Strajk nauczycieli

[luksja64]

Planowany strajk na 27 maja.Rodzice mają zapewnić opiekę nad
dziećmi,przedszkolnymi też.Niby ok.Każdy ma prawo do godziwych
zarobków.Faktycznie nauczyciele mają tak marne płace???

[wegrowianka]

tak

[aro333]

Tak samo niskie jak wiele wiele innych zawodów w Polandzie , również
po wyższym wykształceniu. To znaczy że każdy ma strajkować? Można i
taką mieć filozofię , można domagać się wcześniejszych emerytur i
innych tego typu dodatków zawodowych. Tylko kto bedzie pracował?
Chińczycy? Oni już mają swoją drugą Japonię i mają nas głeboko w
d....e , to nam zależy na znajomości z nimi.
Wracając do tematu - nie popieram . Moje dziecko da sobie radę w
dzień strajku , ma tyle lat, że sobie samo czas zorganizuje. Ale co
powiedzą nie strajkujący rodzice przedszkolnych dzieci? Mają wziąść
wolne bo " ciała pedagogiczne" mają dodatkowy dzień wolny zwany
strajkiem?

[no_login]

Hmmm... a IMHO nauczyciele powinni
zarabiać sporo powyżej średniej krajowej.
Może to zakończyłoby negatywną selekcję
w tym zawodzie.

> Tylko kto bedzie pracował?
> Chińczycy?
Jeżeli nadal będziemy zaniedbywać oświatę
i naukę to wkrótce my zaczniemy pracować
u Chińczyków jako tania siła robocza.

> Wracając do tematu - nie popieram.
Też nie popieram ale co mogą zrobić nauczyciele?
Górnicy mogą przynajmniej przyjechać z pałami pod KPRM
A oni? obrzucić Kancelarię gąbkami do wycierania tablicy?

[luksja64]

Nauczyciele,tacy z prawdziwego zdarzania powinni zarabiać jak
mówisz.Jestem za!Ale,niestety większość trafiła do zawodu
z ,,przypadku";).

[nash_bridges]

każdy pisze jakie zawody powinny zarazbiać powyzej średniej krajowej
(lekarze, pielęgniarki, policjanci, nauczyciele, urzędnicy - wszyscy
opłacani z budżetu) a kto na poważnie wymieni mi kilka zawodów w
których powinno się zarazbiać ponizej tej średniej.
Ciekawe czy będzie jakaś konkretna odpowiedź na moje pytanie.

[wredzioch]

cieć na budowie

[no_login]

> każdy pisze jakie zawody powinny zarazbiać powyzej
> średniej krajowej
Aż tylu wpisów to nie widziałem ;-)

> (lekarze, pielęgniarki, policjanci, nauczyciele,
> urzędnicy - wszyscy opłacani z budżetu)
Lekarze i pielęgniarki nie są opłacani z budżetu

> a kto na poważnie wymieni mi kilka zawodów w
> których powinno się zarazbiać ponizej tej średniej.
A co? wszyscy powinni zarabiać tyle samo?

[aro333]

No login,pomimo mojej sympatii do Ciebie nie mogę się z Tobą
zgodzić.Tak samo można powiedzieć, że jeżeli będziemy zaniedbywać
pracowników budowlanych ,to nikt już w Polandzie nie będzie chciał
pracować w tej branży, a magistry i inżyniery same będą musiały
sobie domy pobudować .Wiem , że moje porównanie jest trochę na
wyrost ale w podobny sposób można wytłumaczyć kazdy strajk.
Górnicy pare lat temu powinni dostać w p....l pod sejmem od policji
i tyle.Poprostu rządzący przestraszyli się bandy łobuzów ze Śląska

[no_login]

> Tak samo można powiedzieć, że jeżeli będziemy zaniedbywać
> pracowników budowlanych <cut>
Jeżeli zarobki w, jak piszesz, Polandzie,
będą porównywalne z zarobkami w innych
krajach to nikomu raczej nie będzie opłacało
się emigrować.

> a magistry i inżyniery same będą musiały
> sobie domy pobudować
A ten sposób myślenia już obowiązywał
w Polsce przez kilkadziesiąt lat.
Osoba z wyższym wykształceniem zarabiała
tyle samo co przeciętny robotnik
(z wyłączeniem górników, hutników
i pracowników sektora zbrojeniowego).
Spuścizną po tym systemie są niskie
płace w oświacie i służbie zdrowia.

[aro333]

Hmmm , mi nie chodzi o to by kazdy zarabiał tyle samo, daleki jestem
od tego. Ale daleki też jestem od uprzywilejowania pewnej grupy
zawodowej , kosztem innej. Niestety teraz jest to modne w kraju ,
wyjdziesz na ulicę , pokrzyczysz, dostaniesz. Zauważ, jak ciężko
teraz znalezć dobrego fachowca , mam na myśli również inżynierów , z
drugiej strony jak ciężko dostać się do szkoły w charakterze
nauczyciela. Skoro tak kiepsko jest i słabo placą to dlaczego brak
wakatów? A może taki tłok na wakaty nauczycielskie spowodowany jest
duuużą ilością młodych wykształconych nauczycieli?

[no_login]

> A może taki tłok na wakaty nauczycielskie spowodowany jest
> duuużą ilością młodych wykształconych nauczycieli?
Dużą ilością- tak.
Młodych- tak.
Wykształconych- hmmmm... niech będzie że tak.
Absolwentów wymarzonych studiów- nie!!!

To co pisałem wcześniej- selekcja negatywna.
Idę na studia pedagogiczne nie dlatego że taki
zawód sobie wymarzyłem, nie dlatego że jest
to szansa na dobrze płatną pracę.
Idę bo na inne studia nie dostanę (nie dostałem) się.

[misinka81]

Ano właśnie... co zrobią rodzice? Muszą wziąć wolne albo coś
wymyśleć. Mam niestety nerwa na panie przedszkolanki, bo jak jest
długi weekend, to one sobie zamykają przedzkole (chcą mieć wolne), a
ja muszę brać wolne, bo nie mam z kim dziecka zostawić. Na moją
sugestię do dyrekcji, że może jak mam dziecko zdrowe i chcę iść do
pracy (bo może wolę kiedy indziej ten urlop wykorzystać), pani
powiedziała, że przecież mam dwa dni opieki na dziecko... ręce mi
opadły...
Mnie w ogóle szlag trafia, jak słyszę, że nauczyciele mało
zarabiają. 20 godzin to jest cały etat dla nauczyciela (tak wiem, że
w domu jeszcze pracują, że odpowiedzialność-tak jak wszędzie),a
normalnie jest 40 godzin pracy. Pracuję w służbie zdrowia i mam
porównanie, jak koleżanka ma pół etatu w edukacji, a pół u nas i
wprost mówi, że w szkole opłaca się pracować. Ja sama zamierzam
takowe uprawnienia od września robić, by móc sobie gdzieś na pół
etatu popracować, wziąć jak za cały teraz bym dostała i mieć więcej
czasu dla siebie (ewentualnie podłapać w drugiej szkole pół etatu i
zarabiać dwa razy tyle)....

[naufiz]

Ja sama zamierzam
> takowe uprawnienia od września robić, by móc sobie gdzieś na pół
> etatu popracować, wziąć jak za cały teraz bym dostała i mieć więcej
> czasu dla siebie (ewentualnie podłapać w drugiej szkole pół etatu i
> zarabiać dwa razy tyle)....

Czego będziesz uczyć???
ale cyrk, szkoda słów

[misinka81]

Tak się składa, że mam wykształcenie, które mi na to pozwala. Acha,
żeby pracować w edukacji nie trzeba uczyć.

[wredzioch]

luksja64 napisała:

Faktycznie nauczyciele mają tak marne płace???

Biorąc pod uwagę 18 godzin tygodniowo i wiele dni wolnego w ciągu roku nie uważam by zarabiali mało. Jak im mało to przez kolejne 22 godziny moga pracować gdzie indziej.

[bambii]

przykro mi ze nauczyciele mało zarabiają, ale organizowanie strajku w ustne
matury jest karaniem uczniów z bardzo poważnymi konsekwencjami a to już nie fair.

[darek640]

Nauczyciel jest ciężkim zawodem ale jest pewne ale, wakacie 60 dni ferie 14 dni
przedłużone łykędy rekolekcje ,ktoś powie że odrabiają w soboty ale nie ucząc
się lecz robią sobie wycieczki plenerowe razem około 100dni nie wspomnę o
korepetycjach zwłaszcza przed maturami 30-70zł bez podatku.

[naufiz]

> się lecz robią sobie wycieczki plenerowe
Weź moje dzieci i jeszcze kilkanaście innych,pojedź z nimi w plener, chętnie dam
Ci 5zł.

[wredzioch]

Ale czy ktoś zmusza Ciebie do bycia nauczycielem? Jeśli uważasz, że jest to źle płatna, wyczerpująca praca i w dodatku trzeba jeździć z dziećmi w plener to zmień ją na inną.

[darek640]

Naufiz-Nie muszę się leczyć biorę swoje dzieci i ich koleżanki i jadę w plener
charytatywnie ,a jeśli ktoś nie potrafi utrzymać w ryzach uczniów to powinna
zrezygnować i sprzedawać w sklepie spożywczym siedem dni w tygodniu za 1026zł
brutto.POZDRAWIAM.

[no_login]

> wakacie 60 dni ferie 14 dni
> przedłużone łykędy rekolekcje <cut>
A to już całkiem inna para kaloszy :-)
Dobre pensje ale za dobrą pracę.

[anna_siedlczanka]

Z wielu wypowiedzi na forum wynika, że mało kto szanuje pracę
nauczyciela. A dlaczego?-bo n-l mało zarabia. Nikt się z nim nie
liczy. Korepetycjami dorabiają tylko n-le przedmiotowcy. Wszystkich
boli, że mają wakacje i ferie. A kto wytrzymałby bez tej przerwy na
odpoczynek? To specyficzny zawód, w którym nie powiela się sytuacji.
Każda lekcja, każda klasa to nowe sytuacje, inne pytania uczniów,
inne problemy wychowawcze itp. Na bieżąco należy reagować i
rozwiązywać pojawiające się problemy. Nie ma na to wzorów i
szablonów. Nauczyciel nie kończy pracy po wyjściu ze szkoły. Dźwiga
do domu zeszyty i sprawy wychowawcze, które obciążają, ale mało kto
to zrozumie. NIe jest łatwo uczyć i nauczyć. Zapomnieliście już, jak
uczniowie potrafią zachowywać się wobec n-la? Proszę przypomnieć
sobie film z koszem śmieci na głowie anglisty. Rodzice często sami
nie radzą sobie z własnymi dziećmi,tracą cierpliwość przy odrabianiu
z nimi lekcji, a n-l ma na codzień min. 25 osób, którym chce coś
wytłumaczyć. A jheśli ktoś tak zazdrości tej grupie zawodwej, niech
swoje dziecko pośle na studia pedagogiczne.,,Bodaj byś cudze dzieci
uczył".

[no_login]

> bo n-l mało zarabia
Przez chwilę zastanawiałem się co mają
moje zarobki do nauczycieli :-)
Jak rozumiem "n-l" należy czytać jako "nauczyciel" :-)

[bambii]

> Przez chwilę zastanawiałem się co mają
> moje zarobki do nauczycieli :-)

ja przez chwile pomyślałem że gdzieś w sieci Twoje oświadczenie majątkowe
dorwali :)))

[polonistka2008]

No cóż i mnie podniosło się ciśnienie, kiedy czytałam bzdury
wypisywane w tym temacie. Wprawdzie często zaglądam na forum, jednak
do tej pory wszelkie wpisy traktowałam z przymrużeniem oka. Być
może "wylanie jadu" pozwala niektórym na łatwiejszą egzystencję.
Widać taki urok siedlczan. Jednakże apeluję o odrobinę taktu i
wyrozumiałości. Znam doskonale i system i pracę w tym zawodzie. 25-
letni staż polonistki daje mi szerokie spojrzenie na tę problematykę.
KONKLUZJA? Wszyscy respondenci są świetnymi nauczycielami, doskonale
znają się na medycynie, że też o prawie nie wspomnę, a cóż z nich za
rodzice. FENOMEN. Cóż zatem pozostaje -
krytyka "pseudonauczycieli", "pseudolekarzy", "pseudoprawników" itp.
itd. Wszak ONI - WSPANIALI RODZICE-NUCZYCIELE-LEKARZE wiedzą
najlepiej.
Zważ jednak WSPANIAŁY RODZICU, że kiedy Ty odpoczywasz podczas tego
dłuuuuuuugiego, zasłużonego weekendu ja - zwykła polska
nauczycielka - pracuję. Sprawdzam bardzo słabe prace Twoich dzieci,
tych może "łykędowych pociech, dla kturyh niemiałeś czasu pżeczytać
ani jednej basini, bo tyrałeś, charowałeś dla budrzetufki". Przede
mną jeszcze stos cudnych prac - dodatkowych prac wrażliwych uczniów -
wiersze, opowiadania, kartki z pamiętnika, eseje - uczniów, których
zachwyca wieczorny koncert świerszczy, szmer strumyka, spadająca z
nieba gwiazdka... Te prace i wysiłek ich autorów sprawiają, że widzę
jeszcze sens w tym, co robię. Kocham zawód, który świadomie
wybrałam. Chociaż, gdyby nie praca męża, chyba nigdy nie wyszłabym z
niekończących się kredytów na życie - jak moje szerokie grono
znajomych nauczycieli. To nic, że w pracach tych są błędy, nic to,
że czasem nieporadność pióra wywołuje mój śmiech. Liczą sie chęci,
wszak nie od razu Kraków zbudowano. Mój mąż odpoczywa gdzieś na
Mazurach, a ja poleruję "literackie próby", bo chcę je promować.
Pokazać, że każdy może,kiedy bardzo tego chce. Jutro i pojutrze
sprawdzam matury. Ciężko, w kiepskich warunkach, długo i... za marne
pieniądze. Ale ktoś musi. A może zrobi to Misinka? Ona wiele potrafi
i... zamierza też pójść do pracy w edukacji. Skąd tyle jadu?
Oczywiście nauczyciel nauczycielowi nierówny, tak, jak nierówny
przedmiot przedmiotowi. Język polski i sztuka na przykład czy
wychowanie fizyczne. Są przedmioty, gdzie praca nauczyciela kończy
się razem z zamknięciem dziennika. Jednak, proszę zwrócić uwagę, że
są i takie przedmioty, gdzie pracy nie ma końca. Nie pamiętam 18-
godzinnego tygodnia pracy, nie płacą mi za sprawdzanie zeszytów, za
zajęcia dodatkowe, za wożenie uczniów prywatnym samochodem na
konkursy, za tusz do drukarki i papier na kartkówki, sprawdziany,
testy, za wiele innych rzeczy, nie dostaję roboczego ubrania,
ciekawe materiały zdobywam sama i sama za nie płacę a mimo to nie
narzekam. To tylko czara goryczy przelana spowodowała ten wpis.
Może warto pomyśleć, że TAKIE BĘDĄ RZECZYPOSPOLITE, JAKIE ICH
MŁODZIEŻY CHOWANIE.

[wredzioch]

polonistka2008 napisała:

Szanowna Polonistko apelujesz o drobine taktu i wyrozumiałości. Być może jesteś jednym z nielicznych nauczycieli, którzy wykonują swój zawód z pasją, którzy potrafią przekazać wiedzę, którzy pomimo wielu problemów związanych z wykonywaniem tego zawodu nie narzekają. Jeśli tak to masz pełne prawo być poirytowana naszymi wypowiedzimi i prosić o wyrozumiałość.
Niestety takich nauczycieli ja Ty spośród wszystkich, którzy nas nauczali mozna wyliczyć na palcach jednej ręki. Pozostali to delikatnie mówiąc obiboki, dla których samo przyjście do pracy było wielkim wyzwaniem o nauczaniu nie wspomnę. Ich umiejętności pedagogiczne ograniczały sie do sprawdzenia obecności, przepisania lub przedyktowania materiału. Kartkówki potrafili sprawdzić w 5 minut. Nie liczył się dla nich indywidualizm a wszelkie próby innej interpretacji materiału były skazane na porażkę. Zapewne musiało Cię zdumieć, że prace maturalną z polskiego będziesz musiała sprawdzać według szablonu i słów kluczy.
Ty też zauważasz że nauczyciel nauczycielowi nierówny, podobnie jak lekarz lekarzowi, pielęgniarka pielęgniarce. Dlatego strajk grupy zawodowej nie rozwiąże Twojego problemu. Być może wywalczycie jakąś podwyżkę, równą dla wszystkich. Dostaniesz ją Ty i dostanie nauczyciel WF i ten który za swoim biurkiem czyta gazety w trakcie lekcji. Czy będziesz z tego zadowolona? Osobiście jestem za tym, by dobry lekarz, nauczyciel, pielęgniarka zarabiali jak tylko mogą najwięcej ale za wykonywaną pracę a nie tylko dlatego, że są przedstawicielami danego zawodu.

> Może warto pomyśleć, że TAKIE BĘDĄ RZECZYPOSPOLITE, JAKIE ICH
> MŁODZIEŻY CHOWANIE.

Trafne słowa. Może warto pomyśleć zanim wybirze się zawód nauczyciela.

PS. za ewentualne błędy przepraszam

[nash_bridges]

polonistka2008 napisała:
nie pamiętam 18-
godzinnego tygodnia pracy, nie płacą mi za sprawdzanie zeszytów, za
zajęcia dodatkowe, za wożenie uczniów prywatnym samochodem na
konkursy, za tusz do drukarki i papier na kartkówki, sprawdziany,
testy, za wiele innych rzeczy, nie dostaję roboczego ubrania,
ciekawe materiały zdobywam sama i sama za nie płacę a mimo to nie
narzekam.


mam wykształcenie pedagogiczne ale nie pracuję w zawodzie, gdyż miałem chęci i
znalazłem pracę w innej branży ale wiem z praktyki wygląda zawód nauczyciela;
odnosząc się do do powyższego tekstu muszę stwierdzić, że też rzadko spotykam
się z tym abym w tygodniu pracował 40 godzin, pracy jest tyle, że często trzeba
zabierać ją na wieczory do domu, dużo pracuję w terenie i często też bywa, że
gdzieś trzeba jechać samochodem prywatnym, też zużywam prywatny papier i tusz na
coś co wykonuję dla firmy, nie dostaję ubrania roboczego, za własne pieniądze
muszę się dokształcać (jak w większości zawodów), cześć materiałów potrzebnych
do pracy też muszę zdobywać we własnym zakresie ale nie narzekam i nie strajkuję
bo uważam, że byłoby to nieodpowiedzialne i odbiłoby się negatywnie na wszystkich.
Jedyne czego mi szkoda, to tego, że od prawie półtorej roku pomijając niektóre
weekendy i święta miałem 10 dni wolnych, które w większości i tak musiałem
poświecić na załatwianie spraw urzędowych :((

[luksja64]

,,Być może wylanie jadu pozwala niektórym na łatwiejszą
egzystencję. Widać taki urok siedlczan ".
Jesteś siedlczanką,prawda?

[polonistka2008]

Do luksji64 - Jestem siedlczanką i chlubię się tym, jednak nie moim
celem wylewanie jadu, bo ktoś ma lepiej. A niech ma - i ja może też
z tego skorzystam. Jeśli on będzie zadowolony, to radość udzieli się
i mnie. Lubię radosnych, a nie smutasów. Ci pierwsi sprawiają, że
lepszy jest świat.
Do png7 - O nie nie... Nie spodziewałam się ani Mickiewiczów, ani
Słowackich. Oni zapewne orłami wszystkich dziedzin też nie byli.
Zresztą, uczę zapewne i takich, bo moi uczniowie odnoszą wiele
sukcesów na literackiej niwie. Jednak swój czas dzielę rozsądnie -
nie zapominam i o tych, którzy orłami z języka ojczystego nie są.
Oni przede wszystkim otoczeni są moją troską. Dla Nich ślęczę
nocami, przygotowując materiał dostosowany do Ich możliwości, bo
wiem, że Ich wdzięczność i pamięć będzie dłuższa niż Orłów. Jednakże
wiem też, że nie ma ważniejszej sprawności niż umiejętność władania
językiem ojczystym i chluba z własnej Ojczyzny. Tego chyba nam
wszystkim brakuje.
Do Wredziocha - ja też miałam chęci sprawdzić się w wyuczonym,
ukochanym zawodzie. Sprawiedliwie wynagradzana - tak tak za pracę;
zadowolona ze swego posłannictwa. No cóż... po latach stwierdzam -
życiowa pomyłka (sic!). Szkoda.
Do nash_bridges - a może zamienimy się na płace????
Mimo wszystko i mimo pochmurnej pogody pozdrawiam

[aro333]

Hmmm po końcówce Twojej wypowiedzi , poczułem się jakbym miał do
czynienia z " Siłaczką ". Skoro pracujesz sporo lat wiec jesteś
chyba na najwyższym stopniu płacy ? Skoro tyle narzekań, to może
tak okolo powiedz ile zarabia nauczyciel z kilkunastoletnim
stażem , ile z kilkuletnim. My tu wszyscy gadu gadu ale nie bardzo
wiemy o jakie kwoty chodzi , przynajmniej ja nie wiem co w tym
wypadku znaczy mało. Może ktoś z grubsza znajacy temat , poda kwoty
podstawowe dotyczące każdego stopnia kariery zawodowej nauczyciela.

[bambii]

Moja TŻ dostaje ok. 1800 zł, robotnik na budowie (do najprostszych zadań)
dostaje 3000 zł na rękę, inż. 8000 zł. Ma ukończone dwie filologie i 3
podyplomowe specjalizacje i za żadne skarby nie mogę jej przekonać żeby
zostawiła szkołę, ona z uporem maniaka twierdzi że lubi pracę z dziećmi :)

[aro333]

Bambi, w firmie gdzie pracuję , inzynier pracujący jako technolog
albo konstruktor max wyciąga 3000zl. Nie wiem skąd wziąłeś to
8000zł. Afirma nie jest mała ,powiedzialbym że średnia.

No to kilka przykładów

[bambii]

ponieważ nie piszemy tutaj o niewykfalifikowanym robotniku a doświadczonym
nauczycielu, zobaczmy ile można zarobić na rynku (ludzi ez doświadczeniem) np. :

Menedżer Logistyki

Obowiązki
Dla naszego Klienta, międzynarodowej firmy produkującej z branży motoryzacyjnej,
poszukujemy kandydata na stanowisko Menedżera Logistyki.

Nr ref.: 1-13-8027
Wynagrodzenie: 9000-11000,- Zł/miesiąc

www.grafton.pl/index.php?option=com_content&id=6&task=view&Itemid=5&refNum=1108027
Menedżer Sprzedaży Branża Techniczna - region Europa
Obowiązki
Dla naszego Klienta, międzynarodowej firmy produkującej elementy stalowe i
aluminiowe głównie dla branży motoryzacyjnej, poszukujemy osoby na stanowisko
Menedżera Sprzedaży.

Zakład zlokalizowany jest w północno-zachodniej Polsce, ale osoba zatrudniona na
tym stanowisku większość czasu będzie spędzała na podróżach służbowych po całej
Europie.

Nr ref.: 1-13-6912
Wynagrodzenie: 10000-12000,- Zł/miesiąc

www.grafton.pl/oferty-pracy-detail.html?refNum=1106912
jeśli uważacie że to zbyt duże oczekiwania to szukamy dalej :


Specjalista ds. Sprzedaży
Obowiązki
Dla naszego Klienta lidera z branży IT pilnie poszukujemy Kandydatów na stanowisko:

Nr ref.: 1-19-4473
Wynagrodzenie: 5000-5500,- Zł/miesiąc

Specjalista ds. monitoringu sieci
Obowiązki
Dla naszego klienta, międzynarodowej i dynamicznie rozwijającej się firmy z
branży telekomunikacyjnej, poszukujemy osób na stanowisko:
Operator ds. monitoringu sieci
Obowiązki:

* monitorowanie globalnej sieci wewnętrznej klienta
* usuwanie awarii

Nr ref.: 1-10-7927
Wynagrodzenie: 4000-5000,- Zł/miesiąc

www.grafton.pl/oferty-pracy-detail.html?refNum=1107927
czas poszukiwania : 4 min.

[nash_bridges]

fajne przykłady podałeś, ciekawe ile osób w Siedlcach spełnia kryteria stawiane
przez pracodawcę ???

Ja tu bym jeszcze dodał 4 wielkie firmy doradcze: PWC, KPMG, Deloitte, Ernst &
Young,
to jeszcze ciekawsze przykłady od tych które podałeś, bo przecież, kto nie zna
się na doradztwie ;)

[bambii]

wybacz ale to co podałem to nie są stanowiska doradcze.
>>Specjalista<< ds. monitoringu sieci to nie jest stanowisko TM a proponują
4500-5000 zł płaca na pełny etat, czy to wymagania nie do spełnienia jakie tam
stawiają ? (zaznaczam że szukanie zajęło mi 4 min!).

[bambii]

a tu więcej (można podzwonić i sprawdzić)

skocz.pl/praca_siedlce

[bambii]

i jeszcze tu :

www.jobpilot.pl/misc/adframe/jobpilot/7d8/15/10299377.htm

[nash_bridges]

Przedstawiciel Handlowy (Inżynier Sprzedaży)

Nie po to ktoś kończy studia techniczne aby pracować jako przedstawiciel
handlowy :))
A dodatkowo obaj wiemy jak wygląda praca przedstawiciela handlowego biorąc pod
uwagę jeszcze taką specyficzną branżę :)) A jeśli chodzi o to wynagrodzenie 6000
PLN na rękę to wszystko jest tam przecież uzależnione od wyniku w danym
miesiącu, nie oszukujmy się i innych :))

[bambii]

> Nie po to ktoś kończy studia techniczne aby pracować jako przedstawiciel
> handlowy :))

ale wcześniej podałem stanowisko specjalisty a nie więc jakieś wymyślone. Nie
jestem specem od HR ale praca w okolicach 3000 zł naprawdę nie powinna sprawić
trudności dla kogoś zmotywowanego. Tak czy inaczej szukanie pieniędzy w oświacie
(w szkole) nie jest dobrym pomysłem.

[nash_bridges]

W Siedlcach robotnik na budowie (do najprostszych zadań) dostanie do 1500 PLN na
rękę, a młody inżynier po studiach technicznych dostanie w siedleckim mostostalu
może 1800 PLN na rękę;
nie mam pojęcia skąd wziąłeś tamte kwoty, bo te które ja podałem są informacjami
uzyskami z pierwszej ręki.

[bambii]

> W Siedlcach robotnik na budowie (do najprostszych zadań) dostanie do 1500 PLN
na rękę

znajomy ma firmę budowlaną i co więcej : nie może znaleźć ludzi do pracy
(pisałem o inż. budownictwa).

[nash_bridges]

Kolega skończył politechnikę a dokładniej specjalizację budownictwo i z tytułem
inżyniera z pośród wszystkich ofert w których spełniał wszystkie wymagania
wybrał najlepszą a mianowicie w Mostostalu za 1600 na rękę. Aby dostać coś
lepszego trzeba mieć określony staż i posiadać niezbędne uprawnienia, które nie
wynikają tylko i wyłącznie z posiadania stopnia inżyniera.

A tak w ogóle to polecam aby kolega umieścił ogłoszenie np na pracuj.pl i
koniecznie wpisał proponowane 6000 PLN na rękę a na pewno będą chętni :))

[png7]

polonistka2008 napisała:
>Sprawdzam bardzo słabe prace Twoich dzieci,tych może "łykędowych pociech, ...".

Myślałem, że na tym między innymi polega praca nauczyciela i że za to bierze Pani pieniądze (także w uczeniu "łykędowych pociech"). Nie rozumiem skąd ten żal, spodziewała się Pani uczyć samych Mickiewiczów i Słowackich?

[misinka81]

Droga Polonistko.
Wywołana przez Ciebie do tablicy, siedząc w domu, bo przecież mam
długi weeekend i odpoczywam, podczas gdy Ty tak się meczysz,
postaram się napisać, dlaczego tak myślę, a nie inaczej.
Cieszę się, że jesteś nauczycielem, który tak poświęca się swojej
pracy, że angażujesz się w to, co robisz i czujesz się spełniona w
swoim zawodzie. Skoro jednak pracujesz już tyle lat, na pewno z
racji stażu pracy, posiadania tytułu nauczyciela mianowanego i
innych dodatków, zarabiasz całkiem nieźle. Nie mówię tu o bajońskich
sumach, ale takich, których niektórzy wcale nie osiągają. Zbyt wielu
mam znajomych, którzy pracują w szkołach i którzy mówią mi, jak
zarabiają nauczyciele z dłuższym stażem pracy, dlaczego nie chcą isć
na emeryturę i zrobić miejsce dla młodych (właśnie przez te dobre
zarobki), jak trudno jest dostać się do pracy ludziom po studiach,
itd. Nie neguję tego, że jest to ciężka praca, wymagająca powołania
do tego zawodu i jak ważne jest, by nasze dzieci uczył ktoś mądry,
który przekaże im zamiłowanie do nauki, itp. Mam nadzieję, że na
takich nauczycieli moje dziecko trafi w przyszłości.
Zrozum jednak, że inne zawody to też może być ciężka praca, której
poświęca się czas w domu, w weekendy, dokształca się za ciężkie
pieniądze, zabierając czas np. rodzinie. Też trzeba samodzielnie
przygotowywać się do tej pracy w domu, wyszukiwać materiały, czytać
prasę z danej dziedziny zawodowej, by być na bierząco i pozostawać
profesjonalistą w swoim zawodzie. Skoro prosisz o poważne
traktowanie grupy nauczycielskiej, nie umniejszaj pracy innych osób,
które też chętnie zarabiałyby więcej, bo też im się to należy i też
ich praca jest ważna.
A tak się składa, że mając porównanie zarobków w służbie zdrowia i
edukacji wyraźnie widzę przewagę tej drugiej grupy i osoby pracujące
w tym zawodzie same to przyznają.
I nie traktuj nas proszę jako grupy nieuków, którzy ślepo gonią za
pieniędzmi i widzą przed sobą tylko swój czubek nosa. Nie czuję się
taka, mam wyższe wykształcenie, moje dziecko jest doskonale
oczytane, zna mnóstwo wierszy na pamięć i mam satysfakcję z tego, że
ma świetnie rozwinięte słownictwo, że wg specjalisty mogłoby
wcześniej iść rok do szkoły.
Nie będę tłumaczyć Ci specyfiki mojej pracy, ale też w kiepskich
warunkach i nie za takie pieniądze, jak bym chciała. Zamierzam to
zmienić,ale nie o tym tu rozmawiamy. Mówiliśmy o wysokości zarobków,
a te w zawodzie nauczyciela nie są takie złe.

[jacox]

misinko, jako osoba z wyższym wykształceniem (się pochwaliłaś)
sprawdź w jakims edytorze błędy (niech poprawi) i dopiero wklej
tekst, bo trochę wstyd:(

[misinka81]

Poza jedną literówką i jednym błędem ortograficznym nie znalazłam
tam niczego więcej. Jak człowiek pisze z dzieckiem na kolanach, to
może się to zdarzyć ;) Daję sobie prawo do błędów.
Ale widzę, że nie tylko mnie się o to czepiasz, więc może postaraj
się znaleźć jakieś inne argumenty w tej dyskusji...Hm?

[muchawka]

Zdecydowanie popieram strajk nauczycieli, podobnie jak popierałem
lekarzy (i pielęgniarek).

Są pewne zawody, co by nie mówic, zaufania publicznego, które
powinny być godziwie wynagradzane. Do tej grupy można też zaliczyć
policjantów, strażaków i zawodowe wojsko. Ci ludzie bardziej służą,
niż tylko zwyczajnie pracują.

Dobrze wynagradzając można stosować ostre kryteria doboru ludzi do
tych zawodów, tym bardziej, że trzeba mieć do tych zawodów nie tylko
specjalną wiedzę, ale i coś w rodzaju powołania i ponad przeciętną
wrażliwość społeczną.

Reszta zawodów sobie poradzi, jak wyżej pisano, jeżdżąc za pracą do
W-wy lub gdziekolwiek, a wynagrodzenia wyreguluje rynek, co ma
właśnie miejsce.

Natomiast dzieci nie będą jeździły z Siedlec do Warszawy i na odwrót
w poszukiwaniu lepszych nauczycieli. Tych, możliwie najlepszych,
muszą mieć w swojej szkole na miejscu.

[bambii]

> Natomiast dzieci nie będą jeździły z Siedlec do Warszawy i na odwrót
> w poszukiwaniu lepszych nauczycieli.


ale ja właśnie jestem za tym, chciałbym aby większość nauczycieli odeszła z
pracy w poszukiwaniu pieniędzy do innych zawodów (do tego namawiam znajomych).
Wówczas okazałoby się że jednak ludzie chcą dobrze uczyć swoje dzieci i są
skłonni zapłacić za wykształcenie swojego dziecka. I bardziej im zależy na
wykształceniu swoich dzieci niż na zbudowaniu domu płacąc niewykwalifikowanemu
robotnikowi 2000 zł.
Zobaczcie jak dorośli chętnie wydają duże pieniądze na kursy i szkolenia na
samodoskonalenie się a wydaje się że nauczanie podstawowe jest za darmo. Cały
problem polega na tym że jak jest "darmo" to nikt tego nie szanuje. Gdyby
wprowadzić opłaty (symboliczne) takie jak w np. szkole społecznej, wówczas
zmieniłoby się w moim przekonaniu podejście do nauczania i nauczycieli.
Znajomi opowiadali ostatnio że w Holandii gdzie mieszkają każda
nieusprawiedliwiona nieobecność ucznia jest karana finansowo. Rodzice muszą
ponieść koszty nieobecności swojego dziecka - to jest motywacja. U nas każdy
jest mądrzejszy od nauczyciela stąd tak niskie notowania nauczycieli. Dlatego
zostają w zawodzie albo wszyscy ci którzy nie potrafią sobie znaleźć pracy
gdziekolwkiek indziej albo ideowcy którzy poprostu kochają to co robią.
Niestety u nas każdy zna się na nauczaniu po co komuś oligofrenopedagogika ?

[jolunia01]

Droga polonistko2008, współczuję ci, że - mimo stwarzania pozorów,
iz jest inaczej - nie lubisz swojej pracy. I mam ci za złe, że
(delikatnie mówiąc) mijasz się w swojej epistole z prawdą. Napisałaś:
>Nie pamiętam 18-godzinnego tygodnia pracy, ...

No, bo powinnaś pracować 40 godzin, 18 to tylko pensum dydaktyczne.

> nie płacą mi za sprawdzanie zeszytów, ...

Od kiedy? bo jeszcze niedawno polonisci mieli za to własnie dodatek.

> za zajęcia dodatkowe,...

Porozmawiaj z dyrektorem

> za wożenie uczniów prywatnym samochodem na konkursy, ...

Nie musisz, a poza tym ileż jest tych konkursów?

> za tusz do drukarki i papier na kartkówki, ...

Fascynujące. Na co w takim razie przeznacza się pieniądze regularnie
zbierane w szkołach "na ksero"?

> sprawdziany, testy, ...

Ach, cóż za poświęcenie, doprawdy. Może jednak mogłabyś sie tym
zając w ciągu kilku z tych 22 godzin tygodniowo, które zostają po
odliczeniu pensum od etatu.

>za wiele innych rzeczy, ...

Jakich?

> nie dostaję roboczego ubrania, ...

Widać nie jest ci potrzebne. Na stanowiskach, na których jest
wskazane używanie takowego, pracownikom ono przysługuje.

> ciekawe materiały zdobywam sama i sama za nie płacę a mimo to nie
> narzekam.

A czymże, jak nie narzekaniem jest twój post?
Ja też zdobywam ciekawe, a przynajmniej potrzebne mi w pracy,
materiały sama i sama za nie płacę. Nie uważam tego za jakiś
ewenement.

[konard1]

Dokładnie nauczyciele pracują 18 godz. a maja płacone jak za 40.
Pamietam jak kiedyś w liceum, jedna z nauczycielek żaliła sie że
zarabia nędzne grosze, na co ja jej odpowiedzialem ze ludzie pracują
8 godz dziennie od pon. do piąt. a ona kończy prace po 4 godz.
lekcyjnych (ok. 12) i zarabia tyle samo albo i wiecej. Miałem
później kłopoty z zaliczeniem u niej przedmiotu ale było warto jej
to wygarnąć :)
Chca zarabiac wiecej to niech pracują te ustawowe 40 godz.
tygodniowo, albo jak chcą pracować 18 godz. to niech dostają połowe
pensji, ale na to nikt sie nie zgodzi :(
Każdy wie ze nauczycieli w siedleckich szkołach jest za dużo,
oświata zżera połowę budżetu miasta, dlatego wolął bym zeby
nauczycieli było mniej, zostali najlepsi, a wiekszą kase i prace po
40 godz. tygodniowo. Miasto miało by kase na nowe drogi i chodniki,
a nauczyciele pracowali by za wieksze pieniadze, ale znacznie dłuzej.
Moim zdaniem karta nauczyciela to bardzo komunistyczny relikt,
nauczyciel myśli że mu się należy, maja zniszki na PKP, dwa m-c.
wakacji i dostaja za to pełna kase jak za zwykły miesiądz pracy,
ferie zimowe, wolne wekendy i pracuje 4-5 godz. tygodniowo. Poprostu
co zadużo to niezdrowo, dla wszystkich :(
Co niezmienia mojego zdania ze nauczanie młodych pokolen to bardzo
odpowiedziale zadanie.

pozdr.
........
www.dnisiedlec.pl/

[jacox]

Domyslam sie sądząc po bykach, ze kłopoty miałes z polskiego:((

> Co niezmienia mojego zdania ze nauczanie młodych pokolen to bardzo
> odpowiedziale zadanie.

tak, powinni ciężko odpowiadać za wypuszczenie takiego ucznia:)))

[wredzioch]

www.tvn24.pl/-1,1551143,wiadomosc.html
zwróćcie uwagę na załączone obrazki a wczególności na zakreślone kwoty i kwoty jakie zostają potrącone na różnego rodzaju raty i składki.