Forum MiSiÓw

02.07.07, 22:29
Wiecie co wam powiem ? Do tyłka se wsadźmy analizy. Forum jest zdomonowane
przez Misów... przez odwrotne trendy ( latwiej przewidziec odwrotny trend niz
potwierdzic (( strach )) dotychczasowy 5-letni ).

Patrzcie na elite forum ( misie )

Jak będzie radykalna zmiana to wtedy sie martwcie. Narazie hossa nie zagrozona.

pendi
zawo
citro
migo
krawiec
gorbi

jak beda jasno mowic o L-kach, uciekac !! tak to relax :))
    • prenditore Re: Forum MiSiÓw 02.07.07, 22:33
      A ja cały czas liczę, że dobiorę krótkie pod 3800.
      Gorzej jak braknie kasy na krótkie pod 3900.
      • fular1 Re: Forum MiSiÓw 02.07.07, 22:41
        wcale nie wykluczam 3900
    • wahh Re: Forum MiSiÓw 03.07.07, 00:32
      Z analizy pierwszych doświadczeń z kontraktami / realizowałem zyski na
      krótkich, nie kupowałem długich/ wynika, że gdybym odwracał się przy zbywaniu
      krótkich na długie - zysk byłby około 2 razy większy.Wydaje się logiczne, że
      jeśli nie przewiduję dalszych spadków to nalezy kupić długie. Czy jest to dobra
      strategia? Jeśli tak, czy stosować ją zawsze, czy też w określonych przypadkach?
      • prenditore Re: Forum MiSiÓw 03.07.07, 07:15
        Każdy wypracowywuje swoją strategie, z którą najlepiej się czuje. Przy
        konsolidacji odwracanie pozycji jest wskazane. Ja łapię krótkie, ponieważ nie
        mam czasu siedzieć przed monitorem. Ustawiam zlecenia rano - otwarcia i
        zamknięcia pozycji i albo trafię, albo nie.
      • misty_zwany_krawcem Re: Forum MiSiÓw 03.07.07, 12:00
        do wahh:
        nie jestem spacjalistą ale pierwsze oczywiste uwagi jakie się nasuwają to :
        1. " że gdybym odwracał się przy zbywaniu krótkich na długie - zysk byłby około 2 razy większy" - jeżeli tak było to popełniłeś błąd bo nie grałeś z trendem a że zarobiłeś to oznacza że miałeś po prostu szczęście. Pierwsza ogólna zasada: graj zawsze z trendem. Łapanie korekt jest dużo bardziej ryzykowne.
        2. "Wydaje się logiczne, że jeśli nie przewiduję dalszych spadków to nalezy kupić długie" To nie jest takie całkiem logiczne. Trzeba na nowo przeanalizować sytuacje. Jest też jeszcze coś takiego jak pozostanie poza rynkiem. Jeżeli prawdopodobieństwo zysku jest niewielkie a ryzyko duże to czasami lepiej poczekać na rozwój sytuacji i postać z boku. Niech inni się wykrwawiają.
        Poza tym jak zauważył prenditore: strategii jest mnóstwo i każdy musi wypracować strategie odpowiednią dla siebie. Zależy ona przede wszystkim od psychiki, dyspozycji wolnym czasem, stanu depozytu itd. Musisz eksperymentować aż dobierzesz coś dla siebie ale pamiętaj w okresie nauki graj bardzo ostrożnie i małymi stawkami nawet jak osiągniesz na samym pooczątku sukcesy, nie daj się ponieść emocjom i chciwości....to często gubi początkujących.

        • wahh Re: Forum MiSiÓw 03.07.07, 16:51
          Wydaje mi się,że długie trendy należy wykorzystywać w obrocie akcjami. Na
          kontraktach ruch 2% to zysk lub strata 20%. Ja jestem bardzo ostrożny.
          Wchodziłem w krótkie częścią kwoty gdy ruch ceny w górę wynosił ponad 1% i
          później dokupowałem co kilkanascie pkt. Dzisiaj kupowałem od 3807 do 3844 -
          średnia 3828.
          • siurak20 Re: Forum MiSiÓw 03.07.07, 17:22
            gdzies kiedys przeczytalem na temat odwracania pozycji, ze jezeli przemyslana
            gleboko pozycja ma wciaz niewielka szanse na sprawdzenie to pozycja
            nieprzemyslana i otwarta w pospiechu (odwrocona) jest juz tylko loteria :)

            No ale jak sie to ma do praktyki to wiadomo. Jak mowil ktos wczesniej w
            konsolidacjach to sie jako tako sprawdza, odwracanie podczas mocniejszych
            trendow jest juz nieco ryzykowne.
    • elamigo1 Re: fular 03.07.07, 16:49
      nie będę robił dzisiaj analiz. Powiem Ci jendo. Zająłem dzisiaj krótką po cenie
      z zamknięcia. Prawdę mówiąc nawet trzy.
      Tak więc szykuj się jutro do zakupu długich:-)
      a
      • js.2 Re: elamigo 03.07.07, 17:58
        Obserwujesz rynek opcji ?
        Dzieje się tam coś niepokojącego, bo właśnie przeczytałem komunikat :


        Na podstawie § 49 Regulaminu Giełdy Zarząd Giełdy postanawia co następuje:

        § 1

        Zawiesza się na czas nieokreślony wprowadzanie do obrotu kolejnych serii opcji
        kupna i serii opcji
        sprzedaży na akcje następujących spółek: KGHM POLSKA MIEDŹ S.A., BANK POLSKA
        KASA OPIEKI S.A.,
        POLSKI KONCERN NAFTOWY ORLEN S.A., PROKOM SOFTWARE S.A. oraz TELEKOMUNIKACJA
        POLSKA S.A.

        § 2

        Od sesji giełdowej w dniu następnym po dniu podjęcia niniejszej uchwały
        zawiesza się na czas
        nieokreślony obrót wszystkimi seriami opcji kupna i seriami opcji sprzedaży
        wygasającymi we wrześniu
        2007 r. oraz grudniu 2007 r. na akcje następujących spółek: KGHM POLSKA MIEDŹ
        S.A., BANK POLSKA KASA
        OPIEKI S.A., POLSKI KONCERN NAFTOWY ORLEN S.A., PROKOM SOFTWARE S.A. oraz
        TELEKOMUNIKACJA POLSKA
        S.A.

        § 3

        Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.
      • zawodowiec4 Re: fular 03.07.07, 19:09
        Nie rozumiem Amigo. Stany w górę. Azja też nieźle. Europa super a Ty krótkie ?
        Co się dzieje ? No, obligi w usa w dół, jen do góry - może to ?
        P.S. Też brałem krótkie na zamknięcie. I bardzo marnie to widzę bo tu paru
        osobników siedzi w krótkich po uszy.
        • misty_zwany_krawcem Re: fular 03.07.07, 20:11
          Czemu marnie? Sytuacja technicznie wyborna. Podwójny szczyt, misie dywergencje na wskaźnikach, ryzyko niewielkie z ciasnym stoplosem. 5 lipca po święcie stany zdołują bo ostatnio to u nich tradycja że po święcie mocno lecą, zresztą tam też widzę pewne dywergencje zwłaszcza na S&P. Jen się konsoliduje jednak szansa na dalsze umacnienie według mnie jest duża. Ogólnie chyba nie jest źle.
        • gorbibanki Do Zawodowiec 04.07.07, 08:22
          Mistrzu !!! Czemu !!! A gdzie oczekiwanie na linię oporu ??? Przecież to działa.
          Dzięki Wam zrozumiałem, że oczekiwanie z przemyślaną strategią to też
          uczestnictwo w grze (jestem hazardzistą i muszę uczestniczyć w grze).

          P.S. Szewc bez butów chodzi :) Łatwiej kogoś nauczyć niż samemu stosować się do
          swoich dobrych rad :)
          • plessok Re: Do Zawodowiec 04.07.07, 11:16
            najlepszym rozwiazaniem jest czekac na okazje,o ile ma sie strategie,a
            szarpanie przynosi wiecej szkod niz pozytku-doswiadczylem tego-trzeba sie uczyc
            na bledach-tylko znaczna utrata kapitalu boli,ale dzieki temu czlowiek uczy sie
            pokory

          • zawodowiec4 Re: Gorbi 04.07.07, 11:23
            No to sobie narysuj kreskę łączącą szczyty na wig i wig20. Przecież doszło do
            tej linii. Więc o co chodzi ?
            • alinka102 Re: Gorbi 04.07.07, 11:35
              oczywiście
              i mocnym wskaźnikiem że dalej już nie pójdzie jest sam fakt że trochę wyżej
              czeka gorbi ze swoimi eskami
              jego oczekiwania z definicji nie mogą się spełnić więc chyba raczej wracamy już
              w dół
              ale uwaga ! - jak spóźniony i wkurzony gorbi obniży poziomy swojego wejścia z
              eskami to nastąpi odbicie w górę
              tak więc trzeba teraz uważać
              • gorbibanki Do Alinka 04.07.07, 11:45
                Jeżeli po wczorajszym popisie się jeszcze nie udławiłaś to próbuj dalej :)
                Średnioterminowo powinniśmy zajechać na 4200 pkt.
            • gorbibanki Re: Gorbi 04.07.07, 11:43
              Tych szczytów jest tyle, że do jednych już doszło a do innych nie. Żeby nie
              zwariować patrzę na 2 ostatnie, rekordowe wierzchołki na dziennych z WIG 20. Mi
              wychodzi punkt oporu na dzisiaj 3922 pkt. To bardzo rozsądna metoda bo każdego
              dnia opór jest mobilny (linia oporu jest przecież pod kątem) i na każdy dzień
              jest troszeczkę inny punkt oporu.
      • fular1 Migo 03.07.07, 20:40
        zebys sie nie zdziwił jak jeszcze podjedziemy z 50-60 pkt
        • citro1 Re: fular 03.07.07, 20:54
          15 czerwca juz byli na tym poziomie,a 18 nawet zaliczyli 3844.Jutro wolne za
          oceanem,a nasze grubaski lubia pokazywać swoją siłę w takim momencie.Jak będzie
          z dwa miliardy,to może uwierzę w wybicie - inaczej szkoda wzroku.
          wskażniki tej jazdy nie potwierdzaja,a i obroty,szerokość rynku ,też zostawia
          wiele do życzenia.
        • elamigo1 Re: Migo 03.07.07, 20:55
          po co będę pisał dlaczego. Po prostu w tym momencie są szanse na spory zjazd -
          są mniejsze niż na lekkie wzrosty. I na tym polega różnica. Jutro - raczej
          reakcje na azję. Pojutrze kota nie ma - stąd nie ustawiam ciasnego stopa- jutro
          ma prawo rosnąć jak i spadać, wątpię jednak by ktoś z kopytami próbował robić
          rynek. Obrót był dziś za duży. Pojutrze już loteria. - ale swędzi mnie lewe
          kolano.
          Myślę że rozstrzygnięcie będzie w piątek = do tego czasu będę przetrzymywał
          pozcję , dalej się okaże czy zostanę z nią na weekend.
          a
          • citro1 Re: Migo 03.07.07, 21:01
            Jakie obroty?? 976mln na wig20 to jest dużo.Ami zejdż na ziemię kghm kosztuje
            112,a nie 12 jak było parę lat temu.
            976 mln na całym rynku ,a trzy spółki wygenerowały z tego 520mln.To jest szeroki
            rynek
          • fular1 Re: Migo 03.07.07, 22:50
            czuje wzrosty... przegapią szanse ??? eee
            • js.2 Re: Migo 03.07.07, 22:55
              fular1 , niech przeczucia zamienią się w kasę. Śmiało, jutro z 2 L-ki na
              otwarcie.
              • fular1 Re: Migo 03.07.07, 23:02
                nie nie nie nie nie nie nie :) tam akcyje pracują :) cały rok, spokojnie :)
                • prenditore Re: Migo 03.07.07, 23:35
                  Nie wchodziłbym w krótkie, gdyby od tygodnia LOP nie zachowywał sie jak podczas
                  trendu spadkowego. Zresztą każda hossa ma prawo dopalać się w fajerwerkach,
                  które osmalą misiowe futerko.
                  • fular1 Re: Migo 03.07.07, 23:36
                    dla mnie wybicie sztuczne, ale to nie oznacza tego, iż prawdziwe.....
                    • fular1 Re: Migo 03.07.07, 23:37
                      ps. krótko mowiac, jestem w kropce... nie bede stawiał moich pieniedzy zwłaszcza
                      iż USA bryka
          • fular1 Re: Migo 04.07.07, 15:22
            mowilem ze jeszcze z 50-60 pkt podjadą ??? nie ma co sie kopac z koniem
            • zawodowiec4 Re: Migo 04.07.07, 15:29
              Przecież nie podjechali 50 - 60 pkt.
              A po drugie - kto się tu kopie z koniem ? Nie dziś to jutro, nie jutro to
              pojutrze. Właściwy stop i, tak naprawdę, gra się kończy z chwilą wejścia.
              Proste.
              • fular1 Re: Migo 04.07.07, 15:53
                no ja sie nie kopie. z calym szacunkiem Migo sie kopie. co to za odpowiedz od
                zawodowca... nie dzis to jutro, nie jutro to za rok... a depozyt trzeba
                uzupełniac.... no kiedys bessa bedzie. nie jutro to kiedys...
                • fular1 Re: Migo 04.07.07, 15:57
                  oczywiscie spadki beda i to tuz tuz i czekam na nie jak na deszcz. co do mojej
                  wypowiedzi to chodzi glownie o to kto jakiego stopa przyjmuje. bo jak ktos ma
                  20-30 pkt stop loss to nie ma co grac.
                • zawodowiec4 Re: Migo 04.07.07, 16:01
                  Każde wejście w rynek powinno być oparte na założeniach. Ja wczoraj obstawiłem
                  spadki. Do dzisiaj zdania nie zmieniłem. Na razie jestem w plecy 9 pkt (gdzie
                  te 50 - 60 pkt fular ?). Dla mnie papierowa strata tego rzędu to ryzyko
                  zawodowe. Rynek wciąż jest słabiutki - to nie neguje mojej tezy o spodziewanym
                  spadku rynku. Teza będzie zanegowana jak rynek jednak pójdzie zdecydowanie w
                  górę. Stąd stop loss jako weryfikator zasadności tezy. Czas na tym etapie (2,5
                  miesiąca do wygaśnięcia serri) nie gra roli.
                  Poza tym mój system wygenerował dzisiaj superkrótkoterminowy (wykres 60 min)
                  sygnał sprzedaży - to dodatkowo popiera tezę.
                  Proste.
                  • fular1 Re: Migo 04.07.07, 16:10
                    nie bez powodu napisalem w temacie forum misiow.... a hossa trwa dalej. wiem ze
                    pewnego dnia bedzie z -3% na wig20...jesli twoj system ci wygenerował sygnal
                    sprzedazy i jesli masz odpowiedni stop - luzior. ale niestety mamy hosse od 5
                    lat. a kto wie, moze i jeszcze będzie przez 10 nastepnych ?? a moze tylko przez
                    10 dni ?? korekta będzie i to dynamiczna - ale obstawianie tylko spadkow i
                    klnięcie na hosse nie jest do konca dobre.
                    • tom8010 Re: Migo 04.07.07, 18:38
                      Witam kolegów inwestorów,

                      czyżby mały falstarcik?? z tego co czytam to wszyscy juz wczoraj zapakowali sie
                      w eski a tu dzisiaj troche podjechalo i zbyt pazernym misiom stopy przetrzepali
                      na 3863. Mysle ze jutro druzyna misi powinna byc juz w lepszych nastrojach ale
                      na gieldzie nic nie jest pewne, czyz nie? ;-)

                      zawodowiec mój system tez wygenerowal sygnal sprzedazy ale dopiero po naszej
                      sesji wiec jutro bede pakowal walizki. Na razie 1 eska i luzik. pisałem o tym w
                      niedziele ze niewiadomo o co chodzi rynek niby slaby ale AT mowi ze mozemy
                      troche podjechac przez EUROLAND. w poniedziałek udało sie zarobic ale wczoraj
                      pomyłka, tyle dobrze ze nie postawiłem na poczatku kasy. a teraz jak to widze

                      img515.imageshack.us/img515/9733/cac40wi2.png

                      img248.imageshack.us/img248/4964/ftsehs7.png
                      pozdrawiam
                      • zawodowiec4 Re: Migo 04.07.07, 19:28
                        To jest przetrzepanie ? 15 pkt ? E tam. Sesja bez większej historii. Nie ma o
                        czym pisać. Wakacyjne nudy.
                        A wykresy bardzo ładne.
                        • js.2 Re: Migo 04.07.07, 22:01
                          Fakt, wykresy piękne, chociaż dla mnie bez większego znaczenia.
                          ftse dla angoli, czy cac dla francuzów, jest tym czym w20 dla nas.
                          Wykresem na podstawie którego można prognozować 5-8 sesji.
                          W dłuższym terminie liczą się dla mnie tylko i wyłącznie wykresy wielkiego
                          brata.
                          Wszystkie znaczące wsparcia, opory na w20 oceniam na 5.
                          5 minut, bo tyle mniej więcej potrzeba żeby nie pozostało po nich śladu gdy w
                          usa nastąpi większy spadek.
                          Nasze wykresy są mi przydatne do ustalenia momentów zakupu czy sprzedaży, ale
                          prognozowanie na ich podstawie zachowań rynku na dłużej niż 10 sesji uważam za
                          stratę czasu.
                  • fular1 Re: Zawodowiec 06.07.07, 10:48
                    50-60 pkt powolutku prze w góre... impet zaden, ale są.
                    • fular1 Re: Zawodowiec 09.07.07, 11:26
                      =)
                      • tom8010 Re: Zawodowiec 09.07.07, 14:52
                        no dobra ostatnia godzina handlu przed nami, zobaczymy jak zagra nam orkiestra
                        • stockciarz Re: Zawodowiec 09.07.07, 16:43
                          Orkiestra to gra, ale za oceanem.
                          • prenditore Re: Zawodowiec 09.07.07, 18:24
                            Odbiliśmy się od górnego ograniczenia kanału wzrostowego i zatrzymaliśmy się na
                            wsparciu. Z jednej strony rosnące ceny surowców, a z drugiej słabnące banki,
                            ponieważ szczyt PKB mamy już za sobą, co przełoży się na gorsze wyniki za 2Q.
                            Zobaczymy która opcja przeważy w najbliższym czasie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja