Objawy ze strony oczu

[tosho]

Cześć,
od kilku dni mam nowy objaw, którego wcześniej nigdy nie miałem - niewielki
ból za oczami, a właściwie uczucie jakby "ściągania". Trudno mi to określić
dokładnie.
Objaw ten mam przez cały dzień.

W badaniu okulistycznym wszystko w porządku. Dno oka też w porządku.

Lekarz powiedział mi, że to najprawdopodobniej Bartonella i pojawienie się
tych objawów ocznych trochę wymusza zmianę zestawu abx.

Czy miał ktoś z Was taki objaw? Co najbardziej pomogło ?

Napiszcie proszę.
Pozdrawiam!

[jagoda398]

Przy pierwszych dziwnych objawach pomogły mi na ponad miesiąc krople
Azyter. Niestety jak za drugim razem spróbowałam sobie nimi
pomóc ,to już nie zadziałały jak poprzednio. Stosuje się 2*po kropli
przez 3 dni.

[tosho]

A jakie miałaś objawy ?

[katarinka.z]

Tosho,
ja miałam takie objawy przez jakieś 5 miesięcy.
Po zestawie zamur, klabax, tynidazol, nystatyna, flukonazol same zniknęły.
Zostało teraz tylko czasem nadal podwójne, rozmyte widzenie. W momencie kiedy
mam gorączkę - jeszcze czasem się ten ból oczu odzywa - ale tylko w tym
przypadku. Badanie okulistyczne również w porządku.
Właśnie ze względu na problemy z oczami miałam zmieniany zestaw abx.
W tym momencie wróciłam do poprzedniego.

[artur737]

Kto ci to powiedzial, ze to od Bart? Dr H z NY?

[tosho]

Tak, tak mi powiedział że to najprawdopodobniej Bart w tym przypadku.

[artur737]

ten objaw jest dosc klopotliwy, tzn wg mnie klopotliwy, bo wystepuje w roznego
rodzaju koinfekcjach, ale nawet wtedy jak ich nie mozna znalezc.
Bart jest oczywiscie podejrzanym patogenem. Ale tak bywa i w babs czy nawet w
samej Bb.

Moze to jednak od mykoplazmy a nie od bart. Tzn chcialem powiedziec, ze ten Bart
to nie jest az tak pewny, ze powoduje ten symptom.

[artur737]

a ty w ogole masz potwierdzenie barta jakims testem?


Bart to jest ciekawa bakteria i zaczyna sie podejrzewac, ze to ona glownie
powoduje, ze w boreliozie WB u niektorych wychodza falszywie ujemnie. Jak
wyleczyc bart to testy na przeciwciala natychmiast ida w gore - testy na Bb,
babs etc.. Tak wiec Bart jest jakas immunosupresyjna.

[tosho]

Tak, realtime PCR dodatni z cbdna oraz przeciwciała igg+ na bart

[katarinka.z]

Więc właśnie...
Ja też nie jestem w stanie stwierdzić od czego ten objaw się pojawił. Zarówno
Bartonella jak i Mycoplasma u mnie była wtedy dodatnia. Nie wiem, może to
złudzenia i jakaś nadinterpretacja z mojej str, ale objawy oczne po półrocznym
leczeniu na zestawie zamur, klabax, tyni się znacznie zmniejszyły a owo uczucie
ściągania i bólu za oczami praktycznie zupełnie na tym zestawie zniknęło. W
momencie kiedy zniknęło, Bartonella również wyszła ujemna (rtPCR Poznań)..
Rozmyte widzenie tak jak pisałam nadal jest, choć znacznie mniejsze (wczesniej
co tydzień/półtora - teraz raz na miesiąc) no i Mykoplasma dalej dodatnia...

[eter05]

A ja mialam przez dlugi czas zalzawione i rozmyte jedno oko .Oczywiscie nie
wiedzac o bb. Teraz po 1,5roku abx musze sobie przypominac ze tak bylo To po
prpstu bb oczna ale jak widac mija

[aska108]

Tosho - ja mam to bardzo często
też tego nie umię dokładnie określić
ściąga mi mięśnie wokół oczu do środka i wokół ust ,tak jakby miało
mnie sparaliżować.Wogóle zdycham 15 miesiąc i coraz częsciej
myślę,żeby to rzucić ,bo chyba nie mam szansy na wyleczenie
pozdr

[tosho]

Uczucie ściągania do środka, za oczami - dokładnie to co piszesz.
Aska - czy miałaś ten objaw od początku czy może rozwinęłaś go na jakimś
zestawie antybiotyków? Jeśli tak, to na jakim?

Z Bartonellą jest niestety tak, że ona może się nasilać gdy stosuje się
antybiotyki które na nią nie działają. Wiem, że to brzmi niedorzecznie ale tak
może być. (oczywiście mówimy tu o bartonelli jako koinfekcji)

Jedna znajoma zaczynała leczenie od Boreliozy (nie wiedząc że ma Bart.) i to
było sporym błędem - bardzo wywindowało objawy neurologiczne.

Albo na przykład u nas z forum Zazule - jak jeszcze nie wiedziała, że ma Bart to
brała doxy i azytro i w pewnym momencie objawy bartonelli mocno dały się we
znaki - między innymi bardzo mocne bóle brzucha, które przeszły po ryfampicynie.

Inny przykład - slajd 61 - ostatnie zdanie
www.lymeinducedautism.com/images/Lymewhat_is_it_part_3,_LIA.pdf
Dr Harris pisze, że objawy Bartonelli mogą rozwinąć się gdy leczysz Babs.

Podejrzewam, że coś podobnego może być teraz właśnie u mnie - obecne abx mogły
okazać się jednak niedostateczne na bart. Nie wiem...

Również czuję się mocno zrezygnowany i boję się czy to złożone zakażenie jest w
ogóle do wyleczenia albo chociaż zaleczenia.
Szczęśliwcem ten, komu leczenie idzie gładko.

[aska108]

Tosho-jestem przypadkiem beznadziejnym,mam wszystkie koinfekcje
oprócz chlam.tra.Pisałam do Ciebie często na mailu i na czacie,
może sobie przypominasz.Od początku choroby miałam wrazenie,że kości
twarzy mi się skręcają,ból oczodołów.ściąganie brwi i mięsni wokół
oczu do środka.Musiałam się wysilać,żeby oczy mieć otwarte,a do tego
wrazenie obrzęku i chaosu w mózgu,oraz zawroty głowy.Przy wzmożonych
objawach pogarsza się wzrok.Na pewno zaostrza się to na abx. w
zeszłym tygoniu na metro.Musiałabym przeglądnąc swoje notatki.
Często przy bardzo mocnych bólach zastanawiam się czy dalej truć się
powoli,czy raz a skutecznie
pozdr

[zazule]

Tosho ale z drugiej strony levaquin i rif nic u Ciebie nie dawały -
zadnej poprawy.
To fakt ze u mnie bartonella starsznie sie romznozyła w 4 miesiacu
leczenia. Lecze ja juz ponad rok a jeszcze nie umarła.

[reni5553]

tosho
niewiele mogę powiedzieć jeszcze, ale od soboty jestem na tavanicu
na bartonellę.
Wczoraj dopadł mnie ból z tyłu oczu + światłowstręt.

[jagoda398]

Objawy o których piszesz, plus do tego często dziwne uczucie tak
jakbym miała z przodu oka coś ciężkiego nałożonego(jak przy
soczewce, którą się zakłada na gałkę przy niektórych badaniach
okulistycznych) pojawiły się na stałe w czasie kroplówek doxy.
Okulista w Katowicach nie widzi nic specjalnego w oku a ja z tablicy
przeczytałam tylko 2 górne rzędy na lewe oko i ciut więcej na prawe.
Czyli duże pogorszenie

[artur737]

Lekarz LLMD z Washingtonu uwaza to takie bole za oczami nalezy zaakceptowac jako
trwale uszkodzenie odkleszczowkami. Czyli jak pacjent wyzdrowial i pozostal mu
tylko bol za oczami to on juz konczy leczenie, bo uwaza, ze nic sie dalej nie
osiagnie. Widac probowal roznymi sposobami i mu nie wyszlo.

W sumie wiec nie wiadomo co i jak.

Osoby, ktore maja inne objawy oczne maja je zapewne glownie od boreliozy.

Bol za oczami chyba od boreliozy nie jest.

[tosho]

Artur, mógłbyś podać nazwisko tego lekarza? Być może wiemy coś więcej o jego
sposobach leczenia.

Ja przejrzałem Lymenet i jednak widać, że niektórzy się pozbyli tego objawu.

[artur737]

Namiary mam gdzies na drugim komputerze w domu.

[artur737]

z drugiej strony, to jedyne co sie dowiesz to nie jak leczyc, tylko co probowal
i nie dzialalo.

[artur737]

ustapienie moze byc tez spowodowane uplywem czasu. Mozna sobie np wyobrazic, ze
ten dyskomfort pojawil sie np w wyniku skutecznego leczenia, czyli cos co zylo w
oku, lub poza nim zostalo zabite. Skutkiem tego ustapil obrzek tkanek i ten brak
obrzeku jest przykro odczuwalny.
Jezeli tak, to ten objaw moze kiedys sam ustapic kiedy nastapi powolna
przebudowa tkanek.

[kaja96]

Ja też mam objawy ze strony oczu... i zastanawiam się czy przypisać
je bb, bart czy szukać przyczyny gdzie indziej? Tylko u mnie zaczęły
się w ciąży (wtedy miałam przerwę w abx). Objawy to ból i pieczenie
oczu czasami ustępuje ale te okresy są coraz krótsze. Wydaje mi się
że gorzej widzę, ale jest to subiektywne bo jak się przyjrzę
dokładniej to wszystko widzę. Zrobiłam maraton po okulistach ( w tym
dwie kliniki) i niektórzy stwierdzili że jest wszystko ok, a
niektórzy że mam zwężoną komorę oka (ciśnienie miałam ok), ale
większość uznało że to nie ma prawa wywoływać dolegliwości bólowych
(że bóle od komputera). Potem zrobiono mi jakieś specjalistyczne
badania które wykryło cysty w ciele szklistym i że te cysty
naciskają mi i powodują zwężenie tej komory. Pani doktor stwierdziła
że one mogą powodować te dolegliwości bólowe, natomiast moja
okulistka stanowczo temu zaprzecza. Czy te cysty mogą być z leków,
czy mają jakiś związek z chorobą?

Tosho powtarzasz pytanie

[predrak]

Ja miałem 3 krotne poazgałkowe zapalenie oka i 3 krotne porażenie
nerwu okoruchowego

[marek8019]

A ja mam przewlekłe zapalenia tęczówki, naczyniówki od 2003 roku.

[chip1986]

to tak jak ja tęczówka i ciało rzęskowe....stan zapalny ale minoł bo
kroplach i maści na noc.

[kaja96]

Ktoś pisał na forum że biotraxon może się krystalizować w oczach,
czy ktoś wie coś na ten temat. Może te moje cysty są od niego.

[jmgpk6]

Przecież bakterie boreliozy tworzą cysty-może są to po prostu cysty
borelli? jmgpk6

[chip1986]

Hej!
Przed głównymi objawami choroby miałem zapalenie teczówki i ciała
żęskowego co sie praktycznie nie zdarza. lekarze byli zdziwieni z
kąd taki objaw. teraz się okazuje że przed rozpoczeciem głównych
objawów wystapił jakby "ostrzegawczy" właśnie oko lewe mi
zaatakowało i to 2 krotnie.

[margolcia_63]

Moze to się komuś przyda, też tak miałam, uczucie wciągania oczu, ba
nawet to było zauwazalne fizycznie, dla starszych czytelników,
wygladałam jak Pan Cerowany, szybko ustapiło na Biotraksonie. nie ma
się co dziwić skoro bb szerzy się drogą naczyń krwionosnych i je
atakuje to wystarczy zobaczyć pl.wikipedia.org/wiki/Zatoki_%
C5%BCylne_opony_twardej

[margolcia_63]

pl.wikipedia.org/wiki/Zatoki_%C5%BCylne_opony_twardej

[marek8019]

Moja siostra ma przewlekłe zapalenia tęczówki z komplikacjami od
2002 roku. Po mojej namowie zrobiła badania WB i okazało się że też
ma bb. Ja zapalenia te mam od 2003 roku.

[kaja96]

Artur napisz proszę czy coś wiesz na temat krystalizowania się
biotraxonu w oczach.

[artur737]

Pierwsze slysze, ze cos takiego moze sie stac.
Przejrzalem tez Pubmed na wszelki wypadek i nie znalazlem nawet wzmianki na
temat krystalizacji ceftriaxonu w oczach.
co najwyzej w pecherzyku zolciowym.

Borelioza powoduje natomiast zmetnienie ciala szklistego w oku i byc moze ktos
pomyslal, ze to od leku i tak byc moze narodzila sie urban legend, ze niby to
lek sie tam krystalizuje.

[artur737]

Jest natomiast praca pokazujaca, ze ceftriaxon te zmetnienia w oku moze usunac
lub zmniejszyc.

Am J Ophthalmol. 1993 Nov 15;116(5):571-5.
Long-term effects of ceftriaxone treatment on intraocular Lyme borreliosis.
Suttorp-Schulten MS, Kuiper H, Kijlstra A, van Dam AP, Rothova A.

Netherlands Ophthalmic Research Institute, Amsterdam.

Twelve patients with intraocular Lyme borreliosis suffering from vitreitis
were treated with ceftriaxone intravenously. Eight patients had definitive Lyme
borreliosis, and tentative diagnosis was made in four patients. After treatment
with ceftriaxone, all 12 patients were followed up for more than one year.
Vitreitis diminished in all patients and visual acuity improved in six patients.
The best results were achieved in patients with definitive Lyme borreliosis.

[sowa.1]

witam,
moje problemy oczne nasiliły się po przerwaniu 8 miesiecznej kuracji
zestawamiabx(borrelia, bartonella, jersinia i chlamydia pn)kiedy grzyb
zaatakował mnie bez pardonu. Wczesniej ciagnęłam około 2 miesięcy, byle
najdłużej,leczenie grzyba razem z abx. Postanowiłam przeleczyć sie olejkami
eterycznymi i ziołami. Trafiłam do rehabilitanta sportowców, ktory zna
diagnozowanie z jezyka i pulsu. skarżyłam sie na problemy z grzybem i całą
resztę. Jego diagnoza: wychłodzenie organizmu, masę śluzu, który jest pożywka
dla grzyba, problem z wątroba, żołądkiem i woreczkiem. Rzeczywiscie, po leczeniu
antybiotykami na początku choroby ( 6 lat temu)utworzył sie kamień 1 szt. w
woreczku, teraz mam nadzieje, że sie rozpuści. Objawy oczne, które mnie trapiły
- styczeń 2009, to ucisk gałek, bół oczodołów od środka, pieczenie, gorsze
widzenie, bół głowy w różnych punktach a szczególnie wokół skroni, ucha, kosci
szczęki, ucha.

[sowa.1]

otrzymałam tabletki ziołowe ( małego cesarza - chyba tak sie wyraził)i zażywam
je 2 tygodnie. Bóle głowy nasiliły sie na początku i chodziły po całej czaszce i
oczy!!!. Od 2 -3 dni jest prawie OK. Zastanawiam się, czy to jest te 2 tygodnie
gorsze i 2 lepsze...Czuje ciepło w organiźmie, a zimny wiatr nie kurczy mojego
ciała, idę z podniesiona głową i jest mi przyjemnie, kiedy wdycham zimne
powietrze,płuca mi sie poszerzyły i wiele innych objawów ustąpiło z
odchrząkiwaniem, katarem cieknacym - bardzo żrący cieknący nos, pozostały
łzawiące rano oczy. Wg tego człowieka jest to sprawa woreczka i wątroby. Zioła
te to XIAOCHAIHU PIAN zawierają 7 ziół, między innymi na różne grzyby, zioło
tarczyca syberyjska czy chińska na bardzow wiele trudnych chorób, nawet
stosowane do wirusa HIV. Warunek o którym należy pamietać, to co dobre dla mnie,
może by nieodpowiednie dla Ciebie, trzeba aby o tym zdecydował ktoś, kto zna
kanony chińskiej medycyny. Nawiasem, gość jest znany w mojej rodzinnej "okolicy"
pacjenci potwierdzaja, że jego zioła pomagają
Pozdrawiam,