XXX Yersinia

[sylm8]

Gram ujemna pałeczka
Jersiniozę wywołuje yersinia enterocolica.
(rodencjozę - yersinia pseudotuberculosis, a dżumę - jesrsinia pestis )

Ta pierwsza jest najczęstsza i wg artykułów które znalazłam ilość zachorowań bardzo wzrasta.
Bakteria to gram ujemna pałeczka, która wytwarza endotoksyny i ciepłostałą enterotoksynę stąd większość ostrych zakażeń wygląda jak zatrucie pokarmowe, a część infekcji jak ostry wyrostek ( skutkiem czego bywa niepotrzebna operacja wyrostka ).
To zwykły przebieg, ale dalej zaczynają się schody, bo mogą np występować tylko bóle brzucha, albo przewlekłe gorączki nieznanego pochodzenia albo bóle stawów i zapalenia stawów, gdzieś chyba też widziałam, że znajdowano ją na migdałakach, albo była przyczyną celulitu i daje całe mnóstwo powikłań autoimmunologicznych - zapalenia stawów, zapalenie m. sercowego i wsierdzia, zespół Reitera, zapalenia i niedoczynność tarczycy, rumień guzowaty itp.

Tu parę inf dla zainteresowanych:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18807470?
www.pzh.gov.pl/page/fileadmin/user_upload/newsy/enterocolitica.pdf
www.infekcje.com.pl/linkowanie.php?gdzie=pato22
virion-serion.de/uploads/mit_download/Yersinia-V10-2-pl.pdf
( z tego najistotniejszy jest ten fragment:
8.4 Interpretacja wyników
Po zakażeniu Yersinia można wykryć przeciwciała IgG, IgA oraz IgM.
Przeciwciała IgG mogą przetrwać lata i na tej podstawie stwierdzono, że odsetek infekcji w
typowej populacji europejskiej wynosi około 30-45%.
W przypadku ostrej pierwotnej infekcji bez powikłań miano przeciwciał IgA i IgM spada w
ciągu kilku tygodni lub miesięcy do niewykrywalnego poziomu.
Wtórne powikłania immunologiczne takie jak zapalenie stawów oraz rumień guzowaty są
związane z stale podniesionym mianem przeciwciał IgA oraz z oczekiwanym spadkiem
miana IgM.)

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18806676?ordinalpos=20&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3602952?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

Zarazić sie mozna bardzo łatwo ( mięso, mleko, woda - szczególnie produkty stojące długo w lodówce ). Czyli jeszcze trudniejszy moment do uchwycenia niż ugryzienie kleszcza.

Do tego wszystkiego diagnostyka nie jest prosta.
W ostrym stanie robi sie posiewy kału, ale w przypadkach przewlekłych to juz chyba musztarda po obiedzie.
Pozostaje szukanie przewciwciał we krwi, ale wg książki o chorobach zakaźnych mogą być krzyżowe reakcje z salmonellą, brucellą i przecinkowcem cholery, wg linku z Pubmedu z borelią:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18844689?ordinalpos=12&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
ale też np z Campylobacterem jejuni
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18819448?ordinalpos=16&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

Żeby było ciekawej w tejże książce do chorób zakaźnych Zdzisław Dziubek napisał: "niektóre choroby gruczołu tarczowego, takie jak rak, nadczynność, a przede wszystkim choroba Hashimoto, dają także krzyżowe reakcje między składnikami antygenowymi tarczysy i pałeczkami Yersinia."

Biorąc to wszystko pod uwagę, wydaje się, że problem jest analogiczny do boreliozy, w tym zakresie że nie ma pewności czy zakażenie indukuje procesy autoimmunologiczne, czy też wyrazem przewlekłej infekcji są opisywane zmiany zapalne i czy w chorobach tarczycy są reakcje krzyżowe z antygenami jersinii ( jak w RZSie miała być fałszywie pozytywna reakcja z antygenami borelii )czy jersinia wywołuje te stany zapalne tarczycy.

To tak z grubsza co znalazłam. założyłam ten wątek, bo może to temat, który kilka osób tutaj będzie drążyć.

[maria.50]

Dzięki wielkie za takie podanie jersiniozy!!!
W moim przepadku,wiele by tłumaczyło.Też o czym tu czytam,mówił mi mój doktor i
tylko żałować,ze chodzę z nią kiedy mogła być już wykurzona w ubieglym roku.

[sylm8]

Zapomniałam dopisać, że jak w boreliozie - do wystąpienia autoimmunologicznych powikłań predysponowani są ludzie ze szczególnym genotypem - w tym przypadku HLA-B27.
W ogóle myślę, że jakby nam wszystkim ciężej chorującym wykonać genotypowanie na obu forach znalazło by się znacznie więcej predysponowanych do reakcji immunologicznych ( z HLA-B27 albo DR4 ) niż przeciętnie w społeczeństwie.

[bassia13]

Mam jersinie.Wykrylam ja rok temu.Badania w klasie IgG 204
jednostki.To bardzo duzo.Porobily mi sie jakies gule na
nogach.Pobolewa mnie brzuch.Strasznie bola mnie kosci.Do tego mam
chlamydie.I juz naprawde nie wiem ktore objawy z czego.Dla
zainteresowanych - leczenie-cefalosporyna IIIgen plus aminiglikozyd
lub cefalosporyna plus chinolon lub aminoglikozyd plus chinolon.Nie
wiem czy to swinstwo (jersinie )wyleczylam.Obecnie w diagnostyce
robia badania w 3 klasach.To znaczy wszystkie probki wysylaja do PZH
do Warszawy.Wiem ,ze nawet po wyleczeniu moga sie dlugo utrzymywac
specyficzne objawy.To wina przeciwcial ktore utrzymuja sie bardzo
dlugo i wywoluja pewne objawy.

[ewax100]

Czy te gule na nogach wiążesz z Yersinią?Ja miałam
boreliozę ale na Yersinie nie robiłam badania.Miałam
straszne bóle nóg ale teraz jest dużo lepiej.Też mam
na nogach takie gilki -one są nie widoczne tylo czuć
je jak się naciska.Nie wiem z czego to?

[sylm8]

Bassiu13, a jak długo się leczyłaś i czy to dało jakieś zmiany w poziomie przeciwciał sprzed i po leczeniu?
Zaciekawiło mnie jak łatwo/trudno się to leczy - więc jeśli możesz to napisz proszę.
A propos tych "gul" na nogach tu macie o rumieniu guzowatym:
pl.wikipedia.org/wiki/Rumie%C5%84_guzowaty
www.forumginekologiczne.pl/forum/vt,41,249,7131
www.slam.katowice.pl/wydawnictwa/wiadlek/5-6-2006/s416_Hozyasz_K.pdf
termedia.pl/showpdf.php?article_id=536&filename=Rumie%C5%84%20guzowaty.pdf&priority=1
Z tego co rozumiem w rumieniu są zmiany przebarwione z lub bez rozpadu.
Takie niewidoczne zmiany jakie opisujesz Ewax to raczej nie rumień, nie wiem co to jest, też bym była ciekawa bo mam takie, ale od zawsze, nie od teraz.
Wyobrażam sobie że to raczej jakby stan zapalny (obecny, przebyty ? ) tkanki podskórnej - cellulitis (albo jak cellulitis).
Nigdy nie szukałam przyczyny, traktuję to po prostu jako wadę swojej urody

[sylm8]

I jeszcze; żelazo jest istotnym czynnikiem wzrostu jersinii.
Nie wiem w którym miejscu to czytałam, ale posocznice "jersiniowe" zdarzały się chyba tylko u ludzi z obniżoną odpornością i za wysokim poziomem żelaza we krwi.
A więc jak ktoś ma aktywną jersinię niech będzie ostrożny z preparatami witaminowymi i sprawdza czy zawierają żelazo.

[bassia13]

Moje guzki nie sa widoczne golym okiem.Sa wyczuwalne gdy naciskam
palcem na sciegna w udach.

[sylm8]

To w takim razie raczej nie rumień guzowaty , tu opis:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12165214?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedreviews&logdbfrom=pubmed
Nie wiem czy takie podskórne guzki mogą występować w jersiniozie, w tym co
znalazłam w tych linkach piszą że nie występowały guzki podskórne ani pląsawica:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1166282?ordinalpos=2&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1190707?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
Pewnie trzeba by jeszcze szukać po necie.

Opis umiejscowienia guzków reumatoidalnych jest też inny:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19048351?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum


Być może to takie jakie opisuje Burrascano jako charakterystyczne dla bartonelii
( pomiędzy innymi objawami ):

"Indicators of BLO infection include CNS symptoms out of proportion to the other
systemic symptoms of chronic
Lyme. There seems to be an increased irritability to the CNS, with agitation,
anxiety, insomnia, and even
seizures, in addition to other unusually strong symptoms of encephalitis, such
as cognitive deficits and
confusion. Other key symptoms may include gastritis, lower abdominal pain
(mesenteric adenitis), sore soles,
especially in the AM, tender subcutaneous nodules along the extremities, and red
rashes. These rashes may
have the appearance of red streaks like stretch marks that do not follow skin
planes, spider veins, or red
papular eruptions. Lymph nodes may be enlarged and the throat can be sore."

[bassia13]

Jesli juz mialabym dociekac to jersinia rzucila mi sie
prawdopodobnie na stawy.Ale mam rownoczesnie chlamydie.Ciezko mi
stwierdzic od czego mam objawy.Jedna i druga choroba
atakuje,stawy,gardlo,takze jelita.W sumie to glupieje juz od tych
informacji.A poza tym to ciagle zastanawiam sie nad borelioza.Jesli
wyszly mi w elisie przeciwciala(same wyniki w normie)to swiadczy o
tym ,ze mialam kontakt w borelka.Skoro mialam kontakt to moge
chorowac.Wiadomo jak ciezko wykryc borelioze w badaniach.Ona
wychodzi kiedy chce.Wlasciwie to zrobilam ta elise tylko po to aby
wiedziec czy w ogole mam przeciwciala.Liczylam na to,ze wyjdzie mi
zero bo nigdy nie ugryzl mnie kleszcz.Ale wiem,ze niekoniecznie musi
akurat kleszcz ukasic.U pechowcow moze byc nawet komar...W kazdym
razie nie mialam na pewno rumienia guzowatego.Jakbys miala jakies
nowe wiesci to czekam.Pozdrawiam.

[aqarel]

Po prawej stronie wybieramy bakterię jest o Yersini i pare innych wynalazków.

www.tinyurl.pl?7Jx3hWgT

guzki pod skórą

[kurkazlotopiorkaa]

hej ja mam guzki pod skórą na plecach pod łopatkami i przy
nich ,jeden nawet na mostku.Kiedy dowiedziałam sie ze mam bb to
myslałam że wszyscy mają tak jak ja.Niedawno dowiedziałam się że z
tymi guzkami to jestem ewenementem...zrobiłam cały panel w
poznaniu,potem w lublinie i z koinfekcji wyszła tylko jersnioza 33 j.
Napiszcie coś więcej o tych guzkach .
Moje omykają sie pod palcami,masując je odczuwam ulge na 5 min. Nie
są jednak bolesne,dopiero jak się pomasuje to myśle że to chyba to
mnie tak boli.Niektóre są owalne inne bez określonego
kształtu,większość jest duża ,ale niewidać ich gołych okiem ,dopiero
podczas masażu są wyczuwalne.Czy ktoś ma takie coś?

[maria.50]

Ja mam(miałam?)w okolicy lędżwiowej-dwie sztuki od roku.Żaden z lekarzy,nie
widział w tym nic grożnego!Myślałam też,ze to mogą być zrosty po
akupunkturze.Tez bolesnosc natężała sie po masażach.Nie chciałam o nich myśleć i
popadły w niełaskę,a dzisiaj po Twoim poście szukając ich,nieśmiało mogę
powiedzieć,że jeden jest mało już wyczuwalny a drugi sobie gdzieś poszedł! Moze
z jersinią?

[kurkazlotopiorkaa]

no to by było ciekawe,czytałam o tej jersini i nigdzie nie ma o
guzkach pod skórą .Żaden lekarz jak mu je pokazałam ,nie wie co to
jest...masażystka kiedy mnie masowała powiedziała że masowała tyluuu
ludzi i nigdy przenigdy czegoś takiego nie widziała.
Nigdy też niedostałam żadnego skierowania żeby sprawdzić co to
jest...Ortopeda powiedział że taka moja uroda ,ale ja do czasu
kleszcza tak urodziwa nie byłam !

[aurinko7]

Ja 8 lat temu przeszłam zakażenie Yersinią, mogę więc powiedzieć, jak to
wyglądało z mojego doświadczenia.
Przez pierwsze 2 dni bolał mnie brzuch, że tak powiem "po całości", gdzieś "od
mostka do bioder". 3-ciego dnia zaczęła się gorączka, wymioty, silny ból
umiejscowił się głównie w prawym podbrzuszu, dlatego szybciutko wycięto mi
wyrostek, ale w szpitalu z powodu nieustępujących objawów poleżałam jeszcze
przez kilka tygodni. Ostatecznie wszystko "doszło do siebie" po ok 2 miesiącach.
Niestety po zakażeniu rozwinął się zespół jelita drażliwego, co podobno często
przytrafia się po zakażeniach infekcyjnych jelit. A o przebytej jersiniozie i to
podobno w "klasycznej" postaci dowiedziałam się dopiero po kilku latach od
zachorowania, w sumie przypadkiem wykonując test na obecność IgG. Pozdrawiam.

[aurinko7]

PS. Wczytałam się dokładniej w posty wyżej, więc może dodam, że mnie kości
bolały przez jakieś 6 lat po zarażeniu, takie codzienne wędrujące
pobolewania.Towarzyszył temu stan podgorączkowy. Ale w końcu przeszło.

[bassia13]

Czyli wspaniali lekarze potraktowali Twoja jersinie jako zapalenie
wyrostka.Zreszta do tej pory to im sie zdarza.Czy po tylu latach
mialas wciaz podwyszone przeciwciala w klasie IgG????

[aurinko7]

No niestety, ale wtedy jeszcze nie mówiło się o jersiniozie. Tylko raz
powtarzałam badanie na obecność przeciwciał we krwi, po 4 latach od
zachorowania, nadal były podwyższone (1:80 przy normie 1:20).

[bassia13]

Skoro nie wiedzialas ,ze to jersinia to czy w ogole mialas jakies
leczenie???Wprawdzie spotkalam sie z teoria,ze bywa tak ,ze choroba
samoistnie ustepuje ale ja jakos w to nie moge uwierzyc.

[aurinko7]

Hmm, powiedzmy, ze cos tam mialam. Po wycieciu wyrostka objawy nie tylko nie
ustapily, ale mocno sie nasilily, lezalam wiec jeszcze ze 4 tyg w szpitalu i
przez jakis czas dostawalam antybiotyk (nie pamietam juz co i jak dlugo). No i
pelna glodowka 4 tyg (zgroza).

[marek8019]

Ja dziś dostałem wyniki yersinia enterocolitica IgG, IgA dodatnie i
do tego chlamydia pn. IgG, IgA dodatnie, no i jeszcze Elisa na bb
dodatnia a WB ujemny 3 razy ( w obrazie stwierdzono słabo wyrażone
reakcje a antygenami OspC wszystkich genogatunków krętków oraz
słabą , nieswoistą reakcję z antygenem p41.

Te wyniki po trzy miesięcznej antybiotykoterapi zgodnie z
zaleceniami naszych lekarzy.
Odczyn po ugryzieniu kleszcza 1999 r. A co do wyrostka wycięty w
1992 roku rozlany z zapaleniem otrzewnej.
Objawy: przewlekłe zapalenia tęczówki od 2003 roku, małopłytkowość,
wędrujące bóle stawów, kręgosłupa bez opuchnięć, niski puls, skoki
ciśnienia, pocenie się rok i stóp, stan podgorączkowy do czasu abx.
Bardzo ciekawi mnie czym leczycie yersinie i chlamydie i czy można
poczekać z leczeniem do jesieni?

Do bassia13

[zgoorek]

Na początku tego forum jego założyciel napisał:
<Na tym forum nie ma miejsca na leczenie!>

Z tego powodu wszelkie posty, w których występują stwierdzenia typu "To powinieneś wyleczyć tym w takich-to-a-takich dawkach i kombinacjach"
są niemile widziane i usuwane.

Twój post był odpowiedzią, ale na pytanie
"Bardzo ciekawi mnie czym leczycie yersinie i chlamydie i czy można poczekać z leczeniem do jesieni?"
Sama widzisz, że nie było tu prośby o zalecenia terapeutyczne dla marka8019.

Ponieważ w regulaminie napisane zostało, że usuwane będą wszystkie posty
<jednoznacznie sugerujące sposób leczenia boreliozy>
więc Twój post został usunięty, choć mowa w nim była o jersinii (jest to jedna z koinfekcji boreliozy, ponadto intencja założyciela jest chyba oczywista).

guzki pod skórą i śluz w ustach

[milaemalka]

Trawiłam na Wasze forum przypadkowo.Mam hashimoto ,przewlekłe zanikowe zapalenie
błony śluzowej żołądka i problemy z jelitami.Na ciele pod skórą mam mnóstwo
jakby kuleczek.Są na zebrach,na biodrach i na udach.Od stycznia mam problemy ze
śluzem w ustach.Jest go duzo.przypomina białko kurze i nie spływa z zatok.Czy
ktoś z Was ma takie problemy z biorącym sie nie wiadomo z kąd śluzem

[samur3city]

A te guzki to przypadkiem nie mogą być od bartonelli? Ona może powodować również
problemy z układem pokarmowym. Może warto przebadać się również w tym kierunku.

[milaemalka]

Jestem zupełnie zielona w temacie .Trawiłam tutaj ponieważ szukałam czegoś o
bakterii Yersinia.Trawiłam na nią czytając o hashimoto Nie wiem nic o tym bym
miała kleszcza.Pytam o ten śluz bo ,żaden z lekarzy do ,których chodzę nie wie
co to może być. A te guzki sa bolesne w dotyku.Utrzymuje sie u mnie również
bolesmośc karku od kilku miesiecy.Mozesz mi podpowiedziec jakie badanie można
zrobic żeby wykluczyc tą bartonelę?

[zgoorek]

Zajrzyj może na nowe forum Kleszcze.EDU.PL.