13 grudnia

[bambii]

Czy w Siedlcach będą jakieś uroczystości z tym związane ?
Zastanawiam się kto z władz miasta będzie uczestniczył w tych obchodach :)

dla przypomnienia tamtych dni :
www.dzis-nie-bija.org/

[bambii]

" Ponad połowa Polaków nie wie, kiedy dokładnie wprowadzono stan wojenny."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3061094.html

[klemens.klemens]

Również ocena nie jest jednoznaczna. Duża część uważa, że było to właściwe
posunięcie, mniejsza, że nie.

[bambii]

> Duża część uważa, że było to właściwe
> posunięcie, mniejsza, że nie.

duża część czego/kogo ? organu jakim był PZPR ? czy dużą część wojska ? a może
duża część ZOMO'wców ?

[k.karczewski]

Za ofiary grudnia...[*]

"lecz nie wiem kiedy "

[bambii]

“mam być dokładny lecz nie wiem kiedy zaczął się najazd
przed dwustu laty w grudniu we wrześniu może wczoraj o świcie
wszyscy chorują tutaj na zanik poczucia czasu”

[krzycho1252]

Będą. Zaczynają się 12 grudnia. Jeden wice prezydent chyba nie będzie zaproszony
ale to jest moje osobiste zdanie. Kto wie zresztą? Podawali wczoraj
w "Wiadomościach z Ratusza" w TV Siedlce. Głos był Dybciaka. Pani rzecznik nie
pokazali.

[klemens.klemens]

Z poważnej rocznicy, z bolesnej przeszłości czyni sie igrzyska dla swoich,
czytaj wiernych.

[krzycho1252]

Uroczystości będą przebiegały w podniosłej atmosferze. Żadnych igrzysk.
"czytaj wiernych" a tych jakby coraz wiecej i więcej. Przeczytam zaraz "Raport
z oblężonego miasta" Herberta. bambii zainspirował..

[kinguch]

hoho ile zawiści, a co panowie źli że zaproszenia nie dostali??
Ano będą obchody i będą 12 i 13.12. Ale jak Panowie tacy zawizięci to msza jest
imprezą otwartą, wielu będzie żeby się "poprezentować". :)

[obserwator.ws]

Msza imprezą?
Dla sportu chodzisz do Kościoła? Dla lansu?
:/

[kinguch]

To akurat propozycja dla niezadowolonych panów.

[miisio1]

R. Bratny kiedyś napisał - "wprowadzenie stanu wojennego było to przerwanie
pikniku na wulkanie" i moim zdaniem miał rację.
Dziś zadziwia, że namnożyło się aż tylu "zasłużonych" uczestników tego pikniku.
Odnośnie zaś nie zaproszenia jednego z wiceprezydentów, to błąd. Gdzie
miłośierdzie panowie i panie z "S".
Lepiej niech uczestnicy uroczystości określą się spod znaku której "S" się
wywodzą. Przecież niektórzy nawzajem na siebie plują, a świętować chcą razem?

[krzycho1252]

Nie wiem czy nie zaprosili. Dobrze,że się podzieliła na wiele odłamów jak
społeczeństwo było wtedy podzielone. Jeden był przeciwnik-komuna. Tańcząc na
wulkanie Solidarność dała przykład innym krajom jak odsunąć od władzy jedyną
służną partię. Kto w 1981 r. mógł pomyśleć,że kruchy jest ten ustrój i słaby
ten Kraj Rad.

...."teraz kiedy piszę te słowa zwolennicy ugody
zdobyli pewną przewagę nad stronnictwem niezłomnych
zwykłe wahanie nastrojów losy jeszcze się ważą
cmentarze rosną maleje liczba obrońców
ale obrona trwa i będzie trwała do końca
i jeśli Miasto padnie a ocaleje jeden
on będzie niósł Miasto w sobie po drogach wygnania
on będzie Miasto
patrzymy w twarz głodu twarz ognia twarz śmierci
najgorszą ze wszystkich - twarz zdrady
i tylko sny nasze nie zostały upokorzone"
(Z. Herbert)
"Tańcząc na wulkanie" miała sny nieupokorzone, co zmieniły Europę...

[obserwator.ws]

Nie jest istotne do kogo kierowales swoja propozycje.
Faktem jest, ze Twoja wypowiedz jest ogolnodostepna, wiec nalezaloby
odpowiednio dobierac slowa...

[kinguch]

HAHAHA to coś nowego! "Odpowiednio dobierać słowa" bawisz mnie! Cóż to za ból i
cierpienie wywołały moje słowa, a może rzeczywiście wielu traktuje to jako
pokazówkę, stąd odzew?? i mierzy innych swoją miarką?!

[obserwator.ws]

To nie ból i cierpienie ale wstyd.
Wstyd za ludzi takich jak Ty, którzy mszę nazywają imprezą.

Jeśli ktokolwiek traktuje to jako 'pokazówkę' jego sprawa. Jednak z szacunku do
uzytkowników Forum /czynnych jak i biernych/ nie powinienes pisac o mszy jako
imprezie. Nic więcej.

[miisio1]

obserwator, a znasz coś takiego "idę na mszę a tam wiec, idę na wiec, a tam
msza" Trudno nie nazwać takich zdarzeń imprezami. Na tyle na ile się znam to na
mszę chciałbym iść po to żeby się modlić, a nie wiecować, jak to ostatnio
często się zdarza.

[bambii]

> a może rzeczywiście wielu traktuje

jakoś nie mogę wyczaić o co Tobie się rozchodzi


obserwator.ws : kinguch to ona :)

[kinguch]

bambii napisał:
> > a może rzeczywiście wielu traktuje
>
> jakoś nie mogę wyczaić o co Tobie się rozchodzi
Zaiteresowani jak widać krzyczą głośno i wiedzą o co chodzi, a ja tylko
kulturalnie ripostuje ;)

> obserwator.ws : kinguch to ona :)
:D

Obserwator.ws proszę nie udawaj, że wszyscy tu na forum są tacy jak Ty, a mszę
każdy traktuje jak mu sumienie karze, widzę również, że baaaaaardzo pochopne
wnioski wyciągasz. Zanim coś się stwierdzi trzeba się naprawdę poważnie
zastanowić. Słaby obserwator z Ciebie...
A ja piszę tylko to, co widzę!

[obserwator.ws]

Nie muszę niczego udawać.
Wniosków pochopnych nie wyciagam. Analizuję Twoje wypowiedzi.
Słaby obserwator ze mnie? Moze to Ty widzisz to co chcesz?

[obserwator.ws]

Jeśli kinguch to ona to ktoś kłamie, albo nie moze okreslic swojej płci.

zacytowałem w/w i otrzymałem:
"kinguch napisał:"

Dlatego porzucilem swoje domysły i napisałem jako 'on'.

Wojsko Polskie bronic bedzie socjalizmu ...

[bambii]

"Wojsko Polskie bronić będzie socjalizmu tak jak broni się niepodległości"

Wojciech Jaruzelski jesienia ' 81

www.edwardf.com/13_grudnia.htm
kinguch skoro tak lubisz Śląsk powinnaś coś wiedzieć o kopalni "Wujek" ilu tam
górników zginęło ?

"Gestapo! gestapo!"

[bambii]

TADEUSZ ŁOMNICKI:


...nagle przed Palacem Staszica zobaczylem "suki", do ktorych ladowano
wyciagnietych sila, wynoszonych za rece i nogi profesorow i naukowcow Polskiej
Akademii Nauk. Byl to widok okropny i zalosny, niewiarygodny. Obok, z dlugimi
palami, przebiegali rozwscieczeni funkcjonariusze ZOMO. Na ulicy gromadzili sie
ludzie, otwierano okna mieszkan, zaczeto krzyczec i skandowac: "Gestapo! gestapo!".

Warszawa, 15 grudnia

[miisio1]

bambii, czyja to "twórczość" - twoja? Może znasz nazwiska tych "wyciąganych"
profesorów? podaj choć jedno.

[bambii]

> bambii, czyja to "twórczość"

podałem źródło :

>TADEUSZ ŁOMNICKI:

nie wierzysz jego zapytaj, wiem że Ciebie może boleć że taki "dobry" ustrój się
rozwalił, a to wszystko dla dobra narodu tzw. mniejsze zło, ale inni nie muszą
myśleć tak samo :)

[bambii]

a zaczerpnąłem je stąd :

"Tadeusz Łomnicki (aktor):

Szedłem […] na próbę do Teatru Polskiego. I nagle przed Pałacem Staszica
zobaczyłem „suki”, do których ładowano wyciągniętych siłą, wynoszonych za ręce i
nogi profesorów i naukowców Polskiej Akademii Nauk. Był to widok okropny i
żałosny, niewiarygodny. Obok, z długimi pałami, przebiegali rozwścieczeni
funkcjonariusze […]. Na ulicy gromadzili się ludzie, otwierano okna mieszkań,
zaczęto krzyczeć i skandować: „Gestapo!, gestapo!”. Przyłączyłem się do tych
głosów. I, patrząc na tę okrutną scenę, przypomniałem sobie rok 1943 i łapankę w
Krakowie, gdzie esesmani na środku jezdni kopali każdego młodego człowieka. Było
to bardzo przykre skojarzenie. Rozproszono nas, setki ludzi uciekały wylotami
ulic. Widziałem, jak za zakratowanym okienkiem „suki” ktoś wzniósł dłoń z
palcami rozstawionymi na znak zwycięstwa.

W teatrze dowiedziałem się, kto jest aresztowany - telefony przecież nie
działały. I przestała mnie interesować próba. Po powrocie do domu napisałem list
tłumaczący, dlaczego opuszczam partię i zwróciłem legitymację. "

www.solidarnosc.gov.pl/?document=45

[miisio1]

bambii,nie żałuję tamtego ustroju, bo za krótko w nim żyłem, ale jeszcze jako
młody w tamtym okresie zachorowałem i leczyli mnie wszędzie za darmo. Dziś w
tym waszym "cudownym" ustroju słyszę o agentach, teczkach, taśmach prawdy,
seksskandalach. Widzę i słyszę jak szuka się zemsty na poprzdnikach. A najmniej
słyszę o tym jak pomóc ludziom chorym i bednym. Ja pieprzę ten "cudowny"
ustrój, w którym mówi się np eutanazji NIE (ja również mówię NIE), a w drugim
miejscu słyszy się np "jak chory skończył 65 lat to nie będzie sie stosować tzw
drogich procedur leczenia. Tego nie widzicie "piewcy wspaniałego ustroju"?

[bambii]

> Dziś w
> tym waszym "cudownym"

jeśli chodzi o ustrój to kapitalizm nie jest najlepszym ustrojem ale jakoś do
tej pory nikt nie wymyślił lepszego.

> słyszę o agentach, teczkach, taśmach prawdy,

piszesz to co teraz, ale piewcy poprzedniego ustroju też mieli okazję pokazać
co potrafią, Rywin, Jakubowska "lub czasopisma" , Dochnal, całe to towarzystwo
związane z SLD.
I kilka afer dla przypomnienia związae z SLD :
Afera Rywina, Afera PKN Orlen,Afera z jednorękimi automatami do gry, Afera
Starachowicka,Afera PZU..... dugo tak można.
Daleki jestem od chwalenia tego co mamy teraz , jakbyś był uważnym czytelnikiem
moich postów wiedziałbyś o tym ,ale aktualna klasa polityczna powinna być w
całości "wyrugowana" tak więc potrzeba kilku pokoleń zanim to się zmieni.

[miisio1]

bambii, mam dużo czasu więc dużo czytam. Wiem o róznych aferach, ale tamci nie
odwracali kota ogonem (nie byli moi) tak jak robią to obecni władcy. Jak tylko
usłyszałem w TV czy przeczytałem w prasie kiedyś, że kogos o coś podejrzewano
to dzisiejsi władcy mówili wtedy "natychmiast powinien podać się do dymisji", a
co dzisiaj mówią? "poczekajmy na wyjaśnienia i zakończenie sledztwa, nie
ferujmy wyroków na wyrost". Prasa i TV donosi "Iksiński ( poseł SLD czy PO)
jechał pijany samochodem lub zamieszany jest w aferę X". A jeżeli Igrekowski
(bez podania przynależności, pomimo, że taką ma) jechał itd. i to ma być ta
nowa jakość?
PiS krytykuje PO za to że podobno chce? koalicji z SLD, a czy koalicja PiS z
Samoobroną jest lepsza? Dla mnie nich będzie jakakolwiek, aby mądrze rządziła i
nie robiła wstydu nam Polakom, jak ma to miejsce obecnie.
Cześć bambii. Dziś jeszcze mogę troche pogadać, bo jutro wyjazd i to na dłużej
do W-wy na badania. Nie dajcie się zwariowac.
Albo krzyczą "karani nie powinni być parlamentarzystami, być w samorządach
lokalnych itd. Zgadza się, nie powinni. A wystarczy popatrzeć i prześledzić
życiorysy niektórych lokalnych działaczy z tej "właściwej" opcji. Po co daleko
szukać.

[emektb]

bambii napisał:

> jakbyś był uważnym czytelnikiem
> moich postów wiedziałbyś o tym

bambii mało nie pękłem ze śmiechu:))) potrafisz być gigantycznie złośliwy:)))

[bambii]

o baranach nic nie napisałem :))

[emektb]

rok 2006: Znaleziono: 5442 wpisów :))) i weź to uważnie przeczytaj:)))

[bambii]

no nie przesadzaj , wystarczy kilka wpisów w wątkach politycznych , ja też
Twoich wpisów nie czytam , tylko kilka i mi wystarczy ;)))

[bambii]

> ja też
> Twoich wpisów nie czytam

znaczy wszystkich postów :)

[no_login]

i to na jednym, siedleckim forum :-)

[bambii]

ale o co Wam chodzi ? ze mam sobie pójść czy jak ? :)

[no_login]

Gdzie będziesz szedł...pogoda paskudna...
siedź, nie łaź nigdzie...

[bambii]

to nie profesor , zwykły człowiek , Polak

"UCZESTNIK DEMONSTRACJI; Lubin, 31 sierpnia:

(...) Gdy się obejrzałem - zobaczyłem, ze milicyjna nyska jeździ w koło za
uciekającym młodym człowiekiem. W pewnym momencie w okienku samochodu pojawiła
się ręka - padł strzał. Chłopiec wyrzucił ręce w górę i padł, jeszcze próbował
na czworakach uciekać przed oprawcami, lecz samochód był szybszy. Przejechał
człowieka.
Dopiero po chwili zorientowałem się, że krzyczę: "Mordercy!". "

ot nasza historia ....

[bambii]

zapomniałem , będziesz pytał o "twórczość" , już podaję :

szczawnica.nowotarski.pl/htm/rok2001_2002/grudzien.htm

[krzycho1252]

One też.
"Często wolna myśl dla dyktatury jest groźniejsza od czynów"
" A w stanie wojennym skazana ( Ewa Kubasiewicz-Houée) na 10 lat więzienia i 5
lat pozbawienia praw publicznych. Był to najwyższy wyrok wydany w kraju! Wydany
nie na znanych powszechnie działaczy, czyli na drastycznie złowrogie elementy
antysocjalistyczne, lecz na młodą kobietę, która do pierwszej ligi działaczy
nie zaliczała się! Może dlatego, że władze najbardziej przerażała jej
inteligencja, nieugiętość, swoboda myśli. Często wolna myśl dla dyktatury
groźniejsza jest od czynów."
www.nczas.com/?a=show_article&id=2809

Ida pancry na "Wujek"

[bambii]

Synku, kto Cię zastrzelił?
Jak to się wszystko stało?
W kopalni nie powiedzieli,
Chociaż chodziłam, pytałam...
Sąsiadki wpadną na chwilę,
posiedzą, trochę popłaczą-
Synku, gdybym tam była...
Za co?

www.zwoje-scrolls.com/zwoje04/text05p.htm

"Dekret o stanie wojennym był nielegalny"

[bambii]

"Dekret o stanie wojennym był nielegalny i sprzeczny z konstytucją. Członkowie
Rady Państwa podpisywali w ową pamiętną noc dokumenty, których w ogóle nie
znali. Inni złożyli podpisy w kilka dni później we własnym domu. Oficjalnie
dekret o stanie wojennym ukazał się dopiero 18 grudnia 1981 r. w Dzienniku Ustaw."

ligarepublikanska.tripod.com/idz-i-zabij/strona1.htm

[krzycho1252]

I straszyli
polskaludowa.com/dokumenty/prawne/jpg/stan_wojenny_lamanie_prawa.jpg

[siedlczanin]

Program obchodów 25 rocznicy wprowadzenia stanu wojennego w Siedlcach
PROGRAM
12 grudnia 2006 r. (wtorek)
14.30 - Archiwum Państwowe w Siedlcach, ul. Kościuszki 7.Przekazane przez
posła Krzysztofa Tchórzewskiego akt OKZ NSZZ RI „S” ukrywanych po wprowadzeniu
stanu wojennego na terenie byłego woj. siedleckiego.
18.00 -Biblioteka Główna Akademii Podlaskiej w Siedlcach ul.
ks.J.Popiełuszki 7.
Otwarcie wystawy „Grudniowe wspomnienia – Siedlce 1980- 1989”
13 grudnia 2006 r. (środa) Sala MOK „Podlasie” ), ul. Sienkiewicza 73
Sesja wspomnień
10.00 – Otwarcie sesji
10.15 - Wypowiedzi wspomnieniowe działaczy opozycji:
1. Zygmunt Goławski (opozycja w Siedlcach przed powstaniem „S”)
2. Stanisław Karpik (opozycja w Siedlcach przed powstaniem„S”)
3. Maciej Kublikowski (legalna działalność „S” w Siedlcach )
4. Wiktor Stasiak (Ogólnopolski Strajk RI „S” w Siedlcach 1981 r)
5. Leszek Hudzik (NZS WSR-P, strajk studentów)
12.15 – 12.45 - przerwa na kawę, herbatę i .....
12.45 - Wypowiedzi wspomnieniowe
1. Adam Borowski (MRK „S” Warszawa)
2. Sławomir Musiej (Internowani...)
3. ks.Józef Miszczuk (pomoc Kościoła represjonowanym)
4. Marek Biały (OKW „S” Siedlce)
5. Cezary Kaźmierczak (siedlecka bibuła)
6. Tomasz Olko (radio „S”)
7. Mirosław Andrzejewski (niezależne organizacje młodzieżowe w Siedlcach)
8. Przemysław Maksymiuk (nielegalność w legalności - Tow. Miłośników Podlasia)
Dyskusja.....
18.00 - Kościół św. Stanisława w Siedlcach. Msza Święta w intencji Ojczyzny.
20.00 – Koncert -Sala MOK „Podlasie”. Wystąpią:
zespół „Trio Chojnowsko-Łódzkie” (piosenki bardów „S”),
Alternatywny
Teatr Tańca „Luz” - spektakl „Jesteśmy Wolni”.
Po występach zapraszamy na „nocne Polaków rozmowy”.

Organizatorzy:
NSZZ „Solidarność” Oddział w Siedlcach
Biblioteka Główna i Instytut Historii AP
Fundacja Gazety Podlaskiej
Miejski Ośrodek Kultury
Komitet Honorowy
Ks. Biskup Ordynariusz Zbigniew Kiernikowski
Ks. Biskup Senior Jan Mazur
Prezydent Miasta Siedlce
Ks. Kanonik Józef Miszczuk
Przewodniczący „S” z 1981 r. Maciej Kublikowski
Poseł na Sejm RP Krzysztof Tchórzewski

Patronat medialny:
Katolickie Radio Podlasie
Podlaskie Echo Katolickie

[bambii]

wszystkie w/w są otwarte ?
kto jest zaproszony na obchody z władz miasta?

[miisio1]

Pewnie zaproszenii zostali wszyscy z jedynie słusznej władzy. Widać to po
patronach medialnych.

[oxylog]

miisio1 napisał:

> Pewnie zaproszenii zostali wszyscy z jedynie słusznej władzy. Widać to po
> patronach medialnych.

A co może Tygodnik powinmien być patronem ?
Chociaż w sumie tak, ponieważ tak naprawdę to on powstał w stanie wojennym, ale
pewnie o tym nie wiesz.

[miisio1]

Wiem kiedy powstał TS. Ale uważam, że to powinno być święto wszystkich Polaków,
bo dokąd będzie to śieto tylko słusznej władzy to nawet młody będzie się bał w
nim uczestniczyć, bo mogą mu wypomnieć, że jego pradziadek był w PZPR. A jaki
on miał wpływ na to co robił jego dziadek albo pradziadek?
Niektórzy tzw "styropianowi" działacze uważają, że tylko oni mają i mieli
rację. Ale niestety, tak nie było i nie jest.
A tak wogóle to ostatnio gdzieś czytałem, że podobno "rewolucję" w latach 1980-
1981 przygotowało SB lub ludzie z nią związani. Więc co tu świętować?

[bambii]

> Więc co tu świętować?

i tu chyba jest pies pogrzebany, nikt nie świętuje ale upamiętnia.
Chyba że jest to święto ZOMO i WRON wtedy można świętować.

[bambii]

> tylko słusznej władzy

i jeszcze jedno to że niektórzy politycy czy ugrupowania próbują zawłaszczyć
sobie te obchody nie znaczy że mamy się na to godzić, ale trzeba o tym mówić.

[miisio1]

A ja myslałem, że bambii umie czytać i rozumieć wszystko i wszystkich, a on
czyta tylko i rozumie to co mówi słuszna władza. Pewnie jesteś starszy niż ja
więc jak Cię uraziłem to nie celowo.

[bambii]

???
nie uraziłeś , póki co nie jestem zależny od jakiejkolwiek słusznej czy nie
słusznej władzy tak się składa ze od roku 90 zawsze wybieram inaczej niż
większość rodaków, i często się okazywało ze miałem rację , ale to gorzka
satysfakcja.

[bambii]

naprawdę tego co napisałeś nie rozumiem :

> A ja myslałem, że bambii umie czytać i rozumieć wszystko i wszystkich, a on
> czyta tylko i rozumie to co mówi słuszna władza

napiszę jeszcze raz może nie zrozumiałeś mojej odpowiedzi :

"i jeszcze jedno to że niektórzy politycy czy ugrupowania próbują zawłaszczyć
sobie te obchody nie znaczy że mamy się na to godzić, ale trzeba o tym mówić."

[siedlczanin]

To, że bambi jesteś kunktatorem to wiedziałem, ale że aż takim to nie. Obchody
zorganizowali ludzie siedleckiego podziemia po to żeby przypomnieć takim jak
np. misio, że coś takiego miało miejsce. Za wyjątkiem koncertu wszystkie
imprezy są otwarte i moim zdaniem warto na nie przyjść aby bliżej poznać to co
sie wtedy działo w Siedlcach.
Jeśli uważasz, że kobiety to słaba płeć, spróbuj w nocy przeciągnąć kołdrę na
swoja stronę.

[siedlczanin]

Jeszcze raz podkreślam, że obchody zorganizowali "ludzie Solidarności" tej z
lat 1980-89, a nie jakaś tam słuszna bądź niesłuszna władza.

[miisio1]

"obchody zorganizowali ludzie siedleckiego podziemia" tak napisał siedlczanin
(gdzie zgubiłeś Nr.?). Więc powiedz mi w którym podziemu był Tchórzewski? Mam
takie wątpliwości po opowiadaniach człowieka zasłużonego dla "S" pozostającego
(b.mądry człowiek) na uboczu. Kiedyś narażał się napewno więcej niż wielu ze
świecznika.

[bambii]

kunktator «osoba umyślnie z czymś zwlekająca lub przeciągająca coś»


ale ze niby co ?? wszelkiej maści obchody to zawsze okazja to zawłaszczania
sobie praw do obchodzenia w pierwszej kolejności przed innymi, a zwykle to robia
politycy.

A tak przy okazji, zadam ci pytanie na które nie mogę znaleźć odpowiedzi,
dlaczego poseł KT podobno działacz nie był internowany ? a może był ale nic mi
nie wiadomo o tym ?

[miisio1]

bambii, z moich wiadomości zasłyszanych od starszego przyjaciela dowiedziałem
się, że KT nie był internowany i w "S" zaczął się poważnie bawić na niedługo
przed stanem wojennym.
Zresztą i posiadanej literatury (tzw bibuły) wynika to samo. Czytamłem niedawno
o Białym, Musieju, Kublikowskim, a w tej chwili o Olce że siedział za jakieś
nadajniki. Czytałem również o Karpiku, a o KT też coś czytałem ale jak pamietam
to niezbyt pochlebnie.

[neutron6]

musisz misiu mieć ciekawą bibliotekę. Ciekawe jaką bibułę masz? Ja mam
trochę "Metrum" z 83 i 84 roku.

[miisio1]

Takie rózne pisma dostaję do poczytania od kolegi taty.
Pozdrawiam, idę spać, bo jutro droga. Trochę mnie nie będzie.

[siedlczanin]

Przyjdź na wystawę 12 grudnia do Archiwum Państwowego godz.14,30,do Biblioteki
AP godz. 18.00 i 13 na sesję wspomnieniową do kina Podlasie od godz. 10.00 to
dowiesz się więcej. Będziesz mógł sie popytać i znajdziesz odpowiedzi na swoje
wątpliwości.

[krzycho1252]

K.T. był ostatnim wybranym w listopadzie 1981 przewodniczącym Oddziału NSZZ
Solidarność w Siedlcach. Kolejarze wtedy byli wielka siłą. Nie został
aresztowany ? Nie był być może tak radykalny jak inni działacze tego okresu.

[krzycho1252]

Naród nie pokrążył się w czarnej rozpaczy i śpiewał nawet taką
piosenkę "Zielona wrona" na melodię "Teraz jest wojna"

"Ekstrema już śpi, szczekają gdzieś psy,
Skończyła się wolna sobota
Wyruszył sznur suk, rżną buty o bruk.
Ktoś do drzwi gwałtownie łomota /kto tam?/

Ref. Zielona WRONa dziób w wężyk szamerowany
Kto nie da drapaka,
Kto nie chce zakrakać
Ten będzie internowany.

Grudniowy wstał świt, nie wiedział nikt nic.
Milczały jak grób telefony.
A w radiu wódz sam, ogłosił, że stan
Wojenny jest wprowadzony.

Ref. Zielona WRONa..."

[krzycho1252]

I jeszcze taką pieśń spiewano
""NIE CHCEMY KOMUNY"

Nie chcemy komuny, nie chcemy i już !
Nie chcemy ni sierpa ni młota.
Za Katyń, za Grodno, za Wilno i Lwów
Zapłaci czerwona hołota. /bis/

Za mordy, za gwałty, cierpienia i łzy,
Za lata w niewoli spędzone,
Za fałsze, oszczerstwa i cyniczne gry
Nadzieje bestialsko zniszczone."

Słyszałem taką wersję, że słowa "Za Katyń..." zastępowano
"Za Poznań, za Radom, za Ursus, za Gdańsk
Zapłaci czerwona hołota"

W dzisiejszych czasach byłaby niepoprawna politycznie skoro Jaruzelskiego i
Kiszczaka nazywają "ludźmi honoru".

[miisio1]

A może powiesz mi co "czerwona hołota" miała wspólnego z Grodnem, Wilnem i
Lwowem?. Jakoś nigdzie nic na ten temat nie wyczytałem.

[siedlczanin]

miisio1 napisał:

> A może powiesz mi co "czerwona hołota" miała wspólnego z Grodnem, Wilnem i
> Lwowem?. Jakoś nigdzie nic na ten temat nie wyczytałem.

Zadaj sobie trochę trudu i spróbuj trochę poczytać. Tylko pomiń archiwalne
numery Trybuny Ludu itp.

[krzycho1252]

Osobiście wolę tą wersję z Poznaniem, Radomiem, Ursusem i Gdańskiem.
Była taka operacja "Ostra Brama" gdzie czerwoni towarzysze rozbroili i zesłali
do łagrów partyzantów AK. Nie czytałeś? Myślę,że nie próbowałeś znaleść.
"Po przejściu frontu rozpoczęły się aresztowania oficerów i rozbrajanie
żołnierzy. Oficerów wywożono w głąb ZSRR, żołnierze mogli wybierać pomiędzy
wcieleniem do armii Z. Berlinga a zsyłką. Nie wszyscy jednak mieli wybór, w
głąb Rosji wywieziono całą 27 Wołyńską Dywizję Piechoty AK, zgrupowanie
pułkownika A. Krzyżanowskiego (5,5 tys. żołnierzy) biorące udział w wyzwoleniu
Wilna (operacja Ostra Brama), 5 Dywizję Piechoty AK pułkownika W.
Filipkowskiego (3 tys. żołnierzy) walczącą przy oswobodzeniu Lwowa. Przypadki
zbrojnego oporu wobec Armii Czerwonej najczęściej kończyły się fizyczną
likwidacją oficerów i żołnierzy, jak np. podczas potyczki oddziału
podpułkownika M. Kalenkiewicza z oddziałami policyjnymi NKWD 21 sierpnia 1944
pod Surkontami, gdzie żołnierze radzieccy dobili wszystkich rannych Polaków.
Przekroczenie Bugu, uznanego przez władze radzieckie za granicę Polski, nie
zmieniło metod ich działania wobec przedstawicieli Polskiego Państwa
Podziemnego i AK."
portalwiedzy.onet.pl/64591,,,,zbrodnie_radzieckie_w_polsce,haslo.html

[krzycho1252]

Tą piosenkę śpiewał chyba Gintrowski?

"Bimber"

Gdy tak, siedzimy nad bimbrem,
Ojczyzna nam umiera,
Giną w celach koledzy,
Wolno się kręci powielacz.

Drukujemy ulotki
O tym, że jeszcze żyjemy.
Grozi nam za to wyrok
Dziesięciu lat więzienia.

Gdzieś, niedaleko,
Patrol jednego z nas zatrzymał.
Pijemy jego zdrowie,
W więzieniu to mu się przyda."

[siedlczanin]

„Do Generała” :

Za słowa kłamstwem splugawione
Za mundur bratnią krwią splamiony
Za ręce rozłączone
Za naród głodem umęczony
Za oczy dziecka przerażone
Obnoś swój tryumf w partyjnej chwale
Naród dziękuje ci generale
Za pogrom braci bez litości
Za honor wojska zbeszczeszczony
Za mękę strasznej bezsilności
Za ból rozłąki z mężem żony
Za łzy i rozpacz samotności
Ciesz się, żeś działał tak wspaniale
Naród dziękuje ci generale
Za połamane pałką kości
Za koszmar walki brata z bratem
Za nienawiści siew i złości
Za to, że żołnierz stał się katem
Za znów zdławiony świt wolności
Pomnik twych zasług wzniosłeś trwale
Naród dziękuje ci generale
Za nałożone znów kajdany
Za zbrodnię łagrów w polskiej ziemi
Za fałsz przemówień wyświechtanych
Za podłość zdrajców między swemi
Za język prawdy zakazany
Wypnij na Kremlu pierś po medale
Naród dziękuje ci generale
Naród śle dziś podziękowania
Żeby ci legły jak kamieniem
Przyjmij je śpiesznie bez wzdragania
Może obudzą twe sumienie
Bo generale nie znasz godziny
Gdy przed Najwyższym Dowódcą Świata
Złożysz ostatni raport za czyny
Z piętnem Kaina - krwią swego brata.

[krzycho1252]

Z podziemnej płyty Antoniny Krzysztoń "Czas bez skarg" przejmujący "Braciszku"
(piosenka Bogumila Kryla).

"Nie bój się braciszku
Nikt w strachy nie wierzy
Już jesteś za duży
To tylko żołnierzy
Przywieźli w zielonych
Kanciastych ciężarówkach

Ze łzą na policzku
Patrzymy na siebie
Oprzyj się braciszku
Boję się o ciebie
Na drogach wyboje
Braciszku w małych butkach

Pada, na dworze już ściemniało
Oj, ta noc nie będzie krótka
Baranka wilkom się zachciało
Braciszku - szczęknęła furtka

Nie płacz już braciszku
Pójdziemy po drogach
Przekleństwa połykaj
Będziemy próbować
Nie czyń mi wymówek
Jeśli nie dojdziemy

Naucz się piosenki
Jej słowa prościutkie
Oprzyj się maleńki
Kroczki stawiaj krótkie
Będziemy utykać
Lecz wracać nie możemy

Pada, na dworze już ściemniało
Oj, ta noc będzie krótka
Baranka wilkom się zachciało
Braciszku - zamknijmy furtkę.

[krzycho1252]

Mogła być to piosenka zomowca nie do końca bezrozumnego. Ale cóż była zakazana.
Z tej samej płyty A. Krzysztoń piosenka "Miła"

"Szczur połknął gulasz mdły
Już pora wyjść z kantyny
Karcianej zapis gry
Na liście od dziewczyny
Przed nami długa noc
Ruszamy jutro z rana
Pod szary wpełzasz koc
Co skrywa grzech Onana

Miła - nie przychodź na wołanie
Miła - wojenka moja pani
Z nią się kochać chcę
Gdy w nocy się budzę...
Miła - twą postać widzę we śnie
Miła - dojrzałe dwie czereśnie
Weźmiesz z dłoni mej
Gdy kiedyś powrócę.

Dwadzieścia prawie lat
I w czapkę znaczek wpięty
Papieros w kącie warg
Niedbale uśmiechniętych
Obija się o bok
Nabite parabellum
Śpiewamy, idąc w krok
Dwa metry od burdelu.

Miła - nie przychodź na wołanie ...

Już dojadł resztki szczur
Do koszar powracamy
Na ścianach latryn wzór
Z napisów nie dla damy ...
Na sen nam czasu brak
Kostucha kości liczy
Pijani w drobny mak
Walimy się na prycze.

Miła - nie przychodź na wołanie ...

[krzycho1252]

Premier zapowiada ale myślę,że już zapóźno.Trzeba było zrobić to wcześniej.

"Nikt za stan wojenny nie odpowiedział. Także, poza bardzo nielicznymi
wyjątkami - za ewidentne zbrodnie - mówił premier. Zaznaczył, że obowiązuje u
nas teoria, że kara ma być wyłącznie symboliczna i nawet ofiary z góry mówią,
że nie oczekują kary (dla sprawców). Zdaniem J. Kaczyńskiego, taka sytuacja
jest "wielkim nieporozumieniem".
wiadomosci.wp.pl/kat,1329,wid,8639859,wiadomosc.html?rfbawp=1165918607.968&ticaid=42d84

[baaad]

bambii napisał:

> Czy w Siedlcach będą jakieś uroczystości z tym związane ?

tak, 13 grudnia koncert Tymańskiego i Transistorsów

"nikt nie będzie nam bezkarnie i bezwstydnie, wszem i wobec, lżyć, upadlać,
lekceważyć, kalać, szmacić i centralnie
Dymać Orła Białego Dymać Orła Białego Dymać Orła Białego Dymać Orła Białego
Dymać Orła Białego Dymać Orła Białego Dymać Orła Białego Dymać Orła Białego,
cha-cha boom!"

[westwind2]

To jakiś happening, czy chamskie naigrywanie się z symboli narodowych?

[krzycho1252]

Co się pytać?

"Potęga smaku"

To wcale nie wymagało wielkiego charakteru
nasza odmowa niezgoda i upór
mieliśmy odrobinę koniecznej odwagi
lecz w gruncie rzeczy była to sprawa smaku
Tak smaku
w którym są włókna duszy i cząstki sumienia"
( Z. Herbert "Potęga smaku")

"niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
a kornik napisze twój uładzony życiorys"

[westwind2]

Nie razi Ciebie taki sposób uczczenia rocznicy?

[oxylog]

No to właśnie 25 lat temu :-(((

[zorbass]

Trzynastego grudnia roku pamiętnego
wykluła się WRONa z jaja czerwonego itd.

Jak zapamiętaliście ten dzień, gdzie Was zastał,
jakieś osobiste przeżycia z tego, bądź pierwszych dni.
Mam nadzieje, że na tym forum są tacy.

[aladyn7]

Pamiętam tylko spawacza który zamiast teleranka mówił jak z za grobu.

[bambii]

> No to właśnie 25 lat temu :-(((

aleś wymierzył z czasem ;) , tak 25 lat temu brat strzelał do brata :(

[oxylog]

No to może rozpalimy dziś "koksiaka pokoju" np na Mylnej ?

[krzycho1252]

westwind2 napisał:

> Nie razi Ciebie taki sposób uczczenia rocznicy?

Razi osobiście. Jestem tolerancyjnyw sprawie wolności słowa. Są widać różni
animatorzy kultury i organizatorzy pamięci.

[emektb]

o a ja mam linka do pewnego artykuliku. skocz.int.pl/1023

[hejj1]

Powiedzcie jak to jest. Wałęsa i Mazowiecki na uroczstościach poświęconych
wprowadzeniu stanu wojennego w Warszawie, a prezydent Kaczyński i PiS we
Wrocławiu? Czy tak wygląda jedność ludzi "S" pdczas budowy IV RP? a może
przeniesiono centralne uroczystości do Wrocławia, bo Warszawa została ukarana
za to że nie wybrała na prezydenta PiSowskiego kandydata czyli Marcinkiewicza.
Może ktoś mi to wytłumaczy.
Choć podobno i we Wrocławiu nie było zgody.
I jeszcze jedno. W swoim wystąpieniu L. Kaczyński powiedział, że w 45r (znam
też z historii) komunizm wprowadzono u nas bez naszej zgody, na siłę, nie było
żadnego referendum. To prawda. Ale nie pamiętam żeby było referendum (już wtedy
żyłem) w 89r czy chcemy takiego kapitalizmu jaki mamy obecnie.

[bambii]

Emil, dla równowagi napiszę w 1968 gdy wojska Układu Warszawskiego
przeprowadziły agresję na Czeochosłowację (w tym nasze) zginęło ok 50 osób w
wyniku tego co zrobił gen. Jaruzelski zginęło 100 osób.

[oxylog]

O widzę, że kolega "Trójki" dziś słuchał ;)

[bambii]

no słuchał słuchał, ale nie prawda ? ;)

P.S.
kolega niech sie przygotuje, bo jakiś test wztrzymałościowy sie szykuje słyszałem ;)

[emektb]

a czy ja twierdzę, że nie zginęli? tak lubisz mówić o złożoności życia i
historii a tu proszę widzę u ciebie fundamentalizm:))

[bambii]

to tylko jeszcze jeden fakt aby zrozumieć tę złożoność ;)

[emektb]

a tu wrzucam postulaty bo niektórzy zaczynają w tym kraju histofantastykę
uprawiać pl.wikisource.org/wiki/21_postulat%C3%B3w_Mi%C4%99dzyzak%C5%
82adowego_Komitetu_Strajkowego

[emektb]

cholera z tymi długimi linkami:)
skocz.pl/postulaty

[krzycho1252]

Wóz bojowy, koksownik i żołnierze pod kinem Podlasie

"Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja
Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia
Pieczołowitość nasza na nic się nie przyda
Świadczymy z całą rzetelnością Naszego Imienia"

Nie ogryźli kości
Nie dopili wina
Resztek jedzenia szuka pies pod stołem"

www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze_alfabetycznie/kaczmarskiego/k/krajobraz_po_uczcie.php

[krzycho1252]

bambii napisał:

> Zastanawiam się kto z władz miasta będzie uczestniczył w tych obchodach :)

Wice MK nie uczestniczył.

[oxylog]

> Wice MK nie uczestniczył.
No to się zachował odpowiednio, mimo że go nie lubię - szacunek.

[krzycho1252]

oxylog napisał
> No to się zachował odpowiednio, mimo że go nie lubię - szacunek.

Z tym szacunkiem to ważna jest sprawa smaku.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=53644659&a=53849684

[krzycho1252]

Strzelali
"W pacyfikacji KWK "Manifest Lipcowy" brały udział: 3 kompanie ZOMO, 3 kompanie
ROMO, 4 kompanie ORMO, 2 kompanie KW MO, 30 czołgów, 15 wozów opancerzonych
BWP, 4 armatki wodne. Do tej akcji skierowano też 15 członków Plutonu
Specjalnego ZOMO. Według oficjalnych danych w kopalni "Manifest Lipcowy" od
zomowskich kul zostało rannych czterech górników. Wystrzelano tam 57 ostrych
nabojów."
ligarepublikanska.tripod.com/idz-i-zabij/strona1.htm

[mariano_d]

W Jastrzębiu Zdroju doszło do pacyfikacji tylko kopalni Manifest Lipcowy (dziś
Zofiówka). Według oficjalnych danych 4 zostało rannych, ale wśród mieszkańców
miasta mówiło się o kilkunastu rannych od kul i kilkudziesięciu ciężko
poturbowanych. Na kopalnię Borynia ZOMO nie wjechało. Brama i większość obiektów
kopalni obłożono dynamitem strzelniczym. Na szybie zgromadzono noże kombajnów.
Nie odważyli się staranować i wejść na teren kopalni.
Na głównej arterii drogowej (tak jak w Siedlcach Piłsudskiego) czołgi, pojazdy
opancerzone i samochody wojskowe stały tak blisko, że przejście na całej
długości ulicy - kilka kilometrów - było prawie niemożliwe. Na ulicy panowała
cisza. Pamiętam, że dopiero kilka dni później mama wypuściła mnie z domu. Potem
było już całkiem znośnie:) - za termos herbaty można było wejść do czołgu.

[krzycho1252]

"Nasza dzisiejsza wolność wyrosła z krwi i łez tysięcy rodaków, z krzywdy tych,
którzy odważyli się być wolni."

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8646489&rfbawp=1166262182.742&ticaid=12de3

" Wszystko wskazuje na to, że zbrodnia w kopalni "Wujek" nie była przypadkowa.
16 grudnia mija 25 lat od pacyfikacji kopalni. W 1981 roku w trzeci dniu stanu
wojennego od kul milicji zginęło tam dziewięciu górników. Kilkudziesięciu
protestujących przeciw wprowadzeniu stanu wojennego zostało rannych."

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8646438&rfbawp=1166262528.707