jaki podlaski...... jak siedlce na mazowszu leżą !

[the_1piotr]

krew mi sie gotuje nom.


mazowiecki uniwersytet im. księznej ogińskiej , taka powinna być nazwa uczelni siedleckiej


a nie jakiś przyrodniczy i humanistyczny.

[an.chojnacki]

mam nadzieję, że to żart z tą księżną...
a podlaski, tak samo, jak i mazowiecki - małopolski najszybciej (choć północno - małopolski),
ale Biała wtedy nie podlaska, a Poleska (Radziwiłłowska na 100%)
także nie ma co się czepiać, bo w Polsce Wysokie Mazowieckie jest dziś w woj. podlaskim, a Sokołów Podlaski w mazowieckim - o Łomży na Podlasiu nie wspomnę... Kurpsiów nie chcę denerwować

[the_1piotr]

jest wielka różnica bo siedlce przynależą do regionu mazowieckiego i lezą w województwie mazowieckim zatem uniwersytet znajdujący się w siedlcach powinien nosić nazwę mazowiecki a nie podlaski bo podlasie to inny region

dla tego nazwa powinna być mazowiecki uniwersytet, co do drugiego czlonu to zamaist nazwy wydziałów jak humanistyczny czy wydział przyrodniczy , powinna być użyta nazaw a osoby znanej mecenasa kultury kojarzonej z siedlcami

[straister]

UPH jest tzw. uniwersytetem przymiotnikowym, co oznacza że musi mieć w nazwie przymiotnik określający profil uczelni(np. medyczny, czy w przypadku UPH -Przyrodniczo Humanistyczny). Żeby zostać "pełnoprawnym " uniwersytetem musi posiadać prawo przyznawania tytułu doktora w 12 dziedzinach. UPH obecnie posiada prawo chyba do 8.

[2niki2]

Z tymi Siedlcami zawsze był kłopot, i 1piotr ma rację i an_chojnacki,głowa mnie boli , więc o myśleniu nie ma dzisiaj mowy, a tym bardziej o analizie tego dosć skompikowanego tematu.Napewno Mazowsze to region w środkowym biegu Wisły, a historyczną stolicą był Płock ( najstarsze miasto na Mazowszu). Stolicą Podlasia był Białystok. A Siedlce pośrodku. Ani Mazowsze nas nie chciało, ani Polesie z Lublinem, nawet kulturowo trudno było wyodrębnić region siedlecki . Za to była Guberia siedlecka, i jest Diecezja Podlaska,Dla Warszawy tylko Janosikowe płacimy i pracę mamy w stolicy, ale jako region
to przegrywamy gospodarczo, szczególnie od momentu utraty Województwa, co skutkuje bezrobociem.Niech mądrzejsze głowy zastanowią się , czy Siedlce to Mazowsze , czy Podlasie!

[crvq]

Akurat prawda jest taka, że Siedlce są jedną z historycznych stolic Podlasia obecnie tzw. Podlasia Południowego. W przeszłości były stolicą województwa podlaskiego jak i guberni podlaskiej. Polecam więc naukę historii. To że od kilkunastu lat Siedlce leżą w woj. mazowieckim niewiele ma do rzeczy. Podobnie rzecz się ma z Białymstokiem, który raczej ze zdrowego rozsądku awansował na stolicę woj. Podlaskiego.

[the_1piotr]

i administracyjnie przynależymy do województwa mazowieckiego

[aro333]

Zrozum, że administracja nie ma tu nic do rzeczy. Tu chodzi o położenie geograficzne i jego historię. A uniwersytet ma taka nazwe jaką ma , mi tez sie ona nie bardzo widzi ale Siedlce to Podlasie, bardziej ogolnie patrząc i mocno siegajac w historie to skraj Małopolski. Zresztą chyba rzeka Liwiec wyznaczała tutaj ta granicę, tego nie jestem pewien.

[the_1piotr]

nazwy administracyjne instytucji powinny odpowiadać regionowi administracyjnemu któremu podlegają
dlatego powinno być mazowiecki uniwersytet ponieważ przynalezy do siedlec , mazowieckich lezacych i podlegających władzom mazowsza a nie wojewódzctwa podlaskiego, tym bardziej że jest to główna siedziba a nie oddział uniwersytetu

[wredzioch]

Najkrócej ujmując, Twoja głupota poraża!

[kalina_m]

> nazwy administracyjne instytucji powinny odpowiadać regionowi administracyjnemu
> któremu podlegają
W tym przypadku tak nie będzie, bo obowiązują inne przepisy. Pogódźmy się z tym i nie strzępmy języków.

[2niki2]

kalina_m napisała:
< obowiązują inne przepisy. Pogódźmy się z tym
> i nie strzępmy języków.

A dlaczego mamy się bezmyślnie godzić,dlatego że 15 lat temu, KTOŚ w ministerstwach pobawił się kolorową kredką i powyznaczał regiony i miasta niezgodne z przynależnością , geograficzną i etniczną, żeby te regiony pracowały dla rozwoju metropolii Warszawsliej?

[bengere]

Nie 'ktoś sie pobawil' ale Siedlce zabiegaly o przynależność do maz. podobnie jak Sokolow, Wegrow czy Łosice. Spowodowane jest to nie widzimisie ale interesami Siedlec. Mamy po prostu wiecej korzyści z tego tytułu.

[2niki2]

bengere napisał:

> Nie 'ktoś sie pobawil' ale Siedlce zabiegaly o przynależność do maz. podobnie j
> ak Sokolow, Wegrow czy Łosice. Spowodowane jest to nie widzimisie ale interesam
> i Siedlec. Mamy po prostu wiecej korzyści z tego tytułu.

Akurat odwrotnie !!! Zabiegały, ale protestując przeciwko odebraniu Siedlcom Województwa.Kilka autokarów wyjechało do W-wy protestować przed Sejmem w 1998r.
I jakież to korzyści mamy ? chyba takie , że padły wszystkie zakłady przemysłowe, stąd takie bezrobocie i emigracja do krajów unijnych, oraz codziennie 10 tys. dojeżdżajacych do W-wy.Wymień proszę te korzyści, bo ja ich nie widzę. Po prostu "słoiki" podejmą każdą pracę w W-wie, bo stawki są wyższe niż w Siedlcach, a rodowici warszawiacy za takie wynagrodzenia jakie się proponuje dojeżdżającym nie będą pracować.Ale to się już kończy Hania GW wprowadza od stycznia2014 Kartę Warszawiaka, dla tych co mieszkają , pracują i odprowadzają podatki do Warszawy, a to dopiero początek , GUS będzie sprawdzał dane osobowe wszystkich pracujących i dojeżdżajacych, którzy rozliczając się PiT
nie odprowadzają podatków dla Warszawy.a wtedy niektórym nie będzie do śmiechu .

[jablkobananmalina]

o co Ci chodzi? wybudziles sie ze spiaczki? nagle po 16 latach odkryles, ze jestesmy w woj, mazowieckim - najbogatszym woj. w kraju? mielismy jeszcze szanse byc w dwoch najbiedniejszych - lubelskim i podlaskim. poza tym czy ty myslisz, ze to z powodu reorganizacji wojewodztw padly zaklady i zwinal sie przemysl? czlowieku!!!!! poczytaj troche nt. ekonomii i daj juz spokoj bo takie bzdury tu piszesz jakbys byl babcia 80-letnia co na niemcow i komunistow gada! powinni Ci internet odciac bo jak czytam Twoje wypociny to sorry - ale wstyd mi za Ciebie!

[2niki2]

jablkobananmalina napisała:

> o co Ci chodzi? wybudziles sie ze spiaczki? nagle po 16 latach odkryles, ze jes
> tesmy w woj, mazowieckim - najbogatszym woj. w kraju?! powinni Ci i
> nternet odciac bo jak czytam Twoje wypociny to sorry - ale wstyd mi za Ciebie!

Dla własnej satysfakcji stosujesz taki ostracyzm? Forum jest publiczne , nie musisz tu wchodzić i czytać , a własciwie powinieneś czytać, może dowiedziałbyś się o tym czego nie zauważasz i o czym nie masz pojęcia !

[crazy_ass_nigga]

Niki - kończ waść bo lipa na maxa!

[n_l]

> Ale to się już kończy Hania GW wprowadza od stycznia2014 Kartę Warszawiaka,
> dla tych co mieszkają , pracują i odprowadzają podatki do Warszawy, a to dopiero
> początek , GUS będzie sprawdzał dane osobowe wszystkich pracujących i dojeżdżajacych, > którzy rozliczając się PiTnie odprowadzają podatków dla Warszawy.a wtedy niektórym
> nie będzie do śmiechu
Ciekawy temat poruszyłeś.
Mógłbyś, najlepiej w nowym wątku, rozwinąć tę myśl?
Chętnie się pośmieję.

[an.chojnacki]

Alexandra Ogińska? - jaki to mecenas, ja proponuję w zamian Marcina Rolińskiego - taka zamiana
co do zaś Mazowsza, Podlasia i Małopolski to musimy przyjąć pewne kryteria: piszemy o kryterium administracyjnym, historycznym czy gospodarczym?
Ja wyjaśnię to historyczne i mam na myśli czasy od Unii Lubelskiej do upadku dziś. W skrócie.
Nie ma czegoś takiego jak południowe Podlasie - to znaczy jest, ale ono ma stolicę nie w Siedlcach a w Mielniku. Granica Podlasia opierała się na prawym brzegu Liwca, a więc Siedlce były miasteczkiem granicznym ale leżącym w woj. lubelskim - mapa: nepomuki.pl/travel/mapa/I_RP.png
Wówczas podział historyczny=administracyjny. Zmiany nastąpiły za czasów austriackich, kiedy miasto stało się stolicą cyrkułu, który objął administracyjnie aż trzy byłe województwa. W l. 1809 - 1816 był departament siedlecki i dopiero od 1817 r. woj. podlaskie w Królestwie Kongresowym. Ale wiedzieć trzeba, że tamto woj. podlaskie objęło dawnych 6 województw staropolskich.
Potem była gubernia i po 1918 r. Siedlce były to w warszawskim, to w lubelskim. W PRL-u też.
Na marginesie dodam tylko, że dzisiejsza stolica woj. podlaskiego (Białystok) leży tylko w połowie w staropolskim woj. podlaskim, reszta w trockim. A dzisiejsza diecezja siedlecka to prawie kalka woj. podlaskiego z lat 1817 - 1914 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/Congress_Poland_1831.jpg

[kalina_m]

Najpierw odświeżasz temat sprzed bodaj 5 lat, a teraz zakładasz nowy wątek o mazowieckości uniwersytetu, choć tenże nie ma w nazwie "Mazowiecki". Dlaczego to dla Ciebie taki problem?

[the_1piotr]

widzę jak to miasto traci swoją godnośc, najpierw ta głupia choinka z odpadów , która dla przyjezdnych jest nie zrozumiałym wygłupem , jakby miasta nie było stać posadzić pięknego dużego świerka (zakupić przenieść i zaklimatyzować )
póżniej czytam o podlaskim uniwesytecie , lezacym w siedlcach mazowieckich a nie siedlcach podlaskich
nazwa przyrodniczo humanistyczny jest brzydka i niepasuje do nazwy uniwersytet , obniza to range uczelini , już lepsza była dawna nazwa wyższa szkola rolniczo pedagogiczna

[kalina_m]

> póżniej czytam o podlaskim uniwesytecie
Gdzie - poza tym wątkiem z Forum sprzed 5 lat - czytasz o "podlaskim uniwersytecie"? Ta uczelnia wciąż nazywa się UPH i z tego, co mi wiadomo, nikt nie planuje zmiany nazwy.

[2niki2]

kalina_m napisała:

> > póżniej czytam o podlaskim uniwesytecie
> Gdzie - poza tym wątkiem z Forum sprzed 5 lat - czytasz o "podlaskim uniwersyte
> cie"? Ta uczelnia wciąż nazywa się UPH i z tego, co mi wiadomo, nikt nie planuj
> e zmiany nazwy.
FAKT była .....Akademia Podlaska !!!

[kalina_m]

> FAKT była .....Akademia Podlaska !!!
AP była uczelnią wyższą, ale nie uniwersytetem.

[2niki2]

kalina_m napisała:

> > FAKT była .....Akademia Podlaska !!!
> AP była uczelnią wyższą, ale nie uniwersytetem.
Ale AP..." Podlaska" w nazwie miała , a nie Akademia Mazowiecka

[2niki2]

Mam jeszcze większy mętlik w głowie,w wikipedii jest tak:
www.wrotapodlasia.pl/pl/adm/powiaty_ghttp://www.wrotapodlasia.pl/pl/adm/powiaty_gminhttp://www.wrotapodlasia.pl/pl/adm/powiaty_gminyyminy
Skoro Siedlec tutaj nie ma, to administracyjnie do Podlasia nie należymy. Ale diecezjalnie to tak , stąd Diecezja Siedlecka czyli Podlaska( taka pełna nazwa ) - intryguje mnie słowo "czyli ?!
Bo można też tak interpretować : Siedlce miasto grodzkie na prawach powiatu ziemskiego mazowieckiego czyli podlaskiego?! W latach 1944-1950 należeliśmy jako miasto powiatowe do Lubelskiego, wraz z Łukowem i Radzyniem Podlaskim. A jako Województwo siedleckie 1975-1999 mieliśmy się dobrze tylko Mińsk Mazowiecki burzył się i słał pisma do Ministerstwa , bo chciał do Warszawy należeć. Teraz my się oburzamy, że Urząd Marszałkowski w Warszawie, a u nas Delegatura tylko.Decydenci chyba namieszali w tym podziale administracyjnym . Geograficznie do Mazowsza nie należeliśmy i kulturowo również.Pamiętam jak tworzono zpi."Podlasie" w 1962r.( należeliśmy wtedy do woj. warszawskiego) był problem jakie kostiumy ma mieć Zespół i jaki repertuar.Wybrano kostiumy nadburzańskie z okolic Białegostoku , a żeby się " nie czepiano" to jeszcze dodatkowo włodawskie Etnografowie się głowili , czy to jest poprawne i dołożyli kostiumy radzyńskie . Repertuar był ..podlaski z Mazowszem nic nas nie łączyło kulturowo. Mazowsze miało LZPIT "Mazowsze". A zpit. "Podlasie " jest w Białej Podlasiej , a "Małe Podlasie " jest w Siemiatyczach. Zabrano nam nawet tą kulturowość, bo zpit."Podlasie" już w Siedlcach nie istnieje .Może kiedyś mądry etnograf , geograf i administrator to uporządkuje, bo na razie jest nie do śmiechu.A było bronić W O J E W ÓD Z T W A jak niepodległości !!!

[an.chojnacki]

"Ale diecezjalnie to tak , stąd Diecezja Siedlecka czyli Podlaska( taka pełna nazwa) - intryguje mnie słowo "czyli ?!"
z tego co ja wiem, proszę mnie poprawić w razie co, ale już dziś jest tylko diecezja siedlecka, bez "czyli podlaska". Ona nazywała się tak, ponieważ, jak już wspominałem, topograficznie diec. siedlecka był tożsama z woj. podlaskim w Kongresówce konstytucyjnej. Tylko, że wtedy stolicą biskupią był Janów.
Diecezja "czyli podlaska" zniknęła chyba jakieś 10 - 15 lat temu.

[2niki2]

Tak to prawda , dzięki staraniom biskupa Jana Mazura, w ramach reorganizacji Kościoła w Polsce , diecezja zmieniła nazwę z siedleckiej czyli podlaskiej na siedlecką w 1992 roku,

[2niki2]

Należy trzymać się tej przynależności podlaskiej.W Krolestwie Kongresowym Siedlce były siedzibą województwa podlaskiego.Nawet męczenników mamy ..podlaskich.Wiele szkody uczyniły zabory, austriacki( 1794) i oczywiście rosyjski 75 lat miasta Gubernialnego(1837-1912) Po upadku powstania styczniowego zaborca wzmógl rusyfikację i prześladowania, co skutkowalo zachamowaniem rozwoju miasta i regionu w XIX w. Dopiero w w 1919 nastąpił rozwój handlu i rzemiosła ( krawiectwo i szewstwo).Ktoś pisał kiedyś o ciekawym dialekcie mieszczańskim,( dzisiaj już nieistniejącym).Ten okres Guberni nie sprzyjał też pielęgnowaniu tradycji kulturowych, dlatego Kolberg w czasie swoich badań , zatrzymał się na regionie siedleckim i zostawił " białą plamę", postanawiając włączyć kulturowo ten region do Podlasia.

[krzycho1252]

> Wiele szkody uczyniły zabory, austriacki( 1794) i oczywiście rosyjski 75 lat miasta
> Gubernialnego(1837-1912)

Austriacy zrobili z zapyziałego miasta prywatnego siedzibę cyrkułu, Rosjanie miasto gubernialne, więc do rozwoju miasta się przyczynili. Między czasie w Księstwie Warszawskim
byliśmy departamentem.

[2niki2]

Oj Krzychu, szanuję twoją wiedzę, lecz nie zgadzam się z tym co napisałeś , uważasz że gwałtowna akcja o charakterze rusyfikacyjnym i wyznaniowym pod zaborem rosyjskim przyczyniła się do rozwoju miasta? Pod każdym zaborem nic nie rozwija się naturalnie na korzyść ludności , ani gospodarczo, ani kulturowo.Zniewolenie nigdy nie sprzyjało rozwojowi żadnego regionu i dlatego cały region nawet gubernia siedlecka, była bardzo opóżniona i zaliczana do tzw. Polski "B". Dopiero w województwie siedleckim nastąpił intensywny rozwój dzielnic przemyslowych i napływ ludności do tych zakładów, rosły tez blokowiska. Lecz na nic to wszystko się zdalo , dzisiaj straszą puste hale.Za to za unijne pieniadze miasto pięknieje w obiekty kultury i sportu i galerie handlowe.

[an.chojnacki]

Ja też uważam, że Austriacy zrobili więcej dla Siedlec niż Czartoryscy (A. Ogińską w to włączając). Otóż Austriacy stworzyli tu ośrodek administracji - to dla miasta było ważne, a nie to, że było na usługach pałacu tej, czy innej rodziny. W czasach Ogińskiej Siedlce sławne były z teatru, piekarni i pięknych panien (te atrybuty posiadał też i tabor cygański). Przepraszam, ale to mało miastotwórcze. Mieszczanie bowiem w teatrze u Ogińskiej nie byli ani razu, bułek też nie jedli a i pewnie z paniami nie "konwersowali".
Austriacy ściągnęli tu administrację, lekarzy, inteligencję i wojsko. Wszystko to było pomocne w 1809 r., kiedy administrację przejęli Polacy z Józefem Grzybowskim na czele. Tak się złożyło, że po 1809 r. ci właśnie Austriacy pozostali na swych urzędach i w dalszym ciągu pracowali dla mieszczan: lekarze, aptekarze, fizycy, urzędnicy, żołnierze. Jesteśmy dziś w stanie wymienić ponad 20 osób, które przybywszy z okupantem, pozostali w mieście naszym na stałe. Podobny proces przebiegał w wypadku Rosjan, bo przecież Rosjanie nie zamieszkali tylko w Siedlcach i nie tylko w Siedlcach rusyfikowali - a to właśnie po okresie zaborów Siedlce stały się ośrodkiem lokalnym - nie na miarę miasta wojewódzkiego, ale na miarę miasta powiatowego z najsilniejszą pozycją między Warszawą, Lublinem i Brześciem. Oczywiście pomogła i kolej i trakt brzeski i katedra - ale to wszystko zaistniało w okresie zaborów.
Doceńmy zatem wysiłek wszystkich nacji, które budowały Siedlce: Polaków, Żydów, Austriaków, Niemców, Tatarów, Rusinów i Rosjan.
Najbardziej jednak Siedlcom pomógł prefekt Józef Grzybowski, bo z rozmysłem i determinacją budował pozycję miasta, był też pierwszym, ale wcale nie ostatnim ważnym Siedlczaninem, który pozostaje na uboczu zainteresowań mieszkańców.

[2niki2]

Ciekawy wywód historyczny, lecz wniosek nasuwa się przerażający.Idąc tym tokiem myślenia, to dzięki zaborcom którzy najpierw zniewalali, a potem osiedlali się i budowali to miasto.Można założyć idąc dalej tym tokiem ,że Rozbiory Polski były potrzebne, a Powstania narodowe,były tylko "wybrykiem" zniewolonej społeczności." OBCY" nam miasto rozwinęli, "OBCY" nas wyzwalali.Np. Panteon Potocki, który, napadł na garnizon rosyjski,Ignacy Prądzyński i Józef Bem, zwyciężyli z rosjanami pod Iganiami z miejsca ich kwatery w słynnym dworze( niszczejącym nadal), Józef Dwernicki w bitwie pod Stoczkiem w bitwie z 2 pułkami strzelców rosyjskich i jeszcze Władysław Rawicz. Ta przelana krew nie była potrzebna, gdyż Siedlce rozwinęły się dzięki austriakom i rosjanom , a Siedlczanie nosa z domów nie wyściubili ?!

[2niki2]

cd.
Dyskusja podniesiona w tym watku dotyczy jednak przynależnosci Siedlec i regionu do Mazowsza, czy Podlasia.Dawne przekazy sytuują Siedlce i Podlasie tak:
Pólnocną granicę zamyka rzeka Biebrza, wschodnia od Nowego Dworu do Włodawy biegnie wzdłuż Bugu,i schodzi się z granicą państwową , granicę południową stanowi pradolina putarsko-pińska, Najmniej wyrazna jest granica zachodnia ściera się z granicą Mazowsza.Zaliczane miasta to : Kock, Żuków, Siedlce, Węgrów, Nur,Czyżew.Ludność Podlasia była zawsze mieszaniną ludności, polskiej, ruskiej , bialoruskiej i litwinów. Kazimierz Wielki zawarł Traktat z Litwą i przyznał całe Podlasie Litwinom.W końcu XIVw.książę Janusz mazowiecki , mimo przewagi litwinów opanował ziemię drohicką, mielnicką,brzeską i osadził na tych terenach szlachtę mazurską. Połaczenie Litwy z Polską nie zakończyło sporu o Podlasie, dopiero na Sejm Unii Lubelskiej przyznano część Podlasia Zach. Koronie, a Podlasie Wsch. zostalo przy Litwie.Taki podział przetrwał do 1792r.Po rozbiorze Polski przeszlo w calosci pod zabór rosyjski !! Może więc dlatego tak ochoczo twierdzimy ,że zaborcy nam rozwijali to miasto, taka prawda smutna , a gdzie Rota , a gdzie polskość wyssana z mlekiem matki, gdzieś się zatraciła i zostaliśmy tacy nijacy , że jesteśmy za , a nawet przeciw !

[krzycho1252]

O dramacie P. Potockiego pisałem tutaj
forum.gazeta.pl/forum/w,262,113921915,140564008,Re_Zwiedzanie_Pantaleon_Potocki_.html

[krzycho1252]

Powtarzam, że Austriacy dostrzegli dobre położenie miasta i zrobili tu cyrkuł. Pod Siedlce podlegały miasta dużo większe niż Siedlce. Paradoksalnie, Rosjanie przez Siedlce przeprowadzili trakt bity aby szybciej przerzucać wojsko. W Siedlcach zrobili węzeł kolejowy , który oprócz cywili najwięcej przewoził wojska i towarów do Rosji. W administracji zaborców pracowali przecież Polacy. Zaborcy także zostawili administrację Księstwa Warszawskiego z jego hipoteką i sądami. I szkołę z Łukowa do Siedlec przenieśli.
Odróżniam patriotyzm od zniewolenia ale tak to w historii jest.

[2niki2]

Nic dziwnego ,że skoro na obszarze Podlasia ( Siedlec również),które ulegało w ciągu wieków tak różnym wpływom politycznym, gospodarczymi kulturalnym i są takie różnice ludnościowe, tak trudno o jednoznaczne stwierdzenie o przynależności geograficznej i kulturowej.
Mówi się ostatnio o zmianach i o nowym podziale administracyjnym Polski, warto więc sięgać do historii Regionu i dyskutować o przyszłej przynależności do Mazowsza czy historycznego Podlasia. Co zyskamy, a co stracimy, bo jako powiatowe miasto na Mazowszu wraz z Radomiem metropolią nie będziemy.I tutaj powinien znależć odpowiedz 1_piotr, który założył ten wątek i tak bardzo chce być Mazowszaninem a UPH marzy mu się jako Uniwersytet mazowiecki. Ja osobiscie optuję za Województwem Siedleckim :))
DZIĘKUJĘ PIĘKNIE wszystkim dyskutantom za poświęcony czas na napisanie komentarzy !
Pragnę jeszcze tylko dodać, że lubię Słowian - rosjan, litwinów, bialorusinów i ukraińców i polaków za to że są slowianami , za ich otwartość, spontaniczność i przepiękną kulturę !

[an.chojnacki]

Nie ulegając emocjom, wierząc w Twoje dobre intencje, proponuję porzucić ton bogo-honoro-ojczyźniany. Ja po prostu dostrzegam pewne aspekty działalności innych nacji determinujący rozwój naszego miasta. Co mają dziś powiedzieć mieszkańcy Łodzi - porzucić ją, bo budowali ją głównie Niemcy, Rosjanie i Żydzi? Przecież to niedorzeczne.
Oddzielam zatem problem powstań i polskiej drogi do Niepodległości od prostych zależności związanymi z rozwojem Siedlec i zasług w tym względzie okupantów (Austriaków, Rosjan i bardzo krótko Niemców).
Nie deprecjonuję, i nie śmiem tego robić nigdy, dokonań ludzi przez Ciebie wymienionych. Ale czym innym jest patriotyzm i walka o Niepodległość, a czy innym rozwój miasta. Mam nie dostrzegać tego, że Siedlce jako miasto powstały w XIX wieku? Bo to jest alternatywa, czyli zakrzywianie rzeczywistości. Teoria względności działa wszędzie - ale nie w Historii.

Co do głównego wątku - czyli podlaskości albo mazowszskości Siedlec. To to jest problem zupełnie z kosmosu. Województwem nigdy nie będziemy - i chwała Bogu. W Polsce i tak jest za dużo biurokracji. A wyjście jest inne - likwidacja małych województw (Opole i Kielce) oraz ogromnej ilości miast powiatowych. Ja między Wisłą, Bugiem i Wieprzem zostawiłbym 2, góra 3 powiaty. Likwidacja "małych" powiatów to kolejne oszczędności na administracji, możliwość utworzenia jednookręgowych okręgów wyborczych i jasny podział kompetencyjny. Ale to już na inny wątek... A poza tym - co to za różnica czy będzie UPodl. czy UMaz? Jak studentów nie ma, - ostał ci się ino... pałac. Prawie Wyspiański.

[bengere]

Drodzy dyletanci...
Nazwa wynika nie z widzimisie, a z przepisów prawa. UPH jest uniwersytetem przymiotnikowym i w nazwie moze mieć tylko czlony pochodzące od nazw wydziałów, które maja uprawnienia nadawania odpowiedniego stopnia naukowego.
Podobnie jest z Uniwersytetem Muzycznym, który musi sie tak nazywać, a nie np. Uniwersytet im. Fryderyka Chopina.
Jeśli UPH zwiększy liczbę uprawnień do nadawania stopnia doktora mógłby nazywać sie mazowieckim. Dziś to niemożliwe.

[2niki2]

bengere napisał:

> Drodzy dyletanci...
bengere NIE OBRAŻAJ, bo to co napisałeś , było wyjaśnione wyżej przez straistera i Ameryki nie odkryłeś, a 1_piotr wywołał ten wątek zaczepnie, żeby określić przynależność Siedlec geograficznie i historycznie. Mazowsze NIE JEST Regionem, do którego historycznie należały Siedlce, więc marzenia o Uniwersytecie mazowieckim są plonne.Jeżeli Siedlce należały do woj warszawskiego , to tylko przejściowo w czasie zawirowań wojennych i zaborów, do Lublina też należały.Pomarzyć można, lecz warszawiacy "słoików" już nie chcą, chyba, że będą podatki płacić do Warszawy.Należy myśleć o Siedlcach przyszłościowo i co dla miasta będzie korzystniejsze, a nie tylko miastem satelickim wraz z Radomiem na Mazowszu i być tylko sypialnią dla 10 000 tys. Siedlczan dojeżdżajacych codziennie do pracy do Warszawy.

[the_1piotr]

w chwili obecnej przynależymy do województwa warszawskiego, i administracyjnie wszystkie urzedy i szkoły powinny mieć dopisek mazowiecki , taki jak masz ww adrsie pocztowym

[crvq]

Taaak..., a Sokołów Podlaski powinien zmienić nazwę na Sokołów Mazowiecki. A za kilkanaście lat jak zmienią podział administracyjny kraju to nazwy pozmieniamy na inne. Proponuję skończyć ten żałosny wątek.

[the_1piotr]

w sumie poruszyles wazna sprawe .......skolow mazowiecki , no tak , tak powinno byc

[2niki2]

crvq napisał(a):

> Taaak..., a Sokołów Podlaski powinien zmienić nazwę na Sokołów Mazowiecki. A za
> kilkanaście lat jak zmienią podział administracyjny kraju to nazwy pozmieniamy
> na inne. Proponuję skończyć ten żałosny wątek.

the_1piotr się ucieszy .Coś jest na rzeczy....z Siedlec NIE zaproszono ?!

www.podlasie24.pl/wiadomosci/diec.-drohiczynska/stowarzyszenie--podlaskie-dziedzictwo-kultury-w-drohiczynie-11155.html

[bengere]

Nie obrazam. Dyletant w mojej ocenie to slowo kulturalne. Nie wiem czy ktos to juz wyjasnil kwestie nazwy poniewaz nie muszę czytać ponad 20 wpisów, ale gdy widzę jakaś demagogie oparta na niewiedzy to protestuje. Następnym razem zapytaj madrzejszych, przepatrz internet zanim wzbudzisz głupia dyskusje.

[mint1x40x]

a nie gotuje Ci się jak otwierasz Pasztet Podlaski prosto z ul. Sokołowskiej ? ? ?

the_1piotr napisał:

> krew mi sie gotuje nom.
>
>
> mazowiecki uniwersytet im. księznej ogińskiej , taka powinna być nazwa uczel
> ni siedleckiej
>
>
> a nie jakiś przyrodniczy i humanistyczny.

[the_1piotr]

hahahaaa to nazwa handlowa , moze byc pasztet waszyngtoński produkowany w siedlcach mazowieckich na ul sokolowskiej

podlaski, mazowiecki i małopolski

[an.chojnacki]

Pytania nasuwają się same:
czy Serpelice i Sarnaki to też Mazowsze? Sokołów Podlaski to wiadomo, że Mazowsze, to się głupio nie pytam...
czy Wysokie Mazowieckie i Łomża to już Podlasie?
Łowicz tym samym przestał być już mazowiecki, bo leży w woj. łódzkim?
Chełmża nie jest już stolicą ziemi chełmżyńskiej, bo dziś to połączenie Kujaw i Pomorza?
Gorzów stał się Lubuski, Brzeg nad Odrą zaś to już nie Śląsk, tylko Opolszczyzna...

Czy na prawdę tak trudno to zrozumieć, że Siedlce, miasto leżące dziś w woj. mazowieckim nie jest tylko miastem mazowieckim, ani tylko podlaskim? Wykształciło swój własny region, który zaczął oddziaływać gospodarczo, militarnie, finansowo i kulturalnie na miasta mniejsze, ale o dłuższej i bogatszej historii?

[bengere]

W ogóle ta dyskusja sprowokowana jest przez osobę, która nie rozumie przepisów. To tak jakbyśmy sie zaczęli domagać dostępu do morza bo nam sie należy! Dyletanctwo na maxa!

[2niki2]

bengere napisał:

> W ogóle ta dyskusja sprowokowana jest przez osobę, która nie rozumie przepisów.
> To tak jakbyśmy sie zaczęli domagać dostępu do morza bo nam sie należy! Dyleta
> nctwo na maxa!

Nadal obrażasz bengere.To może oświeć , swoją wiedzą i swoim poglądem na przynależność regionu siedleckiego. Upraszczasz tylko wytykajac dyletanctwo komentującym, a temat jest skomplikowany, a region bardzo zróżnicowany etnicznie i religijnie.Więc kim są mieszkańcy Siedlec Mazowszaninami, czy Podlasiakami, skoro nie ma wypracowanej jednoznaczności kulturowej przynależnosci. Skąd do " parcie " do Mazowsza i Warszawy, jak będziemy nadal " nijacy" jako miasto i region.Jako województwo mamy szansę wypracować silny ośrodek gospodarczy, w zgodzie z wielokulturowością mieszkańców. A co będzie jak przy nowym podziale administracyjnym, Siedlce nie zostaną właczone do Mazowsza i obudzimy się z "ręką w nocniku".To sąsiednie regiony , też nas nie zechcą, skoro teraz tak się od nich odcinamy. Siedlce to dziwne miasto z niechęcią do innych kultur i religii i WCALE nie jest "przyjazne" jak to głoszono w reklamach !!!

[2niki2]

the_1piotr napisał:

> hahahaaa to nazwa handlowa , moze byc pasztet waszyngtoński produkowany w sied
> lcach mazowieckich na ul sokolowskiej

Doradzę Tobie...jedz pasztet mazowiecki, też jest takowy produkowany :))
Niestety człowiek przyzwyczaja się do swoich myśli . Zmienić swoje myśli jest bardzo trudno !

Woj. maz. to Mazowsze Kurpie i Podlasie

[brat_szczepana]

Województwo mazowieckie to nie tylko Mazowsze, ale także Kurpie, Podlasie i Staropolska.
Geograficznie i historycznie było (jest) tak, jak wyżej część światłych osób opisała,
jednak kulturowo, zwyczajowo i w tradycji społecznościowej Siedlce razem Sokołowem Podl. i Węgrowem stanowią podlaską część woj. mazowieckiego.

Podobnie jak Ostrołęka i okolice to kurpiowska część, a Radom staropolska część województwa mazowieckiego.

Jest dużym nadużyciem używanie nazwy Mazowsze dla całego województwa, ponieważ Mazowsze z grubsza biorąc to jedynie Płock, Ciechanów, Warszawa, Mińsk, Garwolin, Grójec.

Jeżeli coś dziwi, to bałagan językowy naszych (niektórych) oficjeli, którzy dosyć bezmyślnie - i jak widać z opłakanym, skutkiem - fałszywie używają skrótu Mazowsze jako synonim całego województwa, w tym i naszej podlaskiej części woj. mazowieckiego.

Siedlczanie z dziada pradziada wiedzą, że są Podlasiakami, w tej tradycji wyrośli i tę tradycję pielęgnują bez względu na to, do jakiego województwa administracyjnie aktualnie przynależą.
Oczywiście ludzie napływowi tego nie muszą wiedzieć i dlatego mają mętlik w głowie.

Gdyby tak było, jak myślą niektórzy importowani siedlczanie, to np. Częstochowa i Sosnowiec leżałaby by na Śląsku, Suwałki na Podlasiu, a Elbląg na Warmii,