Formularz PIT-8C - pomocy!

21.03.08, 07:12
Dostałam z mojego biura maklerskiego na początku marca informację o
dochodach kapitałowych, czyli PIT-8C. Ku mojemu zdziwieniu nic tam
się nie zgadza. Największe różnice na moją niekorzyść występują w
roliczeniu przychodu i kosztów uzyskania przychodu z obrotu
instrumentami pochodnymi. W moim przypadku chodzi o to, że AŻ TYLE
nie zarobiłam na kontraktach terminowych na WIG-20. Należny podatek
byłby więc sporo zawyżony. Prowadzę oczywiście na bieżąco pełną
dokumentację zawartych transakcji, poza tym w mojej aplikacji
internetowej (Supermakler BKO BP) jest zapisana historia transakcji
na kontraktach indeksowych za rok 2007. Nic się nie zgadza.

Poradźcie, co robić. Oczywiście wysłałam do BDM PKO BP reklamację i
wniosek o ponowne przeliczenie wszystkich transakcji. Jednak, po
pierwsze, do dzisiaj nie otrzymałam żadnej odpowiedzi, a po drugie -
co robić, kiedy Biuro Maklerskie czy odpowiedni departament PKO BP
odpisze mi, że według nich wszystko jest w porządku? Czy rola
podatnika płacącego podatek od dochodów kapitałowych sprowadza się
jedynie do przepisania informacji otrzymanych z Biura Maklerskiego,
czy też można w zeznaniu rocznym poczynić jakieś poprawki, zgodne ze
stanem rzeczywistym?

Czas leci, zbliża się koniec marca. Kwiecień za pasem. Czy ktoś mi
pomoże dobrą radą?
    • wuli Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 21.03.08, 11:48
      W BOSiu dobrze o tym pisza. bossa.pl/oferta/podatek.html
      Zdaje mi sie ze w jednym blogu u nich tez poruszano ten temat ale cos nie moge
      znalezc.

      • danuta-2 Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 21.03.08, 12:55
        Ja to wszystko wiem i takie sprawdzenia wykonałam kilka razy.
        Chociaż ze mnie baba, ale inwestor świadomy :-). Transakcje na
        kontraktach terminowych sa rozliczane prawie natychmiast, więc nie
        zachodzi tutaj możliwość "przeniesienia" jakiejś transakcji z
        poprzedniego roku. Wychodzi na to, że jeden z najwiekszych domów
        maklerskich w Polsce wysyła ludziom błędne informacje.
        No nic, czekam na odpowiedź z BDM PKO BP S.A.
        • wahh Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 21.03.08, 18:14
          Mam identyczną sytuację. Uzyskałem w biurze informację, że kontrakty
          rozliczane są identycznie jak akcje: pierwsze zakupione - pierwsze
          sprzedane. Na zakupionych i sprzedanych jest duży zysk, a na tych
          kontraktach, które były na stanie na koniec roku 2007 duża strata,
          która będzie wykazana w PIT za 2008 rok. Informacja od maklera, będę
          jeszcze rozmawiał z osobą udzielającą informacji o rozliczeniach ,
          ale wydaje mi się to bardzo prawdopodobne.Wiedziałem o takiej
          sytuacji na akcjach i dlatego na koniec roku zachowuję te z zyskiem,
          sprzedając te na których jest strata. Podobnie jak ty myślałem o
          rozliczeniach kontraktów i stąd nadpłacony podatek, który mam
          nadzieję odliczyć w przyszłych latach.
          • danuta-2 Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 09:32
            Kontrakty terminowe rozliczane są w dniu zawarcia transakcji.
            NIE MA w ich przypadku zastosowania zasada D+3.

            Cytacik z Biura Maklerskiego BOŚ:


            Kiedy następuje moment uzyskania przychodu z odpłatnego zbycia
            papierów wartościowych i instrumentów pochodnych?

            Przychód ze zbycia papierów wartościowych następuje w momencie
            przeniesienia własności papieru wartościowego na kupującego.
            Nie brany jest pod uwagę faktyczny moment zapłaty.

            Przykład:

            Inwestor sprzedaje na giełdzie akcje w dniu D. Przeniesienie ich
            własności, a tym samym powstanie przychodu z ich zbycia nastąpi w
            dniu D+3 (trzeciego dnia po zawarciu transakcji).


            Przychód ze zbycia instrumentów pochodnych oraz z realizacji praw
            z nich wynikających powstaje w MOMENCIE realizacji praw z nich
            wynikających.

            Przykład
            Inwestor kupuje kontrakt terminowy:

            A/ jeśli sprzeda go na giełdzie, przychód powstanie w dniu sprzedaży
            kontraktu.
            B/ jeśli nie sprzeda kontraktu, przychód powstanie w dniu
            wygaśnięcia tej serii kontraktów.

            BOŚ prowadzi bardzo porządną stronę internetową. Z wyjaśnieniami,
            przykładami. Godna polecenia.
            • wahh Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 10:50
              Zgadzam się, ale ja napisałem o zupełnie o czymś innym.Sprawdź
              kontrakty, które miałaś na stanie na koniec roku. Z historii w
              supermaklerze wypisz kwoty jakie za nie zapłaciłaś. Następnie
              rozlicz je tak jak byś je sprzedała po cenie z ostatniej sesji w
              2007 w dniu 28 grudnia : H8 - 3480, M8- 3465, U8 - 3467, Z8 - 3488.
              Prawdopodobnie wyjdzie Ci strata, bliska różnicy w dochodzie.
              • danuta-2 Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 14:43
                Na koniec 2007 roku (28.12.2007) miałam na rachunku pozycję
                korelowaną:

                +1 FW20H8
                -1 FW20U8

                Obu transakcji (kupna H8 i sprzedaży U8) dokonałam 28 grudnia.

                W ciągu 2007 roku dokonałam 128 transakcji kupna i 128 transakcji
                sprzedazy. Wszystko "podomykane".

                Te ostatnie transakcje moim zdaniem w jakiś sposób się kompemsują?
                Różnica kursów obu serii na koniec roku to kilkanaście punktów.
                Za mało, żeby wyjaśnić te cuda na formularzu PIT-8C.
                • wahh Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 15:17
                  zobacz po ile faktycznie je kupiłaś
                • wahh Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 15:22
                  jeszcze jedna możliwość - w rozliczeniu za 2006 miałaś zaniżony
                  dochód /też na pozycjach na koniec roku/ - wyszło to po sprzedaży w
                  2007.
                  • danuta-2 Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 21:20
                    Chyba znowu pudło.

                    W rok 2007 weszłam z zerowym stanem posiadania instrumentów
                    pochodnych. Pierwszych transakcji dokonałam 4 stycznia 2007.

                    Generalnie jest tak, że:

                    - obliczyli mi niższy niż faktycznie przychód z transakcji
                    instrumentami pochodnymi w roku 2007

                    - wykazali DUŻO NIŻSZY koszt uzyskania tego przychodu.

                    Różnica jest rzędu połowy pełnej wartości kontraktu, czyli
                    kilkunastu tysięcy. Nie pochodzi więc z "zapomnienia" jakiegoś
                    kontraktu w zestawieniu. Poza tym, każdy potrafi przecież z grubsza
                    oszacować, ile zarobił w danym roku. A już na pewno z dokładnością
                    do kilkunastu tysięcy złotych.

                    Jesteś też klientem BDM PKO BP? Pamiętasz, jak za rok 2005 wykazali
                    kwoty podzielone przez tysiąc? Banki nie są nieomylne.

                    Mam jeszcze pytanie. jeżeli jesteś klientem BDM PKO BP. Czy u Ciebie
                    też historia transakcji i stanu rachunku w Supermaklerze jest
                    dostępna jedynie od 1 stycznia 2007? A co z latami wcześniejszymi?
                    Trzeba zamawiać wyciągi albo zestawienia transakcji?
                    • wahh Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 22.03.08, 22:48
                      Też nie mogę w supermaklerze sięgnąć do historii 2006.
    • wahh Re: Formularz PIT-8C - pomocy! 23.03.08, 20:23
      Sprawdziłem swój PIT - wyliczenia prawidłowe. Nadpłacę sporo za 2007
      rok od papierowego zysku i mam nadzieję, że będzie co odpisywać w
      tym roku i latach od straty na pozycjach trzymanych na końcu 2007
      roku.
Pełna wersja