WIG20 jakie prognozy.

[maciejzet]

Witam!
Jestem troche zdezorientowany.
Sprzedałem w ubiegłym tygodniu jednostki mojego funduszu Arka akcji zaraz po
tym wielkim spadku wig20.
Jakie sa prognozy czy on bedzie spadał bowiem w dniu dziejiejszym ładnie
poszedł w góre. Stad tez pytanie kupic ponownie ten fundusz czy czekac????

[ance]

Cześć
Zrobiłem tak samo jak Ty tylko chyba dzień wcześniej (tzn. pozbyłem się tego na
rzecz Ochrony kapitału - konwersja). Przeliczyli mi po 32,96. Zapłaciłem
podatek od zarobionych 10% i teraz konwertując z powrotem do Akcyjnego będę
musiał zapłacić opłatę - mam nadzieje że tylko od tej zarobionej kwoty. Jeżeli
robiłeś już kiedyś konwersję napisz mi czy mam rację? Bo jeszcze w drugą stronę
nie robiłem.
Zatem żeby cała operacja była warta świeczki dobrze by było żeby giełda jeszcze
trochę poleciała.
Do konwersji skłoniła mnie informacja od znajomego z Nation Wide, że oni od 24
czy 25 stycznia (tzn. wtedy mniej więcej z nim rozmawiałem)mieli info żeby
wycofywać kasę swoich klientów do funduszy gwarantowanych - dzisiaj z nim
rozmawiałem znowu i nie zanosi się na to żeby w tym tygodniu wracali do
funduszy akcyjnych. Ale oni ubezbieczają pieniądze swoich klientów i nie
ryzykują.
Śledząc różne opinie fachowców często przewija się poziom WIGu20 w granicach
2700-2600 jako ten realny do odwrócenia trendu. Łatwo przeliczyć po ile wówczas
była Arka. Opłacałoby się więc jeszcze chwilę poczekać - pod warunkiem że te
opinie nie mają na celu wykolegowania takich gości jak ja - gdyż w tym temacie
jestem jeszcze bardzo krótko.
Myślę że w tym tygodniu jeszcze poczekam i poobserwuję sytuację - może być
ciekawie. A po drugie uważam że jeżeli giełda zacznie iść do góry i kupię za
późno - będę mniej żałował niż jeśli spadnie jeszcze o 5 - 7% a ja już będę w
akcyjnym, mimo że dopiero wróciłem.
Rzuć sobie okiem na historię Wig'u. Ja mam może zły nawyk doszukiwania się
analogii do wczesniejszych sytuacji, ale nie mogę się oprzeć wrażeniu, że 2%-
owe spadki w kolejnych dniach są bardziej prawdopodobne niż wzrosty. Oczywiście
nic dwa razy sie nie zdarza, teraz mamy zupełnie inną sytuację i nikt nie wie
co będzie dalej - na tym to polega.
I jeszcze jedno: inny kumpel, który kupował razem ze mną nie wycofywał się z
akcyjnego i ciągle tkwi w przekonaniu, że juz po korekcie - tylko że jak w
piątek obserwował giełdę to potem cały weekend chodził struty. Ja tam wolę spać
spokojnie - a w dodatku może się uda kupić jeszcze taniej niż kiedyś.
Pozdrawiam

[maciejzet]

ance:
Zrobiłem dokładnie tak jak i Ty czyli przekonwertowałem wszystko na fundusz
ochrony kapitału. Teraz chcąc spowrotem wrócić na fundusz akcyjny nie ponosi
sie żadnych opłat, żadnych prowizji. Prowizje sie płaciło raz na początku żeby
wejśc w te fundusze a to czy się bedzię konwertowało jednostki wewnątrz
funduszu nie jest objęte prowizją.
Co do WIG20 to też już się wiele naczytałem. Gdzies wyczytałem że po tym
wielkim spadku w dwa następne dni pójdzie jeszcze do góry po czym zacznie
spadać przez ok 3tygodnie.
Jednak dzisiaj poszedłw górę o prawie 3% sam już nie wiem kiedy znowu wejśc w
fundusz akcyjny by nie stracić.

[maciejzet]

dodam moze jeszce ze zastawiam sie czy jesli jutro WIG20 wypracuje zysk to czy
juz jutro powrocic do funduszu akcyjnego czy tez to jest przedwczese i lepiej
czekac. Prosze niech sie jeszce inni wypowiedza.

[ance]

Znasz jakieś ciekawe strony z komentarzami internautów?
Ja przeglądam czasami: bankier.pl i money.pl
Dzisiaj rozsądnie pisze "trzykropek":
www.bankier.pl/wiadomosci/article.html?article_id=1397411

[muharras]

Kolego maciejzet, najgorsza w interesach jest nerwowość. Mam największy udział
funduszu akcyjnego w swoim portfelu, potem niewiele mu ustepuje zrównoważony.
Podjałem decyzję że na razie nie robię żadnych nerwowych ruchów, dopóki nie będę
miał pewności że to faktyczne odwrócenie trendu. Swoją drogą wiem że takich
ludzi jak ty jest cała masa i to mnie niepokoi, bowiem takie ruchy nie działają
korzystnie na wartośc jednostek. Zawsze to lepiej mniej zarobić niż dużo
stracić. Ciekawi mnie fakt jak na takie szybkie przerzucanie kasy reagują
fundusze, bowiem wiąże sie to ze zmianą umowy tj.wystawieniem nowego
certyfikatu. Przy natłoku zleceń konwersji może to potrwać około 2 tyg., nie
mówiąc już o tym że takie szybkie zmiany strategii inwestycyjnych mogą ludzi
zarządzających naszym kapitałem przyprawić o palpitacje serca. Reasumując to nie
jest nasz problem, ale zastanawiam się jak ów temat jest rozwizany od strony
technicznej.

[elamigo1]

Grając na funduszach trudno jest wstrzelić się z momentem konwersji. Ze względu
na 1-3 dniowe opóźnienie dnia rozliczenia względem złożenia dyspozycji można
zrealizować zysk mniejszy niz się wydawało.
Rozsądną strategią wydaje sie opieranie na średnich kroczących o wydłużonym
okresie - tyle że mało inwestorów funduszowych ma nerwy i cierpliwość aby
posługiwać się tą strategią konsekwentnie. Na domiar złego dopuszcza ona
krótkoterminowe staty w dużej wyskokości co mija się z celami inwestycyjnymi
większości dzisiejszych funduszowców nastawionych na termin krótszy niż rok.
Dla portfeli mocno zarobionych przypuszczam że konwersja i realizacja zysków w
momencie gdzy wielu inwestorów i analityków uważa że największe wzrosty mamy
już za sobą jest nienajgorszym pomysłem.
Jest nawet pewien element sugerujący konwersję w najbliższych dniach.
Nawet na niskich obrotach wycena odbywa się w oparciu o notowania. Po drugie
jutro i być może nawet do końca tygodnia jest wysoce prawdopodobne że czekają
nas dalsze wzrosty ciągnięte przez spółki naftowe i miedź. Małe obroty świadczą
o braku chęci do sprzedaży w oczekiwaniu na lepszą cenę - pewnie w okolicach
poprzednich szczytów. Przy obecnym programie gospodarczym (właściwie
powinienem napisać POGROMIE gospodarczym rządu) nie można liczyć aby w
przebijaniu szczytów pomógł kapitał zagraniczny.
Co najwyżej jakiś fundusz może znów wywindować cenę kghm, zająć odpowiednie
pozycje na konraktach a później znów zwalić cenę o 12% a indeks o 4,5. Fundusz
zarobi swoje niemałe pieniądze kosztem naszych ofe'rm i inwestorów
indywidualnych ( sądząc po opiniach anali to tfi angażują się w kghm dość
ostrożnie - spodziewając się korekty na rynku miedzi opanowanym, przez świeży
kapitał spekulacyjny a nawet spekulacyjne pozycje niektórych amerykańskich
funduszy emerytalnych.)
muszę kończyć
pozdro
^migo

[muharras]

Niezły wywód amigo. Sporo mi naświetlił, a czy miałes racje to czas pokaże. Pozdro

[maciejzet]

czyli reasumujac.
Z tego co mówicie tydzień ten powinien przynieść zyski a potem niewiadomo.
Sam nie wiem co zrobic, spowrotem przekonwertowac kase na fundusz akcyjny czy
tez cierpliwie czekac ....??

[gracz123]

Cześć, tylko tyle: popieram w całej rozciągłości. Również wyszedłem z funduszy.
Powrócę za minium tydzień, dwa. Myślę, że spadki są wysoce prawdopodobne. Jeśli
nie to jedynie "tracę" część zysku, jeśli jednak indeksy polecą w dół, spadki
wartości jednostek Arki i innych będą bardzo bolesne. Spokojnych snów bez dużej
kaski w funduszach.

[barszcz78]

Ja czekałem cały tydzień z wycofaniem z akcji i zrównoważonego i dzisiaj
przekonwertowałem na ochrony kapitału. Ponoć mają być małe wahania do góry i w
dół, ale ogólnie ponoć tendencja spadkowa. Tak radził mi doradca w banku - kilka
razy już jego przypuszczenia były trafne, wiec może tym razem też.
Pozdrawiam

[elamigo1]

Dziś ani ropa ani miedź nie jest (jak na razie) w stanie splusować zamknięcia
na plusie. O czymś to świadczy. Zgodnie ze scenariuszem popularnym w takich
stanach rynku każda zwyżka wykorzystywana jest do dystrybucji.
Na domiar złego sesja w ameryce zapowiada się nerwowa - m.in liche wyniki coca
coli za czwarty kwartał.
Nastroje studzi też największy odbiorca naszego eksportu.
Zobaczymy jeszcze działania tuzów na koniec dnia. Może być ciekawie.
Zaś zaszokowany jestem kursem złotówki. Przy takich stopach procentowych,
płaskim indeksie etc - dlaczego do cholery złotówka stoi właściwie w miejscu.
Czyżby znów maczał w tym palce nasz rząd aby uczyć eksporterów wydajności i
oszczędności ? Jeśli tak to jak to wszystko pier____-
to ....................
pozdro

[maciejzet]

Witam!
Jak przewidujecie czy to co sie dzieje na rynku moze byc poczatkiem jakies
wiekszej korekty czy tez sytuacja sie ladnie ustabilizuje i WIG20 bedzie sie
pial do gory???
Zastanwaiam sie czy wrocic juz do funduszu akcyjnego czy tez jeszce przeczekac
w f ochrony kapitalu???

[elamigo1]

Niezależnie od tego czy będziesz jurto konwertował czy też nie - próba "grania"
na funduszach inwestycyjnych w tak krótkim okresie jest, delikatnie rzecz
ujmując : bez sensu (nawet jeśli nie płacisz prowizji za konwersję). sam fakt
co najmniej jednodniowego opóźnienia w wycenie względem zlecenia stawia cię na
dzień dobry w decyzji złej - tym gorszej im krótszy jest twój horyzont
inwestycyjny. Dla przykładu: w jednodniowym horyzoncie inwestycyjnym wycena
jednostek jest prawie losowa. Opierając się na istniejącym trendzie masz sporą
szansę na załapanie sie co najmniej na kilka dni wzrostów - kupując na trendzie
wzrostowym. Teraz mamy korektę lub konsolidację lub nawet bessę (zależy kto
pisze posta...)Prawie nikt nie używa już słowa trend wzrostowy. Kupując w
trendzie zniżkującym dobrze jest opierać się na względnie przewidywalnych
kanałach cenowych - zlecenia przy silnych wsparciach terendów długoterminowych
(przez Duże D - kształtujących się kilka miesięcy). Przy regularnym kupowaniu
funduszy strategia też jest inna - kiedyś napiszę jak ktoś spyta.
Co innego jeśli fundusz traktujesz jako bazę zaplecza gotówki do gry bardziej
agresywnej - to już inna historia a i tak tu najczęstszy dylemat to czy
pieniężne czy obligacji i ew. kwestia waluty.
Jednostki funduszu są by je kupić i trzymać w terminie co najmniej kilkunastu
tygodni - to dla lubiących się bawić się w agresywne inwestowanie lub wielu lat
dla "normalnych" inwestorów. Konwersji dokonuje się raz na rok lub trzy - a
czasem i wcale przez 10 lat. Jeśli grasz by upolować wielką stopę (zwrotu -
moje nowe hasło [op. cit.:amigo"hasełka"] to musisz wiedzieć że managerom
funduszy zwykle nie udaje się pokonać wigu. Ty grając na ich funduszach szanse
masz jeszcze mniejsze a na dodatek dasz im zarobić.
----------------------
Gdybym JA miał podjąć wybór pomiędzy funduszami (przy agresywnej zabawie w
graniu na funduszach) wybrałbym dolarowy fundusz obligacji na najbliższe dwa
trzy miesiące z zamiarem jego konwersji po tym czasie i wyklarowaniu się
sytuacji na giełdach . Uzasadnienie: Stopy procentowe w usa są wyższe niż u
nas, szansa na umocnienie dolara względem złotówki jest znacznie większa niż
dalszego silnego umocnienia złotówki względem dolara - w perspektywie tych
kilku miesięcy. Następna podwyżka stóp w usa (o ile nastąpi) zmniejszy co
prawda wartość tych obligacji ale jest bardzo prawdopodobne że umocni również
dolara na rynku globalnym a i u nas. Krótko mówiąc ryzyko jest wyraźnie
asymetryczne: aby zarobić powiedzmy 10% w skali kwartału wystarczy znacznie
mniej czynników pozytywnych niż musiałoby się nagromadzić czynników negatywnych
aby te same 10% stracić. Dodatkowa asymetria występuje tutaj na dość wysokiej
szansie skokowej dewaluacji złotówki, pewnej szansie Obniżki stóp w stanach już
na przyszłym posiedzeniu (niewielkiej ale niewykluczanej przez zwolenników
drokowania pieniądza). W przypadku funduszu akcji dziś - duże ryzyko
a szansa na zarobek jest znacznie mniejsza niż szansa na stratę - i to nawet
całkiem sporą. Podstawowy błąd wielu inwestorów to próba zarobienia 2 czy 3%
więcej kosztem ryzyka straty 10 czy 20%.
Podstawą inwestowania jest dobór takich inwestycji gdzie szanse na zarobienie
10 zł są kilkukrotnie większe niż na ich stracenie.
kończę już
pozdro

regularne kupowanie - strategia

[krzysztof.lis]

elamigo1 napisał:

> Przy regularnym kupowaniu
> funduszy strategia też jest inna - kiedyś napiszę jak ktoś spyta.

Elamigo,
bardzo interesuje mnie wątek regularnego inwestowania w fundusze. Otworzyłem
właśnie rejestr funduszu, zamierzam przeznaczać stałą kwotę co miesiąc na
inwestowanie w fundusze. Horyzont czasowy mojej inwestycji to ok 5-6 lat. Może
masz jakieś sugestie lub wskazówki?

[elamigo1]

Witam.
___________________________________________________________________________
Uwaga: poniższy tekst nie jest rekomendacją inwestycyjną a jedynie poglądem
autora na jedno z zaganień inwestowania.
_____________________________________________________________________


Horyzont 5-6 lat nie jest wystarczająco długi aby móc kupować w ciemno fundusze
akcji z wystarcająco dużym prawdopodobieństwem wyjścia z kwotą wyższą niż się
wpłaciło przez cały okres + zysk większy niż na np. nabonach skarbowych
(fundusz pieniężny - dający minimalne odsetki ale podlegający najmniejszym
fluktuacjom, dający najczęściej tuż ponad inflację a i to nie zawsze.)
Podam jedną z wielu stategii która wydawałaby się rozsądna w takim horyzoncie.
Sporo zależy od chęci angażowania się w analizę rynku (np analizę średnich
ruchomych indeksów na portalach finansowych). Tu podaję jeden z najprostszych
(chyba najprostszy samodzielny) sposobów budowania własnego funduszu
zrównoważonego. Wymaga poświęcenia mu ok. 1/2 godziny na miesiąc - przed każdą
wpłatą. Wymaga posiadania dwóch rejestrów. Oczywiście założeniem wstępnym jest
kupowanie funduszy przy minimalnej prowizji (najlepiej bez) oraz (na dzień
dzisiejszy ofert funduszy) wybranie jednego z tych funduszy które mają skromne
apetyty na tzw opłaty+koszty zarządzania. Nie ma najmniejszego znaczenia
skuteczność funduszy w ubiegłych latach - najlepsze będą nawet te o stopie
zwrotu bliskiej przeciętnej przez kilka poprzednich lat)
Cała strategia polega na sprawdzeniu czy względem poprzedniego miesiąca cena
jednostkek wybranego funduszu funduszu akcji wzrosła czy też nie (nominalnie).
Jeli wzrosła to kupujesz fundusz obligacji jeśli nie to fundusz akcji. Okres
jednego cyklu koniunkturalnego (4-6 lat) to absolutnie najkrótszy horyzont
inwestycyjny dla tej strategii a zaleca się okresy ponad 10 lat. Odradza się
zmianę regularności dokonywania transakcji, . Konwersji się nie dokunuje. Jest
to strategia akumulowania akcji w momentach gdy są względnie tanie.Jej trochę
trudniejszym wariantem jest akumulowanie gdy kurs jest poniżej średniej
ruchomej z odstatniego kwartału lub roku. Minusem jest utrata pieniędzy w
długich trendach spadkowych - plusem brak kupowania na szczytach. Nie jest
minusem brak kupna przy początkach trendów wzrostowych - uczestniczą w nich
wcześniej zakupione jednostki uczestnictwa. Zakumulowane wcześniej środki
pracują również podczas dużych hoss.
Ta strategia ma swoją nazwę (której nie pamiętam) i wielu zwolenników którzy
wierzą w jej skuteczność, szczególnie o okresach horyzontu inwestycyjnego
mniejszego niż 25 lat - w którym udowodniono że najlepsze powinny być fundusze
indeksowe akcji (u nas jeszcze nie ma). Tak naprawdę strategia zależy jeszcze
od indywidualnej sytuacji finansowej, perspektyw i charakteru inwestora.
Niestety system sprzedaży funduszy i kilka bzdurnych przepisów eliminują
fachowych i rzetelnych doradców więc każdy właściwie musi podejmować decyzje
sam. Niestety ta strategia generuje nawet straty jeśli jest bardzo długa bessa
i symboliczne zyski jeśli bardzo długa hossa (bardzo długa: 6-10 lat)
Dodatkowe rady;
1. Zanim zaczniesz akumulować długoterminowo zabezpiecz trochę gotówki na
nieprzewidziane sytuacje (cocelowo co najmniej 3 miesięczne koszty utrzymania) -
w tym również trochę poza systemem bankowym (np. złoto inwestycyjne-monetarne,
trochę dewiz etc)
2. Kwota którą przeznaczysz na wpłaty musi być tak wyważona aby żadna
okoliczność nie powodowała jej zmniejszenia ani konieczności uszczuplania
kapitału. Większość twardych postanowień kończy się po kilku miesiącach lub na
pierwszym "okazyjnym" samochodzie, wycieczce czy narodzinach dziecka.
Nadwyżki gotówki które chcesz dodatkowo zainwestować ponad stałe regularne
wpłaty : oddziel i wpłacaj gdzie indziej, do innego funduszu, w twojej główie
to mają być INNE pieniądze (taki podział jest psychologicznie najbardziej
wskazany)
to temat rzeka. Niestety sprzedawcy funduszy ci tego nie powiedzą. Ich zadaniem
jest namówić cię na jak największą wpłatę i to na dodatek na jak najbardziej
agresywny fundusz. (maksymalizacja prowizji)
nie napisałem nawet połowy tego co powinienem napisać, ale muszę kończyć.
pozdro

[krzysztof.lis]

Dzięki za odpowiedź. Chciałbym jednak dopytać o kilka spraw dla mnie jako laika
trochę niejasnych. Piszesz, że do strategii inwestowania regularnego potrzebne
są dwa rejestry. Po co? No i drugi temat, który mnie ciekawi - piszesz, że nie
ma najmniejszego znaczenia skuteczność w poprzednich latach. Trochę do dla mnie
niejasne. Przy większych wzrostach zarobić można więcej... No i jak
przeprowadać taką strategię? Odkładać stałą kwotę co miesiąc i kupować kiedy
jest odpowiedni moment (np. cena niższa niż średnia za poprzedni miesiąc) czy
kupować zawsze co miesiąc, tylko raz np. fundusz akcji a raz f.zrównoważony? No
i w końcu, czy ważne są prowizje i opłaty za zarządzanie, kiedy to w długiej
perspektywie ten 1 czy nawe 3% mają mniejsze znaczenie niż przy inwestowaniu
większych kwot ale w krótszym okresie czasu? Chętnie posłucham co na ten temat
powie osoba, która ma już trochę doświadczenia w inwestowaniu w ten sposób.
Pozdrawiam

[maecki]

rowniez czytalem post amigo, poniewaz interesuje mnie dlugofalowe inwestowanie
w fundusze. i rowniez pare rzeczy jest dla mnie niejasnych ;)

jezeli chodzi o 2 rejestry: to po prostu rejestr f. akcji i drugi - rejestr f.
obligacji. niejasne jest dla mnie liczenie tych srednich (kroczacych?),
poniewaz porownujac srednia kroczaca do sredniej z poprzedniego miesiaca,
wyszloby chyba, ze przez ostatni rok conajmniej, trzeba by bylo kupowac f.
obligacji a nie akcji (poniewaz kazda srednia bylaby wyzsza od poprzedniej) i w
ten sposob bylibysmy 30 % do tylu z takiego np. BPH Akcji.
Nie zrozumialem chyba tego do konca i prosilbym o bardziej step-by-step, jezeli
mozna, amigo.



Co do oplat za zarzadzanie i oplat prowizji przy zakupie. Ja inwestuje w TFI
BPH. Maja w ofercie cos takiego jak PSO - Plan Sytematycznego Oszczedzania, juz
przy pierwszym zakupie dostaje sie 40% znizki od prowizji. Nie mozesz odstapic
od PSO przez 3 lata pod rygorem utraty tej znizki. W kazdym badz razie,
wykorzystujac Bank BPH jako dystrybutora jednostek TFI BPH prowizja za zakup f.
akcji wynosi 3% (do chyba 10 tys.zl wartosci jedn.uczestnictwa - potem maleje
oczywiscie). I nic wiecej - zadnych oplat za zarzadzanie ani 'wyjscie'.
W ramach PSO bedzie to 1,6-1,8% (u mnie dochodzi jeszcze prowizja za zakup
przez net). Wystarczy skorzystac z kalkulatora wplywu oplat za zarzadzanie i
prowizji od kupna jedn. MBANKU, zeby zobaczyc, ze taki Supermarket Funduszy
Inw. mbanku to wielka sciema, przynajmniej w przypadku TFI BPH - oplata za
zarzadznie bph akcji to ponad 3% - zreszta liczby nie klam,ia, i w ich wlasnym
kalkulatorze wychodzi ze nie warto kupowac tfi bph przez mbank :)

[maecki]

<<<W ramach PSO bedzie to 1,6-1,8% (u mnie dochodzi jeszcze prowizja za zakup
> przez net).>>>

Powinno byc: u mnie dochodzi jeszcze ZNIZKA za zakup przez net.

[elamigo1]

W skrócie:
owszem dwa rejestry to rej funduszu agresywnego (akcji) i funduszu obligacji.
owszem. według tej strategii prawie każdy zakup podczas ostatniej hossy to
zakup obligacji!!! (dlatego jest to plan o wieloletnim horyzoncie
oszczędzania! - podczas hossy pracowałyby głównie jednostki kupowane 3-4-5 lat
temu (zobacz za topo ile kupione!). wariantem tej samej strategii jest
kupowanie za stałą kwotę tego samego dnia miesiąca tylko funduszu akcji (patrz
jeden z postów rrj) Ta strategia zakłada że hossa taka jak ostatnio nie
powtarza się zbyt często - bo się nie powtarza! I nie jest to stategia
najlepsza na hossę (jeśli jesteś w stanie przewidzieć kiedy będzie hossa to nie
baw się w fundusze tylko od razu kupuj kontrakty i bądź milionerem.) Jeśli
dokładnie policzysz to okaże się nie nie byłoby to 30% do tyłu - wcale nie do
tyłu a jakieś kilkanaście procent mniejszy zarobek (na hossie) ale w besssie
czy korekcie oszczędzasz więcej na niestratach.
Wariantów wykorzystywania średnich kroczących jest wiele.
Opłaty za tfi są 2-3-4 Nabycie odkupienie zarządzanie i UWAGA: inne koszty
(wiele firm wrzuca tu koszty np. marketingu!). Aktualnie wydaje mi się że
najbardziej korzystne wydają się supermarkety funduszy.- czytając prospekty i
informacje. Deklarowane opłaty za zarządzanie są takie same a brak opłat za
nabycie i odkupienie. Jeśli jest inaczej to proszę o wyjaśnienie mi tej
kwestii - chętnie się czegoś nauczę. Moje informacje są z prospektów.
Owszem. Jeśli kupowanie przez dystrybutora to najlepszym rozwiązaniem jest PSO.

[bartus301]

po co te nerwy ? fundusze to nie gra na "zywo" ... zadajcie sobie pytanie po co
inwestujecie w fundusze ?? dla wyogdy, braku czasu, wiedzy, itd. Gielda jest
zywym organizmem, ktory rzadzi sie wlasnymi prawami i mozna tylko przypuszczac
co bedzie, ale zawsze moze sie wydarzyc cos co zmieni te przypuszczenia.
Wszystkie konwersje, ząglowanie funduszami zajmuje czas, pieniadze i nie
przynosi az TAKICH WIELKICH zyskow. Usiadzcie spokojnie w fotelach i sprawdzie
za pol roku ile zarobil dla was czlowiek zarzadzajcy danym funduszem, a jesli
chcecie adrenaliny , duzej kasy zalozcie konto maklerskie i zagrajcie na zywo.
wig-20 - ilu analitykow tyle teorii na temat poziomu, przyjmimy ze luty bedzie
oscylowal wokol 2800, bezpieczne 20% wzrostu na 2006, i wzrost do 2010 roku.
Polska gospodarka jest w dobrej kondycji i jest naprawde mocna, odporna na
politykow i ich pomysly. Jesli nie wierzycie spytajcie swoich maklerow, lub
poproscie aby wasz bank zorganizowal spotkanie w wiekszej grupie z osoba
zarzadzajaca jakims funduszem, generalnie panuje optymizm.
I pamietajcie na korektach tez sie zarabia ...

[elamigo1]

Pracownikom związanym z rynkami kapitałowymi dość trudno być pesymistami.
Miali dobry rok, premie, podwyżki etc. Mówiąc klientom o ryzyku czy
zagrożeniach podcinaliby gałąź na której siedzą.
Trochę inaczej wygląda sprawa jeśli się rozmawia z przedsiębiorcami. Owszem
dają sobie radę. Jednak nie widzą zbyt wielu perspektyw i nie chcą inwestować
ponad to co konieczne by dotrzymać kroku konkurencji (tak!!: większość
inwestycji wynika teraz jedynie z koniecznośći dotrzymania kroku konkurencji,
podnoszenia wydajnośći etc. Inaczej wiele firm by padło.) Rozmawiając z
przedsiębiorcami słyszy się: jakoś to przetrzymamy mogłoby być gorzej albo
bywało gorzej - nie że jest dobrze! Jeszcze niedawno słychać było wiele głosów
że JEST dobrze.
Wystarczy popatrzeć na średnią zysków i rentowności spółek (zysków a nie
prognoz i zamiarów), okazuje się że tu sytuacja jest dobra tylko w przypadku
niektórych liderów rynku a reszta.... byle przetrwać. Porozmawiaj z dowolną
dużą firmą księgową (taką co prowadzi księgi handlowe dla małych spółek) -
drobny biznes ledwo zipie, średni jeszcze się broni a tylko niektóre duże
spółki mają doskonałe wyniki. jest to sytuacja typowo przedkryzysowa.
Co do opinii ekonomistów - dokonują swoich ocen na
podstawiedanychstatystycznych - z przeszłych okresów. Popatrz na dynamikę zmian
i porównaj z dynamiką przedakcesyjną to ci się oczy otworzą. Każdy rząd
przedstawiać będzie obywatelom tylko korzystne dane.
Reasumując: zbyt wielkich pokładów optymizmu to poza ludźmi zawodowo
zajmującymi się sprzedażą optymizmu - nie znajdziesz. To się może zmienić ale
jak na razie fakty i dane mówią że stanęliśmy w miejscu - po dojściu do
szczytu. Trochę potrwa by zaczęło się osuwać - chyba że nowy rząd faktycznie
coś zacznie robić poza deklaracjami które owszem WZMAGAJĄ OPTYMIZM.
pozdro

[page62]

elamigo - masz tu 110% racji.

[bartus301]

straszny pesymizm ;) pamietajcie akcje warte sa tyle, ile w stanie sa za nie
zaplacic akcjonariusze, poza tym fundusze wpompowuja straszna kase w akcje