Co z dabatą o kulturze

[Gość: miś]

W tym tygodnu miała odbyć się debata o przyszłości siedleckiej kultury. Miała
bo jak się okazało nie było zainteresowania ze strony UM, CKIS oraz MOK.
Rozumiejąc sezon ogórkowy nierozumiem dlaczego nie ma woli rozmów skoro
jeszce nie tak dawno trwała ostra walka o obronę dóbr i zachowanie 2
ośrodków? Zapał opadł bo radni dali 90 dni?. Nic nie rozumiem.

[Gość: mariano]

Mam nadzieję, że pomimo pozornej ciszy jednak coś się dzieje. Nie chce mi się
wierzyć, że para poszła w gwizdek.

[Gość: miś]

A może jakiś nowy układ o którym nikt nic nie wie?

[Gość: mariano]

Wczoraj na spotkaniu dowiedziałem się, że wspólnie z KT zabiegam o jak
najszybszą debatę o połączeniu jednostek. Hm - to już kiedyś było grane. Mam
sugestię. Przestańmy dywagować i domyślać się co kto i jak a najlepiej weźmy się
do roboty w gronie osób, które tą kulturę tworzą i ją animują w oparciu o obie
jednostki. Pozdrowienia.

[Gość: Mariusz]

Nic z tego
Po 1 sezon iście ogórkowy
po 2 kampania parlamentarna wygrywa z problemami lokalnymi
po 3 co się odwlecze to nie uciecze
po 4 z Wami dwoma to i tak nigdy nic nie wiadomo...

[krzycho1252]

Daj spokój Mariusz, chyba oprócz nich (MD i KT) nikt już o te dwa ośrodki nie
walczy?

[Gość: mariano]

Komuś zależy żeby wszyscy myśleli, że jest inaczej. A tak na marginesie - z nami
dwoma to od początku było wiadomo jak jest.

[Gość: Mariusz]

Ale jakoś ucichło, że walczą. może przydałoby się nieco więcej informacji w
mediach?

[Gość: mariano]

Jak załatwisz, że ktoś to puści to proszę Cię bardzo:)

[j.b102]

Tu akurat masz rację. Siedleckie gazety piszą co im odpowiada. Nie licząc się z
jakością a z obiektywnością to mają niewiele wspólnego.
Ale mam znajomego, którego znajomego znajomy sprząta w TV Siedlce. ;). Żart
oczywiście

Niemniej szkoda że ośrodki już nie walczą jak wcześniej. Nie szukają poparcia
czyżby się pogodziły z połączeniem? Mariano Ty bliżej jesteś co się mówi w tym
temacie? I czy wiesz coś więcej o debacie?

[Gość: mariano]

Miała być ale się odmieniło. Zapytałem kiedy bedzie i teraz twierdzą, że domagam
się debaty o łączeniu. Podobno około 15 sierpnia coś ma się ukazać - ale nie
wiem na pewno a boję się pytać:)

[krzycho1252]

Szkoda mi ciebie mariano,że się w to jeszcze angażujecie.Po tej uchwale
intencyjnej do prezydenta pojedyńczo chodzili dyrektorzy aby powiedzieć,że są
do dyspozycji i zgadzają się na każde rozwiązanie."Na każde rozwiązanie" pod
warunkiem,że będą robić w kulturze.

[emektb]

poważnie mówisz?

[krzycho1252]

Chyba,że chodzili w innych sprawach.

[Gość: Roskosz]

Spotkania robocze, chyba z pięć, zapowiedział na sesji Rady Miasta Prezydent Symanowicz. Uczestnikami mieli być także radni. Jeszcze jedna "fałszywka". Spotkanie jedno się odbyło - podobno 26 lipca. Uczestniczyli: urzędnicy i dwoje dyrektorów, z których już tylko Meżerycki postępuje odpowiedzialnie wiele czyniąc by być gotowym do prawdziwej dyskusji nt. istnienia dwóch, zreformowanych ośrodków kultury. Uczestnictwo pani dyrektor jest chyba nieporozumieniem, zwłaszcza po jej poddańczym wystąpieniu na sesji RM. Na merytoryczne spotkania czeka mariano, czekam i ja - z niecierpliwością. K.T.

[krzycho1252]

Czeka mariano i ja KT... Czekajcie..Czekajcie.Proszę tylko nie sugerować,że
ruch należy do Prezydenta ale może jednak ten co daje pieniądze i etaty
powinien zainicjować ruch. Wyjdzie wtedy szach i mat. Pat nic nie rozwiąże.
Z drugiej strony dziwię się, że tobie Roskosz się jeszcze chce? Po tych
wszystkich .... Trzymając się konwencji szachowej nieśmiało zapytam ,panowie DB
i KT białymi gracie czy czarnymi?

[Gość: Roskosz]

To nie szachy! I nie ten kto daje pieniądze na etaty decyduje. Kiedyś tak myślał słynny Kruszewski i poległ. Problem polega na tym jak robić w Siedlcach kulturę za mniejsze pieniądze (skoro minister mniej daje) przy utrzymaniu obu ośrodków (po koniecznych zmianach struktury i na nowo napisanych zadaniach merytorycznych). To jest nie tylko możliwe ... To trzeba poprostu uczciwie zrobić, bez ochraniania miernoty, prywaty i tzw. imprez "iluminowanych dla VIP-ów"! Czy mi się jeszcze po tylu "wyklęciach" chce? Tak, bo to nie pierwszy trudny moment w historii siedleckiej kultury i jak dotąd zawsze wychodziła z kłopotów "wzmocniona" i "oczyszczona'! A jest co "oczyścić" ... zapewniam! K.T.

[krzycho1252]

Niech ci będzie Roskosz i nie zaczniemy gambitem hetmańskim. Chciałem tylko
udowodnić,że pionki (pracownicy) w tej grze się nie liczą. Dyrektorzy już się z
pezydentem ugadali. Myślę,że pisząc o tym "oczyszczeniu" masz na myśli to co
ja, czyli te umowy zlecenia dla członków rodzin, te ochrony, te prace po
godzinach, te zmiany kroków zwane choreografią, te autorskie zapisy, przecinki
i dwukropki. Dwukropek czy znak zapytania? No nie, chyba nie wykrzykyknik?
A w brydża? Kto dzisiaj gra w brydża? Pozdrawiam i niech się da "oczyścić".

[krzycho1252]

Debatują czy wypoczywają?

[Gość: mariano]

Cisza jak makiem zasiał - a niektórym nawet pytać nie wolno, bo zaraz powiedzą
inni, że łączyć chcą.

[Gość: brrr]

tak.... wielkie oszczędzanie, po cichu, tnie się imprezy, etaty, premie, po
cichu, jak będzie głośno, to juz będzie za późno

[krzycho1252]

Mariano i brrr. Smutno zabrzmiało czyli pogodzenie z losem.

[Gość: mariano]

Zawsze mi się wydawało, że zainteresowanych powinno być znacznie wiecej, ale
może mi się tylko wydawało:(

[j.b102]

Nie jest tak źle. Miałem okazję być dzisiaj w jednym z ośrodków i już z
uśmiechem na ustach jeden z pracowników oznajmił mi, że żadnego połączenia nie
będzie, że to chodziło tylko o posraszanie, szkoda tylko tych premii bo też
pozabierali bo dyrekcja nie miała na imprezy.
Ta sama osoba jakiś czas temu bez uśmiechu mówiła, że źle się dzieje w jej
firmie (tzn ośrodku). że nie wiadomo co i jak będzie wyglądało.

Cóż poukładało się.

[Gość: luk]

ta posraszyli:)...tylko

[Gość: jeh]

No to wszystko jasne. Prezi zabiera (na sesji sierpniowej) CKiS kolejne 100.000 zł i oddaje MOK-owi co w czerwcu mu zabrał. Ktoś jeszcze ma wąty o co chodziło z pozornym łączeniem ośrodków?

[Gość: mariano]

O co?

[krzycho1252]

Powtórzę za mariano dużymi literami - O CO?. Decyzje wydają się przesądzone bo
pomino wysiłków radnych KT i MD nie było dyskusji co dalej. A dzisiaj tu
tysiące złotych czy tam nie ma już znaczenia. Dyrektorzy dają sobie radę
(oczywiście pod patronatem).

[Gość: taak...]

dyrektorzy dają sobie radę...

gorzej z pracownikami, nie każdy daje sobie radę...

[krewnykrewny]

a niby jakich wysiłków KT i MD. Nie wydaje mi się, żeby w całym tym sporze jaką
kolwiek rolę odegrały te dwie osoby. jeżeli się mylę przedstaw proszę
argumenty, bo jak na razie wygląda to na słabo zorganizowaną kampanię wyborczą
wyżej wymienionych...

[bydlaq]

Widzę żę kolega nowy proponuje poczytać wątki i wypowiedzi wymienionych. Są
dostępne na forum a i do samych zainteresowanych nie trudno dotrzeć. Wysparczy
chcieć.

[krewnykrewny]

nowy nie znaczy niezorientowany...przeglądam wpisy i nadal nie znajduję żadnych
zasług "wymienianych". Nie znaczy to wcale, że do panów tych coś mam...jakieś
działania konkretne? słyszałem o planach debat na temat sytuacji kultury w
mieście? a może któryś z nich przygotowuje sie na stołek dyrektora łączonych
ośrodków?...

[Gość: mariano]

Zapewniam Cię kolego, że nie interesuje mnie stołek dyrektora połączonych
jednostek. Uczciwie przyznam, że nie posiadam również w tym zakresie
kwalifikacji. Krzysztof również nie aspiruje do stołka dyrektora połączonych
ośrodków kultury. Nie mam najmniejszych zasług w zakresie zmian w kulturze, bo
niestety nie chciano i nadal się nie chce nikomu rozpocząć działań, prowadzących
do zmian jakościowych a nie strukturalnych. A więc to na czym nam najbardziej
zależało jak dotąt nie zaczęło się nawet. Czas szybko mija, przyjdzie wrzesień,
październik i znowu nastąpi darcie szat. Słyszałem o projekcie uchwały
Prezydenta zabierającej jakieś pieniądze CKiS - nie ma jeszcze materiałów
oficjalnych i nie wiem do końca o co chodzi. Chciałoby się rzec - a nie mówiłem.
Dopóki nie sprecyzowane zostaną działania obu ośrodków - na zasadzie
współdziałania i uzupełniania się, z ciekawym, realnym kalendarzem działań
edukacyjnych, kulturotwórzych, promocyjnych itd, popartych jasnym i czytelnym
systemem finansowania tych zadań, to wcześniej czy później ekonomia zrobi swoje.
A propos - gwarantuję Ci, że ewentualne rozpoczęcie kampanii będzie oficjalne,
poparte programem i czytelne dla obserwatorów, tak by nie pojawiały się żadne
niedomówienia. Na razie staram się (staramy) pracować, tak by nie musieć
wstydzić się tego co robiliśmy po zakończeniu kadencji.

[Gość: reporter]

Prezydent chce odebrac kolejne pieniądze CKiS i przesunac je do MOK-u, gdyż
jest w fatalnej kondycji finansowej(MOK, nie Prezydent). Podobno całą sytuacją
wokół siedleckiej kultury zainteresowała TVP i lada moment ekipa "Sprawy dla
Reportera" ma pojawic się w Siedlcach. Czekają tylko na kolejne posunięcia
siedleckich włodarzy.

[krewnykrewny]

Będąc w radadzie programowej w jednym z ośrodków powinno się wiedzieć, że
działania obu ośrodków są jasno sprecyzowane...inną rzeczą jest, że współpracy
jak nie było tak nie będzie do czasu, kiedy nie zmieni się szefostwo w obu
ośrodkach...dlatego bardziej potrzebne są zmiany strukturalne a nie jak
pisałeś "mariano" jakościowe...
a ekonomia już zrobiła swoje - rozpoczęła się wegetacja ośrodków, imprezy
robione za premie pracowników, zwolnienia...
Wydaje mi się, że można było temu wcześniej zapobiec odpowiednimi zmianami na
stołkach kierowniczych. Ja tam widzę problem a nie w samych działaniach
ośrodków...
i powodzenia w kampanii

[Gość: mariano]

Będąc w Radzie Programowej wiem, że cele są jasno sprecyzowane i wynikają one ze
statutu. Co nie znaczy, że nie są potrzebne zmiany. Zmiany w statucie dokonuje
się na szczeblu Rady Miasta, o co zabiegaliśmy. Wiadomo, że same zmiany zapisów
nie zmienią niczego. Zmiany szefostwa - hmm, zmiana dla zmiany, czy najpierw
trzeba wiedzieć czego się chce od dyrektorów? Co do premii, wegetacji - no cóż,
skoro trzeba szukać oszczędnosci to najprościej robić to kosztem pracowników -
nie podoba mi się to i dałem temu wyraz na sesji rady.
.... i dziękuję za życzenia powodzenia, ale zdecydowanie za wcześnie są one
kierowane wszak pisałem ewentualny start kampanii, co znaczy, że nie podjąłem
decyzji o kandydowaniu.

[Gość: Roskosz]

Wypada mi tylko podpisać się pod wypowiedziami "mariano". "krewnykrewny" posiada minimalną wiedzę o wszystkim co się wokół kultury działo już rok wcześniej. Nikt inny tylko my doprowadziliśmy do "obśmianej" przez niektórych pracowników ośrodków kultury i wysokich urzędników Prezydenta debaty o zagrożeniach, z którymi należy się liczyć i na które trzeba być przygotowanym. Jest scenopis tego spotkania. Już wtedy błagałem oba ośrodki by podjęły trud przygotowania nowych kierunków działań na wypadek gdyby minister kultury zabrał dotacje. Oberwało mi się wtedy od radnej Pruszko i kilku innych. Dzisiaj jak na dłoni widać, że wiedzieliśmy co mówimy i o co apelujemy! Już wtedy twierdziliśmy, że los obu ośrodków leży w rękach ich szefostwa i mądrości pracowników. I co? I nic! Pani Paczuska "poddała" siebie i swój ośrodek woli prezydenta - bez martwienia się o to ilu z jej pracowników znajdzie gdziekolwiek pracę. Wystarczy, że jej obiecano szefowanie Uniwersytetowi Trzeciego Wieku. Jakby była uczciwa, to przyznałaby ileż to razy podczas posiedzeń Rady Programowej MOK o powyższym uprzedzałem, ostrzegałem, prosiłem o podjcie prac nad "zabezpieczeniem" przyszłości MOK-u. Nawet gotów byłem (co sugerowano mi w UM), by mnożąc argumenty za istnieniem obu ośrodków, powrócić z SGL-em do MOK-u (byłby to jakiś atut - obok LUZ-u i innych sekcji).
Proszę nie zarzucać Mariuszowi i mojej osobie, że brak nam było dobrej woli i działania. Dziennikarze otrzymali już dawno temu naszą deklarację obrony obu ośrodków pod warunkiem, że oba wezmą się do pracy! Że teraz Prezydent, na płaczliwe wystą pienie dyrektorki MOK-u chce zabrać CKiS tak ogromne pieniądze? Ciekawym co na to pracownicy CKiS, którym zabraknie w końcu na płace mimo, że w wakacje wiele fajnych rzeczy działo się w ramach VI Letniej Akademii Talentów. A MOK co? Kanikuła! Pozorowanie działań + nikomu nie potrzebne "Malwy" - nie potrzebne przy tak istotnym braku pieniędzy!!! Debaty o kulturze pewnie nie będzie już żadnej. Szkoda, bo z miesiąca na miesiąc tracimy zbyt wiele z ludzkiej inicjatywy i zaangażowania. Komuś taki stan jest wyraźnie na rękę - komu? K.T.

[Gość: Roskosz]

Wypada mi tylko podpisać się pod wypowiedziami "mariano". "krewnykrewny" posiada minimalną wiedzę o wszystkim co się wokół kultury działo już rok wcześniej. Nikt inny tylko my doprowadziliśmy do "obśmianej" przez niektórych pracowników ośrodków kultury i wysokich urzędników Prezydenta debaty o zagrożeniach, z którymi należy się liczyć i na które trzeba być przygotowanym. Jest scenopis tego spotkania. Już wtedy błagałem oba ośrodki by podjęły trud przygotowania nowych kierunków działań na wypadek gdyby minister kultury zabrał dotacje. Oberwało mi się wtedy od radnej Pruszko i kilku innych. Dzisiaj jak na dłoni widać, że wiedzieliśmy co mówimy i o co apelujemy! Już wtedy twierdziliśmy, że los obu ośrodków leży w rękach ich szefostwa i mądrości pracowników. I co? I nic! Pani Paczuska "poddała" siebie i swój ośrodek woli prezydenta - bez martwienia się o to ilu z jej pracowników znajdzie gdziekolwiek pracę. Wystarczy, że jej obiecano szefowanie Uniwersytetowi Trzeciego Wieku. Jakby była uczciwa, to przyznałaby ileż to razy podczas posiedzeń Rady Programowej MOK o powyższym uprzedzałem, ostrzegałem, prosiłem o podjcie prac nad "zabezpieczeniem" przyszłości MOK-u. Nawet gotów byłem (co sugerowano mi w UM), by mnożąc argumenty za istnieniem obu ośrodków, powrócić z SGL-em do MOK-u (byłby to jakiś atut - obok LUZ-u i innych sekcji).
Proszę nie zarzucać Mariuszowi i mojej osobie, że brak nam było dobrej woli i działania. Dziennikarze otrzymali już dawno temu naszą deklarację obrony obu ośrodków pod warunkiem, że oba wezmą się do pracy! Że teraz Prezydent, na płaczliwe wystą pienie dyrektorki MOK-u chce zabrać CKiS tak ogromne pieniądze? Ciekawym co na to pracownicy CKiS, którym zabraknie w końcu na płace mimo, że w wakacje wiele fajnych rzeczy działo się w ramach VI Letniej Akademii Talentów. A MOK co? Kanikuła! Pozorowanie działań + nikomu nie potrzebne "Malwy" - nie potrzebne przy tak istotnym braku pieniędzy!!! Debaty o kulturze pewnie nie będzie już żadnej. Szkoda, bo z miesiąca na miesiąc tracimy zbyt wiele z ludzkiej inicjatywy i zaangażowania. Komuś taki stan jest wyraźnie na rękę - komu? K.T.

[emektb]

no to może ja się w końcu zdecyduję?

[Gość: reporter]

na 100 % zainteresuje się tym "Sprawa dla Reportera" - tylko po wyborach, gdyż
nie chcą wypowiedzi, żadnych tutejszych kandydatów na polityków startujących w
wyborach. Wiedzą wszystko co sie tutaj dzieje w sprawach kultury, czym była,
jest i za kilka miesiecy będzie. Będzie ciekawie.

[Gość: duffy_duck_leniwy]

A sprawa dla reportera wogole wroci na antene TVP ? Wg. portalu "wirtualne media", program zostal zawieszony i nie wiadomo czy na jesieni bedzie dla niego miejsce w nowej ramowce.

[krzycho1252]

"Sprawa dla reportera" program służący promocji prowadzącej p. Jaworowicz i
polityków którzy biorą w nim udział. Nic nie wyjaśnia i nic nie rozwiązuje.
Naszej kulturze nie potrzebne jest jątrzenie bo tego było dużo. Zdania
forumowiczów były i są podzielone. Ten program co ma spowodować, że zacznie się
wzajemne podgryzanie? Jak będzie to obejrzę bez wypieków a jeśli nie, to się
nie popłaczę. Myślę, że ta "intencyjna uchwała o połączeniu ośrodków kultury"
staje się powoli ciałem. I dobrze.

[krzycho1252]

"Sprawa dla reportera" program służący promocji prowadzącej p. Jaworowicz i
polityków którzy biorą w nim udział. Nic nie wyjaśnia i nic nie rozwiązuje.
Naszej kulturze nie potrzebne jest jątrzenie bo tego było dużo. Zdania
forumowiczów były i są podzielone. Ten program co ma spowodować, że zacznie się
wzajemne podgryzanie? Jak będzie to obejrzę bez wypieków a jeśli nie, to się
nie popłaczę. Myślę, że ta "intencyjna uchwała o połączeniu ośrodków kultury"
staje się powoli ciałem. I dobrze.

[Gość: reporter]

Przykład Siedlec posłuży jako przykład degradacji polskiej kultury, kultury i
braku finansów na Nią w Polsce, w sferze globalnej, a w szczególności w
Polsce "B". Będzie negatywnie.

[krzycho1252]

Gość portalu: reporter napisał(a):

> Przykład Siedlec posłuży jako przykład degradacji polskiej kultury, kultury i
> braku finansów na Nią w Polsce, w sferze globalnej, a w szczególności w
> Polsce "B". Będzie negatywnie.

Będzie negatywnie? Siedlce nie muszą być negatywnym przykładem upadku polskiej
kultury. Ktoś może pomyśleć, że władza sięga po rozum do głowy i likwiduje
rozrzutność jaką było utrzymywanie dwóch dyrektoriatów kultury w średniej
wielkości mieście.Zdziwić się ktoś może,że późno.. "Lepiej późno niż wcale".

[krzycho1252]

I co z tą debatą? Wakacje się skończyły a tu cicho. Czy uchwała intencyjna
zostanie tylko intencją i przed wyborami samorządowymi nikt nie ruszy palcem i
jedyną ofiarą tego zamieszania zostanie J. Kobylinski? Tajemnica... Cicho sza.

[Gość: twórca]

Po co Krzychu ciągle podsycasz ten wątek? Nikt nie podskoczy, nie proponuje
pomysłów, rozwiązań - bo po co?, jak i tak kuluarowe rozgrywki i układy wezmą
górę.
Siedlecka kultura przez lata rosła w siłę, to była - a mam nadzieję, że jeszcze
jest i będzie - armia ludzi zdecydowanych, prężnie działających, mająca
szacunek i uznanie społeczne. Ale teraz, mniej więcej siedlecka kultura i jej
mentalnośc wygląda jak armia po przegranej bitwie, niby chce jeszcze ale nie ma
siły i odwagi. Cała energia i krwistośc pomysłów twórców -mam wrażenie- została
wypompowana i wyssana. Może potrzeba wyjasnień ze strony obydwu stron (władza -
kultura) o co chodziło 30 czerwca? A może potrzeba nowege wodza,
najodważniejszego z odważnych, który pociągnąłby tę armię do ponownej walki?
Tyle.

[Gość: mariano]

Do 15 września dyrektorzy mieli złożyć własne - odrębne - propozycje rozwiążań
funkcjonowania w rzeczywistości ekonomicznej. 15 powiedziano mi, że jeden z
dyrektorów potrzebuje jeszcze trochę czasu. I do tej pory cisza. Prawdę mówiąc
współczuję wydziałowi kultury, sportu i promocji - reforma kultury, reforma w
administrowaniu obiektami sportowymi dla tak niewielkiej komórki to szaleństwo -
szkoda, że Ci którzy chcieliby pomóc swoje uczestnictwo będą mogli zaznaczyć
dopiero na końcu etapu.