule]

tu jest troche o lekach na malarie pisza ze mało toksyczne i bardzo
dobre.
forum.chlamydioza.pl/viewtopic.php?t=57

Czesc osob z forum cpn uwaza ze napady paniki i lęki po levaquinie
to moga byc herxy i reakcje na porfiryny czli wtórna porfyria ale
filmik który znalazł Tosho jest dosc makabryczny oglądanałam
pierwsza czesc jest chyba z 10 częsci i miałam dosc - to chyba ani
herx ani wtórna porfyria - chlopak poprostu ma zniszczone kompletnie
zdrowie
forum.chlamydioza.pl/viewtopic.php?t=46
duze czesc doniesien o nieprzyjemnych skutkach uzycia chinolnów jest
od osób które wczesniej nie braly innych abx przez długi czas,
trzeba by zobaczyc ja kto jest u ludzi kórzy byli wczesniej leczeni
długimi abx trapiami.

zaz

[tosho]

Ten filmik jest na youtube. Nalezy wpisać hasło: Levaquin

[artur737]

Na lymecie jest sporo osob, ktory lekarze LLMD natychmiast redukowali dawke gdy
pojawily sie najmniejsze objawy ze strony sciegien.

Ciekawe, ze nawet pomimo czasami znacznie mniejszej dawki efekty u niektorych
byly calkiem zadowalajace.
Niektorzy dodatkowo brali przerwe w tym leczeniu 7 dni kazdego miesiaca.

Leczenie powinno trwac kilka miesiecy.

[nataszkam]

Widzę, że fan club chinolonów się rozrasta. Ja pewnie niebawem też
dołączę

[dziubolek2]

Ja miałam straszne jazdy podczas brania pierwszych tabletek.
Pierwszego dnia dostałam dziwnych drgawek, odlotów w głowie,
zatykało mnie. Koszmar. Drugiego dnia to samo, ale trochę słabiej.
Potem słabło coraz bardziej, ale po zażyciu przez 0k. 3 godzin
zawsze w domu siedziała przy mnie córka, bo bałam się zostać sama.
Nie wiem jak by było dalej, ale naprawdę mam wrażenie, że własnie to
mi najbardziej pomogło.
Lekarze odradzają dłuzsze branie, lepsze i bezpieczniejsze są rzuty
po 2 tygodnie.

[likorek]

Tosho, nie znam dokładnie jak przebiegało leczenie ale slyszałam, że
w Poznaniu jakiś lekarz wyleczył(nie wiem jak to sprawdzał) z bb
swoje dziecko podając mu Malarone. Postaram się o kontakt lub
przynajmniej więcej info na ten temat.

[domin46]

to dowiedz się więcej i opisz to, ale wiesz, że MALARONE to jest lek
przeciwmalaryczny i leczy się nim m.in. BABESIE, która czasami współistnieje z
BORELIOZĄ. Może to dziecko miało poprostu BORELIOZĘ+BABESIĘ, zrobił wyniki
wyszły na + i dostał leczenie kombinowane, które zadziałało?

P.s Malarone nie jest chinolonem

Pozdrawiam

[tosho]

Z forum fluorochinolonów na yahoo dowiedzialem się , że w czasie brania
fluorochinolonów nalezy unikać niesterydowych leków przeciwzapalnych (np.
ibuprofen) oraz kortykosterydów, ponieważ zwiekszają one szansę wystąpienia
działań niepożądanych fluorochinolonów.

Rowniez powinno sie unikać kofeiny (kawa itp.)

[tosho]

Jeszcze mi się nasunęła jedna myśl.

Każdy pacjent z chorobami odkleszczowymi powinien zgłaszać lekarzowi czy brał
kiedykolwiek fluorochinolony.
Problem jest tego typu, że działania niepożądane fluorochinolonów mogą być
bardzo podobne do niektórych objawów chorób odkleszczowych!

I wtedy pojawiają się kolejne wątpliwości - jaki objaw jest od czego.
(Zwłaszcza dodając do tego fakt, że działania niepożadane tych antybiotyków moga
pojawić się nawet do kilku miesięcy PO ich zażyciu)

flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=057641#000000

[franiolek1]

Podbijam dla zainteresowanych

kto tak reagował na tavanic??????????

[aska108]

mój 11 miesiąc leczenia jest makabryczny.Od 9 dni jestem na tavaniku
1x500 ,duomox 2x2 i unidox 2x1.Bolą mnie wszystkie stawy,a kolana
najbardziej.Oczy jakby sztywniały,mięsnie policzkowe i czoło również
Mam zawroty głowy i kłopoty z równowagą ,mocne poty i słabość
Boję się ,że to nie herx tylko skutki uboczne leku
Proszę was bardzo napiszcie czy ktoś tak reagowł na tavanic?
pozdr.A

[tosho]

Hej - ja biorę tavanic+malarone+doxy+artemisinin od 5 tygodni i nie mam żadnych
działań niepożądanych (odpukać)

[dx771]

Tosho, a dzieje się coś na tym leczeniu?
W sumie to masz pewien kłopot bo jeśli wystąpi u Cebie reakcja to nie będziesz
wiedział czy od malarone czy Tavanicu.

[tosho]

Póki co żadnej zmiany, co mnie bardzo martwi. Wciąż się źle czuję.
0% poprawy, 0% pogorszenia.

Jestem w identycznym stanie jak byłem rok temu.
Tylko nadziei mniej.

[lucky102]

U mnie poprawa. Biorę Tavanic 1,5 m-ca, od 2-ch tygodni brak jakichkolwiek
dolegliwości stawowych. Przedtem bóle stawów prawie codziennie. Nie zauważyłam
dotychczas żadnych skutków ubocznych leku.
Pozdrawiam

Efekty uboczne - UWAGA WAŻNE

[stf_polska]

tosho napisał:
> (Zwłaszcza dodając do tego fakt, że działania niepożadane
> tych antybiotyków moga pojawić się nawet do kilku miesięcy PO
> ich zażyciu)

Jeśli to prawda co napisał Tosho, to jest to ekstremalnie ważne. I chinolony
zasługują chyba na osobną sekcję w FAQ, albo raczej w wiki.

Tosho możesz podać źródło tego? Czy to był ten link pod spodem?

STF <[e-mail]>

[tosho]

Zdaje się, że ścięgno może się uszkodzić po zaprzestaniu Levaquin'u.
Więcej nie wiem.

[tosho]

p.s. a te strony o fluorochinolonach to jednak są mocno przesadzone, bo poważne
działania niepożądane są rzadkie. Tylko się strachu najadłem.

[zazule]

Paula Carnes

w 1995 diagnoza zespoł chronicznego zmeczenia i inne objawy potem
wychodzi w badanich PCR + na myko incognitus i dostaje abx przez 3
lata - doxy mino azytro, poprawa około 80%

Poniewaz daleje nie jest dobrze w 100% robi badani w 2001r i
wychodzi borelioza i dostaje dosc dziwne leczenie :
leavqiun i alveox w wysokich dawkach.
dochodzi do uszkodzenia sciegien i uszkodzen w centralnym układzie
nerowym, wystepuja ataki niepokoju podczas snu.
Jednak wszysko stopniowo sie poprawiło i jest dobrze.

w 2006 silny nawrót obajwow choroby okazuje sie ze jest cpn ale to
juz zpuelnie inna historia.

Paula jest ciekawa postacia napisla miedzy innym poradnik dla
chorych na cfs i duzo jedzi po róznych konferencjach naukowych.

to jej przemyslenia z konf, na temat jodu

www.cpnhelp.org/quinolones_and_iodine_lym
Paula uwaza ze moze istniec zwiazek pomiedzy poziomem jodu w
organizmie a uszkodzeniami spowodowanymi chinolonami, osoby z niskim
poziomem jodu lub zatrute bromem maja wieksze szanse rozwinac
uszkodzenia sciegien i nerwów w czasie brania chinolonów. Jej
zdaniem dziej sie tak dlatego ze fluorki, chlor i brom blokuja
recptory dla jodu.

Paula braał supmentacje jodem (problemy z tarczyca- Hashimoto) i z
czasem jaj uszkodzenia po FQ sie cofneły. Dlatego poleca wszyskim co
maja uszkodzenia po FQ przetestowac jod.
------------------------------------------

Trudno powiedzic ile w tym prawdy ale zawsze warto wiedzic, moze cos
w tym jest;D

[reni5553]

po 3 m-cach leczenia tavanikiem
czuję się źle
bolą mnie mięśnie+stawy
wcześniej tak bardzo i tak wiele mnie nie bolało

skutek uboczny ?
wyłazi choroba ?
nie wiem, ale chinolony to temat na czasie, więc podbijam

cipronex

[swigonka]

kto brał? jak długo? z czym? czy były/ są efekty?
biorę drugi tydzień. z rolicinem, tetrą i tini. mam wrażenie, że pomaga- bo coś
się w skroni dzieje, ale bardzo obawiam się skutków ubocznych, naczytałam się za
dużo? przesadzam? jak było u Was?

[reni5553]

Paula
ja mam 4 m-ce z hakiem tavanic
na początku, jak widzisz niżej, było nieciekawie
bolały mnie bardzo, duże stawy, mięśnie, czasem cięzko było mi wstać
z łóżka
bardzo się bałam o to, że to skutek uboczny
nie umiałam nazwać tych bóli, nie wiedziałąm czy to ścięgna czy
stawy, ból się rozchodził, promieniował, byłam w kropce.
od ok. tydonia już jest lepiej, objawy mijają,
wynika z tego, że nie był to skutek uboczny a jakiś objaw lub co
lepsze-herx.
tavanic tłucze nie tylko bart.
ponoć też bb, także mykoplazmy.
na chinolonach nie wysilaj ścięgien szczególnie ahillesa, nie
wskazany jest większy wysiłek fizyczny, a w przypadku bólu ścięgien
trzeba zmienijszyć lek, lub go przerwać.
U mnie ścięgna są OK.
Trzeba unikać słońca
w bliższej odległości od przyjmowania leku unikaj nabiału i kawy
generalnie nie powinno się przyjmować leków przeciwbólowych takich
jak Ibuprofen itp.
ja tavanic łykam na pusty żołądek tak ok. pół godz. przed jedzeniem.
z jedzeniem też się wchłonie tylko to wchałanianie będzie przebiegać
wolniej. Gdzies się spotkałam z inforamcją, że dobrze jest przyjąć
go nawet godz. przed jedzeniem.
przez jakieś 2 m-ce jadłam z nim Controloc. Teraz ze zwględu na
bardziej możliwego grzyba, odstawiłam go.
cdn...

[dartom.www]

cipronex biore juz prawie 2 miesiace, brak efektow ubocznych, troche lepiej
(neuroborelioza,cipro,doxy,tini)

ok

[swigonka]

dziękuję. dam znać jak u mnie. ale wydaje mi się że poprawa jest. i to znaczna.
w każdym razie miałam przerwę w abax i nie ma reakcji na tini ani rolicin.
zobaczymy jak będzie z tetrą.

[swigonka]

dziękuję