będę nudny, ale ...

[blc111]

będę nudny, ale znowu pociągnę temat bessy - wiele osób porównuje obecną
sytuację do 94 i 2001 - wykorzystujecie analizę techniczną, która waszym
zdaniem wyraźnie mówi, że jest gorzej -ale może pzyjrzyjmy się fundamentom, a
w zasadzie prosiłbym tych, którzy wnoszą na to forum najważniejsze opinie,
(Państwo: zablokowany, harry, elamigo, andzia i każdego, kto czuje, że ma
dużą wiedzę) - aby porównali funadmenty z tamtych czasów i teraz - nie
czytałem nigdzie, aby było teraz na świecie tak źle, jak po pęknięciu bańki
internetowej - może idzie spowolnienie, ale nie kryzys - a wracając do 94 -
czy jest w ogóle sens o tym mowić? wtedy byliśmy niedojrzali, ogromnie
spekulacyjni, a gospodarki rynkowej w Polsce nie było - czyli podsumowując -
czy ktoś widzi aż takie niepewne fundamety w światowej i polskiej gospodarce,
zeby podstawnie straszyć kilkunastomiesięczną bessą - pozd

[stefan_ems]

blc111 napisał:

> zeby podstawnie straszyć kilkunastomiesięczną bessą - pozd

Straszyć? Ja się będę cieszył jak będzie tylko kilku- lub nawet
kilkunastomiesięczna.

[rrj]

Masz rację ale też obecny spadek na rynkach akcji nie daje się porównać do
kryzysu w Azji, Rosji i Ameryce Łacińskiej pod koniec latach 90-tych. Wówczas
inwestorzy wyprzedawali wszytkie aktywa - waluty, obligacje i akcje.
Obecnie waluty i obligacje są stosunkowo stabilne a przecena dotyczy głównie
akcji. Przecena ta wynika z faktu, że w fazie entuzjazmu inwestorom wydawało
się, że rekordowy wzrost w całej gospodarce światowej będzie trwał długo w
podobnie zawrotnym tempie.
Teraz okazało się, że wzrost ten będzie trochę wolniejszy niż zakładali
optymiści. A to oznacza mniejsze zyski spółek. Mniejsze zyski powtarzam ale
żadne załamanie tendencji. Więc wycena spółek musi uwzględnić ten spadek zysków
w przyszłości. Ale nie ma to nic wspólnego z krachem i wycofywaniem w panice
pieniędzy. Z tego punktu widzenia jest to raczej korekta niż bessa.

Giełda wyprzedza rzeczywistość gospodarczą

[harryportier]

To prawda. Gospodarczo na razie nie jest tak źle. Problem w tym, że giełda
wyprzedza rzeczywistość i pokazuje, że może być gorzej w przyszłości (uwaga -
ale nie musi; były całkiem poważne bessy w historii, gdzie realna gospodarka
reagowała w stopniu niewielkim) . Z reguły to wyprzedzenie wynosi ok. 6 - 9
miesięcy. Gdyby tak miało być i tym razem, należałoby oczekiwać pogorszenia się
sytuacji gospodarczej na przelomie 2006/2007 r.
Jest jeszcze jeden bardzo poważny sygnał, że przyszłość wcale nie musi być tak
dobra, jak teraźniejszość - odwrócenie krzywej dochodowości z amerykańskich
papierów rządowych. Często ten przykład przywołuję, warto zapoznać się z
faktami w tej sprawie. Ostatnio pisałem o tym tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=27&w=43297353&a=43343524

Praca badawcza Arturo Estrelli i Frederic'a Mishkin'a z nowojorskiej Rezerwy
Federalnej na temat odwrócenia krzywej dochodowości jako zapowiedzi przyszłej
recesji w USA dostępna jest pod poniższym linkiem. Praca ekonomistów, ale
napisana stosunkowo prostym angielskim:
www.newyorkfed.org/research/current_issues/ci2-7.pdf
Tak więc to, że dziś jest nieźle, nie musi oznaczać, że tak będzie w nieco
dalszej przyszłości...

Owszem ale nie aż tak bardzo

[rrj]

Z pewnością jest wiele czynników ryzyka lub realnych zagrożeń dla gospodarki,
które nie są uwzględnione w tych obniżonych cenach. Tylko nie wydaje mi się, aby
zostały uwzględnione w najbliższym czasie.
Naprawdę widzisz zagrożenie recesją w ciągu 9 miesięcy? Gospodarka to nie
odrzutowiec tylko raczej szybowiec.

[gadzik1]

" - a wracając do 94 -
> czy jest w ogóle sens o tym mowić"

to jest wlasnie najfajniejsze. W kazdy cyklu pojawia sie spora grupa, ktora mowi, ze teraz jest inaczej i nie nalezy porównywac.
A kac pozniej taki jak zawsze :)

[naganiatch]

Gdyby swiat robil to samo w kolko- stalibysmy w miejscu. Co prawda cyklicznosci
nie mozna odrzucac, ale kazdy cykl mimo, ze podobny, jest inny. Kazda korekta
jest inna. ;)

At the moment - wtrącajac AT spojrzec mozemy na Japonie - pojawiaja sie rosnace
obroty przy odbijajacym w gore rynku. My jeszcze tak nie spadlismy, a rezerwa
jest - zeby mozna bylo zobaczyc widoki na podejscie w gorę.. No ale jeszcze nie
wszyscy "widzą bessę" wiec troche poczekamy ..

Jak mówił generał Hossa : do dna panowie! do dna....

[eliot33]

będę nudny, ale ...tak jestes nudny.
Na giełdzie działaja tylko dwa instynkty chciwosc i strach
i obojetnie do jakiej przestrzeni czasowej rynek przeniesiesz
to zawsze bedzie strach,wielki strach i bardzo wielki strach.
orac chciwośc i chciwosć bez opamietania.Motory ruchów giełdowych

[fular1]

panowie zamiast sie kłocic radze zobaczyc wykresy, sprawdzic kolor sesji,
sprawdzic stan konta i myslec co dalej. spadki beda tylko nakrecac umorzenia.
czyli krach. tak musze powiedziec. jeszcze zatesknimy za 4% na lokacie

[naganiatch]

Popatrzcie na popyt i na podaż, na takei podstawy.. nie ma czegos takiego, ze
nia ma w ogole popytu, nie ma paniki, jest obsuwanie na razie.. na razie..

US futures sa od rana na sporych plusach.

[christoph.g]

"Ulica" już pluje sobie w brodę, że polikwidowała lokaty i "zachciało jej się
giełdy". Ale za parę lat podczas ostatniego stadium kolejnej hossy znowu
porzuci lokaty na rzecz akcji. Przypomina mi to odwieczny problem rynku
mięsnego - "świńska górka" i "świński dołek". I tak bez końca.

[eliot33]

Bo to jest cykl i na to nie ma rady.

Kiedy wszyscy zauważają ze warto kupic prosięta?
Jak zywiec jest bardzo drogi.
Kiedy żywiec tanieje?
Jak ci wszyscy co kupili te prosiaczki z myslą o zarobku
idą je sprzedać.
I tego nie zmienisz tak bedzie zawsze i z wszystkim

[naganiatch]

dzis na zielono 5 spolek, reszta czerwien ;)

[eliot33]

Dosyć czesto padały tu słowa "Dzisiaj mamy inna giełde innych uczstników rynki
inne warunki niz w 1994" Tak samo nie będzie.
W jednym moge się zgodzic.Wtedy przy notowanich jednolitych indeksy spadały
maksymalnie 10% bo wiecej nie mogly poza jedną sesją konczącą pierwszą fale
spadków gdize z tej okazji rozszerzono widły.
Teraz jest inaczje przy tym sposobie notowań mozemy spaśc niestety ale więcej
jak 10% na jednej sesji wiec jednak jest inaczej

[mazowsze123]

Poza tym wtedy Lepper byl na ulicy, a teraz w radzie ministrow. Czy to jeden z
tych fundamentow o ktorych mamy rozmawiac?

[eliot33]

Trafne spostrzezenie,brawo fajne

ach ta polska fantazja...

[lakiluk777]

... i temperament!!!

Nie powinno spadać aż tak mocno! Teraz to już każda ciocia pójdzie sprzedać to
co ma. Co z tego, że zrobi nienajlepiej.

Jestem wzruszony