W.Kudelski łamie prawo które uchwalił ??

[bambii]

czy mi sie dobrze zdaje że ten budowany pałac w centrum Siedlec (już nazywany Pałacem W.Kudelskiego) jest postawiony wbrew planowi zagospodorowania który zabrania stawiania tam reklam ?

[ygd]

A co tam budują? Widziałem dzisiaj jakieś rusztowania, scena, reklama?

[efaster]

Dokładnie, plan zabrania stawiania reklam i urządzania parkingu "napowietrznego" (dopuszcza jedynie parking podziemny) jak widać obydwa zapisy są notorycznie łamane. W punkcie 7 www.siedlce.pl/plan_zagospodarowania/pdf/2txt.pdf

[press_siedlce]

Krótkowzroczność niektórych dobija. Wcześniej w tym samym miejscu stała reklama You Can Dance, Dni Siedlec, Jarmarku Św. Stanisława, podczas wyborów do europarlamentu kandydat Mariusz Dobijański również wykupił sobie to miejsce. Teraz też coś stanie, z tej krótkowzroczności Bambiego wynika, że bilbord Kudelskiego.

[bambii]

jaki z tego wniosek ? Ze Dobijanski nie mial prawa tam stać zakladam ze ktoś przyjal kase za postawienie bilbordu nieświadomie, skoro teraz wiemy ze nie mozna tam stawiać czy nalezy to uznac za nieswiadome łamanie prawa czy moze świadome łamanie prawa ? co więcej w świetle tego KTO za tym bilbordem stoi tym bardziej należałoby o to zadbać : poszanowanie prawa dotyczy wszystkich
DURA LEX SED LEX

[press_siedlce]

Sprecyzuję dla Bambiego - nie wiem czy wykupił czy też nie, stwierdzam fakt - jego bilbord tam stał.

[bambii]

specyzuje dla press_siedlce : skoro teraz wiemy ze nie mozna tam stawiać czy nalezy to uznac za nieswiadome łamanie prawa czy moze świadome łamanie prawa ? co więcej w świetle tego KTO za tym bilbordem stoi tym bardziej należałoby o to zadbać : poszanowanie prawa dotyczy wszystkich

[bambii]

tak znalazlem ten sam dokument :)

[bambii]

UCHWAŁA Nr XXIV/361/2004
RADY MIASTA SIEDLCE
z dnia 30 czerwca 2004 roku

w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego terenu pomiędzy ulicami: Piłsudskiego, Asza, Pułaskiego i Kochanowskiego
w Siedlcach.

podpisał :
Przewodniczący ady Miasta
inż. Wojciech Kudelski

tutaj znalazlem ale czy była jakas aktualizacja tego planu ?

bo jeśli nie to cos czuje ze pojawi się u nas TV :)))

[oxylog]

> bo jeśli nie to cos czuje ze pojawi się u nas TV :)))

No co ty, Siedlce będą w TVN24 ?
Czy może w " Szkle kontaktowym" ?

[siedlczanin_chuck]

Co z tymi Siedlcami? Panie Prezydencie, dlaczego jawnie dopuszcza się Pan działania niezgodnego z prawem? Dlaczego od 3 lat łamane jest prawo w tym miejscu, zakazujące tworzenia tam parkingów? Kto zada te pytania publicznie, będą odważne media?

Mnie bardziej martwi to, że skoro tutaj prezydent dopuszcza się złamania prawa, istnieje możliwość powtórzenia takiego nagannego zachowania także przy budowie galerii na placu po byłym stadionie. Tam też obowiązuje plan zagospodarowania.

[efaster]

Tak sobie pomyślałem, czy nie można na tym zarobić ?? (w sensie na placu) zmieńmy prawo/plan i skończmy z fikcją !!! Pomijam, że zagospodarujmy wreście plac jak na leży, a nie parterowe budki i parking. Co do reklam, przestańmy stawiać rusztowania (jako nośnik reklamowy) ogłośmy przetarg, na wynajęcie miejsca pod duży kilkunasto metrowy bilbord, umiejscowiony w górze na dużym metalowym słupie !! Taka konstrukcja będzie bezpieczniejsza, bo nie będą po niej łaziły dzieciaki, a po rusztowaniu to częsty widok, któreś w ko0ńcu spadnie i nie daj boże się zabije albo będzie kaleką do końca życia. I wtedy będzie płacz i wielkie larum, kto pozwolił stawiać rusztowania, jako nośnik reklamowy. A w przetargu/negocjacjach można uzyskać niezłą sumę za kawałek terenu rzędu 2-3 tys. mc. A w ujęciu rocznym to nie mała kwota. Można też uzyskać 5 od miesięcznej umowy między reklamodawcą a zleceniodawcą reklamy. Wszytko jest do ustalenia przy opracowywaniu przetargu. W okresie wyborczym kandydaci będą sobie wieszać reklamy, będzie duża widoczna, więc nie będzie różnicy w porównaniu z obecną formą :) po za sezonem "wyborczym" wynajmujący będzie mógł sobie wywieszać zwykłe reklamy komercyjne. My (miasto) zarobimy na tym (wpływy, co miesiąc nie małych pieniędzy), zapobiegniemy wypadkom urazom, bo dzieciaki nie będą łazić w nocy po rusztowaniach, no i kandydaci czy inni zleceniodawcy reklam, będą mieli dużą widoczną reklamę w środku 80 tys. miasta. Po co naginać prawo, kombinować, jak można prosto i wypełni legalnie ?? Tylko trzeba trochę dobrej woli i myślenia przyszłościowo podążając z nowoczesnymi trendami reklamowymi. No i może uratujemy przy tym jakiemuś dzieciakowi życie, bo nie zabije się spadając z rusztowania przy zabawie na nim. Może warto to przemyśleć ??

[mpppm]

o to chodzi?
www.festiwalzhp.za.pl/inffoto.htm

[emektb]

mnie tam tylko zastanawia, czy pozwolenie na budowę to komitet uzyskał aby na pewno?

[mpppm]

Idąc dzisiaj nie widziałem metki na rusztowaniu.
Widocznie skłamałem wstawiając drugie zdjęcie.

[bambii]

faktycznie nie ma tabliczki informującej o inwestorze która jest widoczna na zdjęciu mpppm

[krzycho1252]

bambii napisał:
>wbrew planowi zagospodorowania który zabrania stawiania tam reklam ?

w którym punkcie?

[efaster]

www.siedlce.pl/plan_zagospodarowania/pdf/2txt.pdf

Rozdział II
§ 9
punkt 7

Na terenie placu obowiązuje zakaz:

1) budowy budynków połączonych trwale z gruntem i tymczasowych nie
związanych z organizowaną okolicznościową imprezą publiczną zgodnie z
przepisami szczególnymi,

2) budowy stałego ogrodzenia,

3) sytuowania urządzeń i obiektów reklamowych

4) urządzania parkingów

[krzycho1252]

[krzycho1252]

A już taki plac jest zrealizowany czy tylko planowany?

[krzycho1252]

Dziedziniec wielofunkcyjny też już jest? Zabudowa też juz jest ?Uchwałodawca nawet kolorystykę elewacji zaplanował a nawet miejsce na wjazd na parking podziemny. I co? To jest tylko plan dla przyszłego zagospodarowania tego kwartału miasta. Jak dobrze pamiętam postulowałeś niedawno podwyższenie zabudowy ponad te planowane 3 czy wyjatkowe 4 piętra (15,5 m wysokości).

[bambii]

tiaaa plac nie istnieje ;), a ze go dzisiaj widziałem to to jakaś fatamorgana. Sprawdz kiedy ten dokument powstał i czy pojawiła sie tam informacja : nie wolno stawiac jak zostanie zrealizowana inwestycja XXXX. albo nie wolno stawiać od 2015, albe ten plac nie jest placem ale stanie sie placem jak powtsanie obelisk YYYYY.... i wiele wiele innych pomysłów na to ze nie ma tam placu :).
To po co ten dokument ? znowu Prawie Prawość wyłazi z kolegi o sprawiedliwości nie piszę bo jej nie było w zagospodarowaniu podpisanym przez prezydenta :)

Tak tak wiem wiem ze nie przekonam ze białe jest białe a czarne jest czarne , a tego placu nie ma :)

[krzycho1252]

Jakiś czas temu na forum pytałeś o cenę działek w okolicy Siedlec. I zapewne byś takiej nie kupił, gdyby nie było PZP. PZP jest potrzebny do zachowania ładu przestrzennego. Gdyby nie ten miejscowy PZP, do tej pory ten teren byłby już zabudowany. Teren to chyba cenniejszy niż stadion?
Dlaczego się tak denerwujesz? To nie jest ani czarne ani białe. To jest plan.

[bambii]

ja sie denerwuje ? dobe sobie :), mnie to bawi ze koledzy partyjni dali wpuścić prezydenta w taki pasztet :) , teraz maja problem , powiesza to za chwile bedzie TV i znowu rozglos na cały kraj za łamanie prawa którego byli autorami , nie powiesza to umoczona kasa - bo planu zagospodarowania przed wyborami juz nie zmienią .

PZP jest potrzebny do zachowania ładu
> przestrzennego.

swiete slowa , swiete slowa, gdyby nie to ze ktoś łamie te zasady i to na oczach wszystkich siedlczan :)

Ale skoro drążysz to napiszę coś więcej : Niejaki Brochocki (tak tak ten od Netpuna) wystąpił jakis czas temu o postawienie tam reklamy SET-PROGRAM i wiesz jaką dostał odpowiedź ??
ano taka że własnie ten plan zagosodarowania na który sie powołujesz ZABRANIA STAWIANIA TAM REKLAM !!

Czyż to nie jest piekny KOLEJNY ABSURD w których naszym mieście jak widac wiele ?

[krzycho1252]

Skoro masz informacje z pierwszej ręk,i - kto dostał zgodę a kto zgody nie dostał? - trudno dyskutować. Masz pewnie i ten dokument?
Nie wiem czy pamiętasz kto już w tym miejscu wisiał np. przed eurowyborami?
Osobiście uważam, że plakaty i jakieś tam bilbordy nie wygrywaja wyborów.

> KOLEJNY ABSURD w których naszym mieście jak widac wiele

Niektórzy nawet wpisali sobie to słowo do plakatu Dlaczego ?

[bambii]

> Skoro masz informacje z pierwszej ręk,i - kto dostał zgodę a kto zgody nie dos
> tał? - trudno dyskutować.

tak z pierwszej reki od kolegi który pracował w SET-PROGRAM dzisiaj juz nie ma tego programu a kolega pracuje w innym mieście bo jakoś dziwnie Absurdlanie zabrakło da niego pracy (Absurdalnie miasto nie wsparło swojego przedsięborcy niezły ABSURD nie ?).
Smaczku dodaje że własciciel NEPTUNA zawsze byl kojarzony wlasnie z PIS a tutaj taki afront , czyz to nie ABSURD ?
Co do dokumentu to jestes blisko urzędu więc żaden problem uzyskać ten dokument jest w urzędzie , sprawdź :)

> Niektórzy nawet wpisali sobie to słowo do plakatu Dlaczego ?

bo ABSUREDM są równi i równiejsi w naszym mieście , ciezko pracujacy nie moga stawiac tam reklam , ale władza ..... władza wszystko może i to jaka Władza ?!? władza która ma w nazwie Prawo i Sprawiedliwość!! pytam sie jakie prawo ? bo na pewno nie poszanowanie do prawa które się uchwaliło i jaka sprawiedliwość ? he he tutaj mi sie przypomina cytat z filmu "Sami swoi" : "sąd sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie " to jest właśnie ta sprawiedliwość !

[krzycho1252]

> (Absurdalnie miasto nie wsparło swojego przedsięborcy niezły ABSURD nie ?).

To byłby absurd albo jeszcze gorzej jakby wsparli. Miasto ma spółki miejskie, jak każde miasto czy gmina.

[bambii]

> To byłby absurd albo jeszcze gorzej jakby wsparli. Miasto ma spółki miejskie, j
> ak każde miasto czy gmina.

to sie nazywa nieudolnosć utrzymania miejsc pracy , nie mogli jednak zmienic tego planu aby warunkowo stawiac tam reklam dla naszych przedsiebiorcow ? i jeszcze by miasto zarobiła ale wszystko ZGODNIE Z PRAWEM no i SPRAWIEDLIWOŚCIĄ !
a tak dzisiaj oj (moj kolega) musial sie przeprowadzic do Olsztyna , ja jak wielu jezdze do do Warszawy za chlebem , niezly ABSURD !

[bambii]

i suplement :
propnuje ostroznie z tak ABSURDALNYMI tłumaczeniami bo za chwile tam pojawia sie handlarze albo las reklam bo nie bedzie obowiazywal plan zagosodarowania no w koncu placu nie ma jest tylko niezagospodarowana przestrzen :)

[krzycho1252]

Handlarze z okazji Dnia Patrona Miasta byli. Z okazji Dni Siedlec też byli. Ba, była nawet wystawa obrazów na TIRach. Inna sprawa gdybyś się zapytał jak emektb, czy zezwolenie na tą konstrukcję dał odpowiedni wydział UM?

[bambii]

napisałem w innym miejscu napisze tutaj :
Ale skoro drążysz to napiszę coś więcej : Niejaki Brochocki (tak tak ten od Netpuna) wystąpił jakis czas temu o postawienie tam reklamy SET-PROGRAM i wiesz jaką dostał odpowiedź ??
ano taka że własnie ten plan zagosodarowania na który sie powołujesz ZABRANIA STAWIANIA TAM REKLAM !! i in e pozwolili mu postawienia reklamy którą teraz bez mrugnięcia okiem stawiają - ale co ty ich tak bronisz ? podoba ci sie taki pałac w centrum miasta ? no bo nie sądze ze zostałeś anarchistą :)

[krzycho1252]

> Ale skoro drążysz

Nie drążę. patrzę na to
www.festiwalzhp.za.pl/inffoto.htm
Mostostal mógłby postawic bez zezwolenia?

[bambii]

> Mostostal mógłby postawic bez zezwolenia?

kto odpowiada za urzad ktory łamie lokalne prawo ?

[bambii]

bo zadalem jeszcze pytania :

ale co ty ich tak bronisz ? podoba ci sie taki pałac w centrum miasta ? no bo nie sądze ze zostałeś anarchistą :)

[krzycho1252]

Masz taki dziwny sposób prowadzenia dyskusji, że po pewnym czasie domagasz się odpowiedzi na pytania. Nie widziałem pałacu w środku miasta i chyba narazie nikt go nie postawi.
Według mnie PZP to wytyczna dla inwestorów, którzy na danym terenie chcieli by coś budować. Dlatego podaje się linie rozgraniczenia, wysokość zabudowy, kolorystykę, wytycza drogi, tereny zieleni i takie coś np. dziedziniec wewnętrzny.
Mostostal legalnie postawił to rusztowanie czy nie ?

[bambii]

> Masz taki dziwny sposób prowadzenia dyskusji, że po pewnym czasie domagasz się
> odpowiedzi na pytania

tak mi sie wydaje ze kto pyta nie bładzi , pytam by zrozumiec punkt widzenia pytam by prowokowac , pytam by uzyskac odpowiedz na tym polega dyskusja nie ? zreszta wyczuwam delikatne poddenerowanie nie rozumiem dlaczego , tym ze ktos lamie prawo ? nie pierwszy i nie ostatni raz, pytanie o anarchistow ? to pytanie retoryczne bo nie chcesz aby lamano prawo .... chyba ....

> Według mnie PZP to wytyczna dla inwestorów

własnie coś zbudowali , inwestorem zgodnie ze zdjeciami mpppm jest komitet wyborczy PIS.
www.festiwalzhp.za.pl/inffoto_pliki/rusztowanie02.jpg
> Mostostal legalnie postawił to rusztowanie czy nie ?

jak dostaniesz zezwolenie na pismie z UM ze mozesz kogos potrącic to legalnie go potracisz czy nie ?

[siedlczanin_chuck]

Altrad postawił rusztowanie niezgodnie z prawem budowlanym, jeśli nie dokonał zgłoszenia właściwemu organowi. Wynika to bowiem z prawa budowlanego, które to jasno precyzuje:

Główny urząd nadzoru Budowlanego wypowiada się tu klarownie:
www.gunb.gov.pl/dzia%B3a/pliki/tablica_reklama%20.pdf
A tu przykład z życia wzięty:
www.nieruchomoscipomorze.com.pl/index.php?event=combo&parent_id=35&menu_id=2&press_id=265
Jeśli więc nie ma zgłoszenia, jest to samowolka budowlana, niezgodna z prawem budowlanym i na dodatek naruszająca plan zagospodarowania przestrzennego.

[emektb]

pozwolę sobie wtrącić dwa grosze do dyskusji, bo jest bardzo wesoła :)
jeśli już ktoś miał zgłaszać to nie altrad, ale pan kudelski poprzez komitet wyborczy PiS. samo sobie by zgłosił. przejrzyste siedlce.

[efaster]

Kurde, to takie Polskie, Siedleckie lubimy półśrodki, rozwiązania czasowe, które zazwyczaj stają się wieczne. Takich przykładów w Polsce, w Siedlcach można mnożyć w nieskończoność. Jest duży plac, ścisłe centrum, środek miasta, więc dlaczego nie można na mim zarobić ???

He, czy tylko przed kampanią wyborczą może przynosić zyski, nie może cały okrągły rok ??

Jak już pisałem rusztowania wolnostojące służące, jako stelaż reklamowy, a nie do funkcji, do jakiej zostały wymyślone, czyli do prac budowlanych przy elewacjach budynków, są tylko zagrożeniem. Każdy wie, jakie jest sąsiedztwo (południowe) placu. Każdy wie, kto mieszka na Pułaskiego. Nie chcę broń boże generalizować, ale większość z ludzi tam mieszkających nierzadko nadużywa alkoholu. A dzieciaki tych osób latają sobie "po mieście" po nocy. Jest rusztowanie, wiec traktują je niczym drabinkę na placu zabaw, niestety spójrzmy prawdzie w oczy tak to właśnie jest. Dobrze, że wokół rusztowania jest trawa, ale i tak upadek dziecka z dużej wysokości może spowodować tragedię. Tak właśnie może się poważnie połamać, a w najgorszym przypadku (jeśli upadnie niefortunnie) złamać kark i się po prostu zabić. Czy tego chcemy ???


Czy musi się stać tragedia by szeroko rozumiana klasa polityczna w naszym mieście przejrzała na oczy. Tu nie ważne czy ktoś jest z PiS, Po, SLD czy innego ugrupowania. Tyczy się wszystkich polityków od lewa do prawa. Czy nie można wreszcie skończyć z tą pieprzoną fikcją, a przy tym zarobić nie małych pieniędzy !!!

Pisałem już o tym, zróbmy otwarty publiczny przetarg na "operatora" reklamowego, który za wynegocjowane (w przetargu) pieniądze postawi duży bilbord (o przekątnej nie mniejszej niż obecne miejsce na stelażu) umieszczony w górze na dużym stalowym okrągłym pylonie. Można nawet pokusić się, aby bilbord składał się z dwóch zawieszonych (o tej samej wielkości) tablic po przekątnej schodzących się ze sobą z jednego boku.

Będzie to:

a) bezpieczne (żadne dziecko nie spadnie, bo na ta konstrukcję bez odpowiedniego podnośnika czy wysokiej drabiny się nie dostanie)

b) miasto zarobi (wpływy miesięczne z tytułu najmu, bądź % od sprzedaży miesięcznej nośnika, wszystko zależy jak ustali w przetargu/negocjacjach z operatorem reklamowym)

c) kandydaci będą mieli identyczną (o tych samych wymiarach) powierzchnie, w tym samym miejscu (co obecnie stoją rusztowania)

d) skończymy fikcją (niby jest PZP, a i tak go każdy olewa)

e) po za okresem wyborczym będzie można z niego korzystać na normalnych zasadach komercyjnych :)


Wystarczy wprowadzić drobne zmiany w istniejącym PZP, uwzględniającym ww. nośnik reklamowy, jako wyjątek od zakazu. Bo jeśli byśmy te zakaz uchylili wogle zaraz można by postawić wiele (najczęściej chaotycznie) nośników reklamowych. A tego byśmy chyba nie chcieli ??


Co do kwestii wysokości zabudowy, to dale podtrzymuje to, co powiedziałem, uważam, środek miasta nie może być 3-4 piętrowy. Owszem niech 2-3 piętra gdzie powstało by centrum handlowe niech będzie "niskie", jak przewiduje obecny plan. Ale po środku tej budowli mogłaby wyrastać "wieża" (chociaż o to mi dosłownie nie chodzi, chodzi o odniesienie, co do wysokości) niech będzie okrągła, prostokątna, owalna czy o kształtach nieregularnych. Nieważne, chodzi oto by ze środka tej 2-3 piętrowej, (nazwę to) podstawy wychodziła może nawet 15 piętrowa (licząc łącznie z tymi kondygnacjami na dole) w którym można by urządzić biura, hotel, a na najwyższych piętrach apartamenty.

Czy centrum, poza budynkiem byłego UW, musi być całe niskie ?? Zróbmy coś porządnego, tak by przyszłe pokolenia były z nas dumne, myślmy te 20-30 lat w przyszóść, a nie tu i teraz, no może do następnych wyborów. Ale cóż to takie Polskie, takie Siedleckie.

Przyznajcie lubimy taki nasz grajdołek, taką "pszasność", taki nasz mały "zaścianek" (w sensie takim, że nie chcemy nic zmieniać). Takie zagospodarowanie placu, (oczywiście z założeniami, że pół placu zabudowane, pół nie, no i z 2-3 poziomowymi podziemnymi parkingami pod budynkiem) było by takim nowym impulsem dla ścisłego centrum, w połączeniu z działaniami w kwartale Pułaskie - Kilińskiego - Sienkiewicza - Floriańska. Może dać naprawdę niewiarygodny efekt.

Ale to trzeba myśleć i działać wielo torowo. Budować obwodnice (w szeroko rozumianym tego słowa znaczeni, a nie drogę szerokości 7 m) stopniowo ograniczać ruch w centrum (tj. obowiązkowo Stref Płatnego Parkowania, czy przerobienie odcinka Kilińskiego od kościoła garnizonowego do Pułaskiego w deptak), rozbudowywać komunikacje miejską, może kiedyś zbudować tramwaj ?? Płock może a my nie ?? Stopniowo przekonywać gminę do włączenia części pod siedleckich wsi do miasta i tam skupić budownictwo i szeroko rozumiany handel, by się wszytko równomiernie rozłożyło.

To są działania na lata, ale od czegoś trzeba zacząć. A pierwszym krokiem powinno być porządne, profesjonale zagospodarowanie głównego placu w mieście. Jeszcze raz mówię skończy wreszcie do cholery z ta fikcją.

[bambii]

> Pisałem już o tym, zróbmy otwarty publiczny przetarg na "operatora" reklamowego
> , który za wynegocjowane (w przetargu) pieniądze postawi duży bilbord (o przeką
> tnej nie mniejszej niż obecne miejsce na stelażu) umieszczony w górze na dużym
> stalowym okrągłym pylonie. Można nawet pokusić się, aby bilbord składał się z d
> wóch zawieszonych (o tej samej wielkości) tablic po przekątnej schodzących się
> ze sobą z jednego boku.


nic dodac nic ujac

[bambii]

społeczne reguły , znalazłem to prawo wg. której ta sprawiedliwość jest jedna dla ludzi druga dla władzy :

Zgłoszenia właściwemu organowi wymaga:

1. Budowa, o której mowa w art. 29 ust. 1 pkt. 1-3 i 5-21 ustawy z dnia 7 lipca 1994r. Prawo budowlane, oraz wymienionych w art.29 ust. 2 pkt.1-13 tejże ustawy.
 
6) instalowaniu tablic i urządzeń reklamowych, z wyjątkiem usytuowanych na obiektach wpisanych do rejestru zabytków w rozumieniu przepisów o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami oraz z wyjątkiem reklam świetlnych i podświetlanych usytuowanych poza obszarem zabudowanym w rozumieniu przepisów o ruchu drogowym;
 

2. Budowa ogrodzeń od strony dróg, ulic, placów, torów kolejowych i innych miejsc publicznych oraz o wysokości powyżej 2,20 m i wykonanie robót budowlanych polegających na instalowaniu:
· Krat w budynkach mieszkalnych wielorodzinnych, użyteczności publicznej i zamieszkania zbiorowego oraz obiektów wpisanych do rejestru zabytków,
· Urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych.

3. Budowa obiektów małej architektury w miejscach publicznych.

[a.borubar]

teraz lamie je kudelski a rok temu lamal je... mariusz absurd dobijanski
kto za rok?

[bambii]

rok temu tego nie widziałeś , czemu nie byłes taki wnikliwy jak teraz ? oczwyiscie ktos popelnil rok temu błąd myśle ze nie świadomie, tak jak obecnie ale czy to powód aby na to pozwalać obecnie ? rok temu tez ktos odpowiadal za wyrazenie zgody niech pomysle kto odpowiadal za urzad roku temu......

P.S.
jesli M.Drabio cie znalazl do agitacji to juz mu wspolczuje , jesli robisz to z wlasnej inicatywy to robisz mu krzywde.troche wlasnej inicjatywy :)

[bambii]

i jak juz mamy sie czepiac to mozemy pojsc dalej czy rok temu M.Drabio nie widzial tego plakatu ? czy nie byl on czasem wowczas radnym ? to co robil ze doppiero teraz wychodzi ten temat ? kto stanowi prawo w tym miescie ? bo egzekwowac powinen prezydent przez UM.
Chyba ze byla jakas interpelacja w tym zakresie i gdzies mi umknela , a moze ty zadales sobie trud sprawdzenia jakie obiekty staja nielegalnie , he ?

[bambii]

wygląda na to że nikt nie zwrócił uwagi na to że nie wolno tam stawiać nosników reklamowych. Chociaz jednak szef Neptuna otrzymał odmowę ale to tajemnica z jakich powodów skoro wisiały tam plakaty reklamujace Siedlce ( z nasza biegaczką) , caro dance , kandydatów z you can dance, kandydatów na europosów czy obecnie próba zbudowania chyba na niespotykaną skalę kontrukcji.
Zainteresowałem się tym poniewaz jak sobie wyobraziłem jak zostanie to obleczone w jakich plakat to będzie idealny żagiel i przy wiatrach kótre jakis czas temu mielismy okazje odczuć mogłoby dojść do tragedii. Swoją drogą dziwie sie ze taka konstrukcja nie ma odciągów stalowych aby ją ustabiliozwać.
Tak czy inaczej nikt nie sprawdził czy mozna tam budować i nikt sie tym nie zainteresował przynajmniej ze startującyh obecnie kandydatów p. Sochacka, , p. Drabio, p. Dobijański czy p. Kudelski - pytanie czy nalezy kolejny raz przemilczeć coś co nie jest zgodne z prawem szczególnie ze ktoś jednak wcześniej już dostał odmowe stawiania tam reklam ?

[vamis]

czy ktoś mógłby mi pomóc zrozumieć - jaki dar ma Qudelski że Prezesi Spółek miejskich zarabiający po 10 tys lub więcej miesięcznie decydują się zostać radnymi za 1,5 tys rezygnując z prezesowania np PEC i MPK ?

kto tu kogo robi w konia ??

[oxylog]

A nie uważasz, że to tratwa ratunkowa, po wyborach (wygranych dla PiS) zrzekają się mandatu a głosy na listę zebrali, natomiat jak wygra kto inny to dobre i te 1,5tys, bo jakożś nie widzę, żeby pracodawcy czekali na "fachowców" z otwartymi rękami.

[emektb]

zasadniczo teren należy do agencji rozwoju miasta i dziwi również fakt, że prezes tej instytucji, która zacciąga giga kredyty nie ma zielonego pojęcia cco na jego działce robić można a czego nie. inną sprawą jest, ile zażądał od komitetu PiS pieniążków za reklamę. mnie się przypomniało, że gdy rozmawiałem kiedyś z panem prezesem o pozwolenie jednodniowego zajęcia sceną teatralną ok. 100 m2 placu to zakrzyczał za to 1000 zł!!! dodam, że spektakl był darmowy, a ludzie go organizujący robili to dla innych bez zarabiania na tym kasy. pan prezes miał to w dupie. ciekawi mnie więc ile kosztuje taka reklamka. i nie chodzi mi tu o gnojenie akurat kudelskiego tylko o wyjaśnienie sprawy, bo jak ktoś zauważył innni też jakoś korzystali z tego terenu.

[bambii]

no i powieszono plakat na tej samowoli budowlanej :) , kto teraz zgłosi naruszenie prawa ? :)

[press_siedlce]

Boli złośnika, że to nie wielki MarioD wisi tak jak przed rokiem, w tym bądź co bądź, świetnym miejscu. Zgłaszaj, proszę, powodzenia złośniku! ;)

[bambii]

zaczynam rozumiec czym jest relatywizm obiektywny po twocih postach :)
a tak na poważnie chyba wogóle nie rozumiesz o co chodzi w tym wszystkim. Tutaj nie chodzi o złosliwości czy nie bo to nie ma znaczenia : chodzi o poszanowanie i egzekwowanie PRAWA , prawo jest jedno dla wszystkich czy uważasz inaczej ?
Jak można tolerować łamanie prawa szczególnie przez tych którzy mają w nazwie partii "PRAWO" ?
Skoro jesteś dobrze poinformowany to odpowiedz czy złamano prawo czy nie ? czy było zgłoszenie do UM tej budowli czy nie ? czy to co zrobiono jest zgodne planem zagospodorawania czy nie ?

odpowiedź na te pytania umozliwi poznanie twojego prawdziwego ja , czyli obiektywnego obserwatora na którego się krygujesz czy jest inaczej :)

[press_siedlce]

Spytaj swojego Mario - zapewne WK zrobił to co należy, to, co zapewne zrobił przed rokiem i MD. I tak jak Mario (z jedną kadencją WK i tymi absurdami, które świetnie podsumował M. Drabio podczas debaty) tak i Ty lubisz trzymać się wyświechtanych tekstów - który to raz używasz tego niefortunnego relatywizmu obiektywnego?

[bambii]

> Spytaj swojego Mario - zapewne WK zrobił to co należy

skoro wypowiadasz sie w tym watku to pytam ciebie , wiesz czy nie wiesz ? :)

[press_siedlce]

Nie wiem. Wypowiadam się na podstawie własnych spostrzeżeń - jeśli było to możliwe w przeszłości, możliwe jest i teraz. Ot tyle.

[bambii]

> Nie wiem.

to jest dla mnie fenomen , nie wiesz ale nie przeszkadza ci to zabierac głos w sprawie o której nie wiesz :)

jeśli było to możl
> iwe w przeszłości, możliwe jest i teraz.

no nie dla każdego możliwe szef Neptuna nie mógł tam nic postawić

i dodatkowo zadam pytanie czy wiesz kto wydal zgode rok temu ?

997 - bierz Bambi telefon i dzwoń!

[a.borubar]

Skoro prawo jest ewidentnie łamane to niewybaczalne byłoby nie zainteresować tym tych, którzy na straży tego prawa stoją!
Więc dzwoń tam Bambii i powiedz, że przed rokiem prawo to łamał twój kolega, przewodniczący RM, ale łamał je nieświadomie ;))))))))))))))))))))))))

ps/ Nie wiem, czy bierzesz od Mario gażę za te forumowe wypryski, ale uwierz, że wcale mu nie pomagasz.

[bambii]

> Więc dzwoń tam Bambii i powiedz, że przed rokiem prawo to łamał twój kolega,

jesteś hmmmm .... dziwny bo podobnie jak press_siedlce zabiersz głos w sprawie w której kompletnie nie masz pojęcia, to taki niedojrzaly pęd do bycia chyba tylko po to aby być :)
Ale ze bawi mnie jak sie osmieszasz i niestety osmieszasz rowniez Macka Drabio to zadam ci kilka pytan :)
Skoro zabierasz głos to napisz kto udzielił zgody wówczas, czy szef Neptuna dostał zgode na postawienie reklamy ? czy obecnie jest to łamanie prawa czy nie ?, czy wymagało to zgłoszenia do UM jako budowa (prawo budowlane) ? no i czy łamie plan zagospodarowania.
Masz 22 lata więc powinenes rozwikłać i odpowiedziec na te powyzsze pytania twoj wiek umozliwia na wyciaganie wniosków z przesłanek wiec powinenes dac sobie rade ;)

[bambii]

i jeszcze jedno mnie intryguje mozesz go zapytac czy M.Drabio popiera łamanie prawa czy nie :)

[press_siedlce]

Piszesz, że nie ma on wiedzy, że ja nie mam wiedzy i wypowiadam się mimo jej braku w danym temacie. Nie do końca jest tak jak twierdzisz, ale nie zamierzam dalej brnąć w tą dziwaczną i jednostronnie idącą dyskusję. Powiedz mi jedynie skąd w takim razie czerpiesz informacje o wspominanych w różnych tematach sprawach i ich rozwiązaniach? Wydaję mi się, że jest to wiedza dla zwykłego obywatela tego miasta raczej niedostępna tudzież bardzo ograniczona, skąd więc ona u Ciebie drogi kolego?

[bambii]

> Piszesz, że nie ma on wiedzy, że ja nie mam wiedzy i wypowiadam się mimo jej br
> aku w danym temacie.

sam napisales ze nie wiesz , to nie sa moje slowa :)

Nie do końca jest tak jak twierdzisz, ale nie zamierzam da
> lej brnąć w tą dziwaczną i jednostronnie idącą dyskusję.

wystarczy ze odpowiesz na pytania ktore zadałem wczesniej to naprawde niewiele kosztuje, bo mam wrazenie ze nie chesz brnac bo odpowiedzi na te pytania sa jednoznaczne.
Ale daje ci szanse skoro wiesz to oswiec mnie jak to jest z tym zgloszeniem takiej budowli , kto wydal zgode teraz i wczeeniej i co z tym planem zagospodarowania,
Kilka minut i napiszesz odpowiedzi nie sa trudne szczegolnie ze jak twierdzisz WIESZ :)

[bambii]

podam pytania bo moze ich nie znajdziesz :
"kto udzielił zgody wówczas, czy szef Neptuna dostał zgode na postawienie reklamy ? czy obecnie jest to łamanie prawa czy nie ?, czy wymagało to zgłoszenia do UM jako budowa (prawo budowlane) ? no i czy łamie plan zagospodarowania."

[press_siedlce]

Dlaczego nie odpowiedziałeś na moje pytanie? Ja na Twoje nie odpowiem, nie mam wiedzy w tej sprawie, bo jak stwierdziłem dwa posty wyżej - jest ona albo bardzo ograniczona albo po prostu niedostępna dla zwykłego mieszkańca naszego miasta. Ponawiam więc jeszcze raz moje zapytanie - skąd czerpiesz taką wiedzę, skąd orientujesz się o wszystkich takich sprawach i ich rozwiązaniach, o których nawet nasze lokalne media nie piszą?

[bambii]

mama nie uczyla ze nie odpowiada sie pytaniem na pytanie ? :)
piszesz ze masz wiedze to napisz odpowiedzi na te pytania i one powiedza wszystko.
jesli nie wiesz napisze sam odpowiedzi na te pytania zeby ci ulatwic (ale to za chwile jesli nie dasz rady choc ine swiadczylo by to dobrze o warsztacie dziennikarskim) . Caly material znajdziesz w tym watku a do jednego pytania trzeba sie wysilic ale nie jest to niemozliwe, szczegolnie dla dziennikarza takiego jak ty :)

[press_siedlce]

A Ty drogi kolego nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Przeczytaj mój ostatni post - jest w nim oczekiwana przez Ciebie odpowiedź. Czekam na Twoją, skąd wszystkie te informacje, które jakimś dziwnym trafem mnożą się w Twoim wykonaniu podczas kampanii wyborczej?

[bambii]

liotsci dziennikarzu odpowiedz na zadane pytania czy to takietrudne ? sednem w tej dyskusji nie jest moje zdrodlo ale przedmiotowa sprawa o łamaniu prawa.
Zreszta cala wiedza zapisana jest W TYM WATKU jak rowniez w kilku innych , odrob prace domowa i zapoznaj sie z nimi dokladnie

[press_siedlce]

Domyślam się. NIE CHCĘ WIĘC PREZYDENTA, KTÓRY NA LEWO I PRAWO OPOWIADAŁBY O WSZYSTKICH SZCZEGÓŁACH OSOBOM POSTRONNYM. A na Twoje pytanie odpowiedziałem.

[bambii]

> Domyślam się. NIE CHCĘ WIĘC PREZYDENTA, KTÓRY NA LEWO I PRAWO OPOWIADAŁBY O WSZ
> YSTKICH SZCZEGÓŁACH OSOBOM POSTRONNYM.

no i nie bedziesz miał bo moje źródło moj dziennikarzu jest inne :)) jak chcesz wiedziec to M.Dobijanskiego nie widzialem juz ze 2 tyg. :) nie jezdzi pociagami .
Dalej nie odpowiedziales na moje pytania odnosze wrazenie ze odpowiedz na te pytania w postawia w negatywnym swietle twojego kandydata :) ale dalej czekam na odpowiedz jak sie nie doczekam to napisze ci odpowiedzi wskazujac zrodla tu na forum
Co do prezyenta to ja natomiast nie chce miec prezydenta który oszukuje ludzi ("nie bede kandydował") ktory uzalezniony od partii jest sklonny zmienic zdanie i oddac raz dane słowo. nie chce prezydenta który w swietle dnia łamie prawo i wiele wiele innych

na odpowiedzi dalej czekam :)

[press_siedlce]

Co wg Ciebie jest bardziej odległe w czasie? Rok 2006 czy marzec roku 2010? Czy i Twój kandydat nie wspominał wtedy czegoś, co jak nic nie pasuje do prezentowanej przez niego teraz drogi życiowej? Czy nie trafiają do Ciebie też argumenty, jakie kiedyś Ci przytoczyłem (czyt. zdrowie)? Jeśli nie... szkoda.

[bambii]

to naprawde rozwiaze juz jałową dyskusje bo piszesz wszystko tylko nie to co w tym wątku ważne.

[krzycho1252]

Wyżej pisałem,ze dyskusja z bambii'm to ciągłe odpowiadania na jego pytania. Zresztą on napisał. że kto pyta nie błądzi. I pewnie ma swoja rację. Podpiera się przy tym wypowiedzią
pracownika Neptuna czy czegoś podobnego, jak to prezydent zniszczył firmę, bo urzędnicy miejscy nie dali postawić reklamy. Padł Awans to i na Neptuna przyszła kryska.
efaster zauważył to:
forum.gazeta.pl/forum/w,262,113081514,115266911,Re_Neptun_Sp_z_o_o_w_upadlosci.html
a tu jeszcze wcześniej:
forum.gazeta.pl/forum/w,262,111747328,114353485,Re_Avans_pada.html
siedlczanin _chuck też rozpoczął wątek
forum.gazeta.pl/forum/w,262,100710803,100710803,Parking_na_pl_Sikorskiego_niezgodny_z_prawem.html
ale wtedy to była jeszcze zgoda i rozwój. Nie było pobudzenia wyborczego i założenia i tezy.

[bambii]

to nie ja wytmyslilem ze zadawanie pytań jest nalepsza metoda odkrywania wiedzy. To Sokrates zadajac pytania odkrywal brak wiedzy i pokazywal przez zadawanie pytan starszyznie jak płytko zyja :)

wiec zadam pytanie czy Neptun dostal odpowiedz negatywna z UM czy nie ? odpowiedzi na takie pytania sa kluczowe do dalszej dyskusji , daja wspolna baze do wyciagania wniosków

> siedlczanin _chuck też rozpoczął wątek

widac nie tylko ja zauwazylem ze jest to niezgodne z prawem ale press_siedlce nie na sie przekonac ze biale jest biale a czarne jest czarne dla niego wszystko jest OK !
..... prawda jest inna ......

[bambii]

to sa zdaje sie naiwne pytania ale to Sokrates zadając naiwne z pozoru pytania, powodował, że rozmówca sam odnajdywał odpowiedź na poważne problemy ja na to tez licze :)

[krzycho1252]

Pokazałem, że były te sprawy poruszane i urzędnicy zbadali czy można w tym miejscu coś stawiać czy nie. Powiem tak ,plan jest potrzebny dla przyszłych inwestorów, którzy zechcą tam budować a właściwie ma nas chronić, przed budowaniem byle czego. Można dyskutować o tym, jak miasto chce zarobić, jeśli na potencjalnych inwestorów spada budowa parkingów podziemnych a w górę mogą budować na trzy , cztery piętra. Mnie trudno się pogodzić ale zgodziłbym się aby zmienić plan postawić coś większego. Niech stanie coś ładnego.Przeczytaj dokładnie legendę znajdującą się przy rysunku placu. Rysunek (szkic) jest nierozerwalnie związany z planem. Ustawodawca podał nawet w jakiej skali ma być ten szkic.

[bambii]

Sokrates (gr. Σωκράτης, ur. 469 p.n.e., zm. w 399 p.n.e.) – jeden z największych filozofów greckich. Urodził się i zmarł w Atenach.
reszta tutaj : pl.wikipedia.org/wiki/Sokrates

Powiem tak ,plan jest potrzebny dla przyszłych inwesto
> rów, którzy zechcą tam budować a właściwie ma nas chronić, przed budowaniem byl
> e czego.

i tu sie zgadzamy , budowaniem byle czego w tym nosnikow reklamowych. Swoja droga nie odpowiedziales czy faktycznie Neptunowi zabronili czy nie i jesli tak to jakie było uzasadnienie :)

Tutaj mamy do czynienia z dwoma elementami czyli plan zagospodoarowania i prawo budowalne o tym drugim sie nie wypowiadasz , nie wiesz ?

a odpowiedzi na pytania dalej nie otrzymałem , wszyscy kręcą się wokół pytan bo pytania są niewygodne bo pokazuują kto lamie prawo bo zostało złamane pomimo zaklinania sztabowców i chowania tabliczek o inwestorze ktore mozna znalezc na stronie mpppm :)

[krzycho1252]

Nic nie wiem o Neptunie ale ty wiesz lepiej bo ...."jedna pani drugiej pani pod maglem powiedziała..."

[bambii]

...."jedna pani drugiej pani pod
> maglem powiedziała..."

o odwołaniu od wyroku PIS kontra A.Sochacka tez tam usłyszałem co za "baby" nie ? :)

[gibon.44]

Czy zna ktoś człowieka od czyszczenie butów?

Tak się zapatrzyłam na reklamę prezydenta że wdepnęłam i mam psię kupę na podeszwie ( można brutalniej że gó..o ale i tak wiadomo o co chodzi i że śmierdzi).

I mam dyskomfort:

Po 1 mam psią kupę na podeszwie ( można brutalniej że gó..o ale i tak wiadomo o co chodzi i że śmierdzi)
Po 2 przez niekonsekwentne działąnia w kwestii psich kupek mam to samo co powyżej czyli psię kupę na podeszwie ( można brutalniej że gó..o ale i tak wiadomo o co chodzi i że śmierdzi).

Coraz brudniejsza ta polityka i coraz realniej śmierdzi.

[bambii]

sie zastanawiam czy jakby plakat był mniejszy to czy i kupa by była mniejsza ? no i złamanie prawa byłoby mniejsze ...... chyba ;)
a tak mamy wielki plakat , wielka kupe i duzo sprzatania :)

[bambii]

brawo sztabowcy PIS w koncu poszliscie po rozum do glowy i zlozyliscie stosowne papiery ciekawe czy sa antydatowane czy nie ? :)

[a.borubar]

Nie wiesz? Pewnie podsłuch przerywa. - Jak zawsze dobrze poinformowany Bambii

[krzycho1252]

Nie przejednany. Ciekawe, który starszy czy młodszy?

[bambii]

zadaje naiwne pytania :)

[bambii]

miało byc Sokrates tylko pyta, a dlaczego pyta bo łamanie prawa przez władze jest najgorsza rzecza jaka mozna zrobic społczeczeństwu szczególnie jak ktos ma w naziw partii "prawo"

"Violetta Porowska, kandydatka PiS na prezydenta Opola, wykorzystała w swojej kampanii piosenkę Anny Jantar " Tyle słońca w całym mieście" zmieniając nieznacznie słowa utworu. - To ewidentne naruszenie praw autorskich - mówi Olga Jakubiec, specjalista do spraw PR Natalii Kukulskiej dla Radia Opole.
"
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8613921,Czy_Violetta_Porowska__PiS__naruszyla_prawa_autorskie.html

[efaster]

nie zdemontują, jest miejscowy PZP, zabrania reklam, ale widocznie nie ma "mocy sprawczej" (?) :(( Widocznie plan ma pokazywać, co może być w przyszłości na tym miejscu. Postulowałem rozpisanie przetargu na jeden duży bilbord, by nie trzeba było rozstawiać rusztowań, i dzieciaki po nim nie łaziły. Ale zapewne UM ma to w du.. czyli tam gdzie większość mieszkańców. W myśl zasady mieszkaniec miasta (mieszkańcy tu, płacący podatki) nie może mieć pomysłów, postulatów. Dalej uważam, ze mój jest bardzo mądry i warty wprowadzenia w życie, ale znając realia życia w Polsce nigdy nie zostanie wprowadzony. A wystarczyłoby lekko zmodyfikować jeden punkt w PZP tego placu. Chyba lepszy duży bilbord niż rusztowania.

Dlatego postuluje zamknięcie tego tematu, i tak to nic nie zmieni, władza i tak swoje zrobi. Neptun padł, Avans też (chociaż to wina "kreatywnej księgowości" jednego z operatorów regionalnych tej sieci). Reklama postoi pewnie jeszcze do drugiej tury i zniknie. Lepiej zająć się zagospodarowaniem wreście placu jak pan Bóg przykazał, a właściwie PZP. Zlikwidujmy wreście te parterowe budy, znajćmy inwestora niech pobuduje piękny obiekt, z 2 poziomowy poziemnym parkingiem, resztę placu ładnie zagospodarujmy na imprezy miejskie typu sylwester, WOŚP Dni Siedlec. I gitara A PSS Społem niech się wyniesie do swojego rozbudowanego Atlasu. Czy u nas w mieście wszystko musi iść jak po grudzie, nie możemy jak Amerykanie "just like that" i pstryk palcem i zrobione. U nich nie ma rzeczy nie możliwych. Czy nie może być tak u nas ?? !!! Kurwa weźmy się wreście do roboty i zróbmy z tym placem porządek.

[krzycho1252]

Podobno ktoś postawił drugi baner na placu a ja dalej uważam, że mógł. bambii twierdził, że to złamanie prawa.

[krzycho1252]

bambii pytał tylko.