Gość: zenek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.10, 10:42 przypominam, że dla nich zachód to również Polska. Już widzę naszych "expierdów" szarżujących po stanowiska. No i zadanie zostanie na pewno wykonane ... jak u nas Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: konrad.ludwik02 Ja w innej sprawie: dlaczego zniknęły wszystkie IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.04.10, 11:07 Ja w innej sprawie: dlaczego zniknęły wszystkie fora, dlaczego brak informacji z odczytania "czarnej skrynki" z zapisem rozmów pilotów z ziemią i samolotem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spioch Re: Ja w innej sprawie: dlaczego zniknęły wszystk IP: 222.153.193.* 13.04.10, 11:27 oby tylko Ukraina sie wziela do roboty bo inaczej bedzie kompromitacja ... w Polsce połowy nie zrobimy a to jak to musi dopiero na Ukrainie wyglądać ... a co do innej sprawy: cóż odpowiedź jest prosta: czas żałoby to powinien być czas wyciszenia i zastanowienia nad sensem istnienia, tego co się stało itd. szukasz forów to wejdź sobie na ONET i zobacz co tam już się dzieje, wszyscy bluzgają na około już na siebie, szukają dziury w całym gdzie tylko można, że aż szkoda gadać, skąd tyle w nas żółci - bo to dzika Polska właśnie ... a odczytanie czarnej skrzynki to nie hop siup, musi powstać raport który zsotanie przekazany wyżej i góra przez rzecznika ogłosi co i ja k ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dziub Re: Ja w innej sprawie: dlaczego zniknęły wszystk IP: *.bredband.comhem.se 15.04.10, 00:05 E tam, nie znasz się. "For" nie ma, bo spisek był i basta. Albo i zamach. Odpowiedz Link Zgłoś
khair.el.budar Euro 2012: Ukraina zapowiada przyspieszenie 13.04.10, 11:21 3.3 mld USD wydane w 2010 roku na organizacje ME przez państwo z ponad dwucyfrowym spadkiem PKB? Trudno w to uwierzyć - przecież Ukraina tylko dlatego jeszcze nie zbankrutowała, że otrzymuje pomoc w ratach od MFW. Nawet najlepsi specjaliści od zarządzania sami nie zbudują infastruktury i stadionów przy pomocy miejscowych firm oraz instytucji, gdzie kwitnie korupcja nie nieznaną w Europie zachodniej skalę, a więc kompletnie nie liczą się jakość i kompetencje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ Euro 2012: Ukraina zapowiada przyspieszenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 11:54 przeciez we wrocławiu równiez nie bedzie euro!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: Euro 2012: Ukraina zapowiada przyspieszenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.10, 13:34 Gość portalu: zenek napisał(a): > przypominam, że dla nich zachód to również Polska. Już widzę Gdzie ich dostrzegłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
santa666 Jak realne jest euro na ukrainie ???? 14.04.10, 01:03 JAK REALNE JEST EURO NA UKRAINIE ???? Euro na Ukrainie morze sie odbyc, ale zostanie ograniczone do centralno-azjatyckiego skansenu tubylcow miejscowych, Kazachow, Turkmenow, Uzbekow, Tatarow itd. bo zaden cywilizowany czlowiek z Europy tam nie przyjedzie. A nawet jak by byla ochota, to jak ??? I czym? Pojazdem na gasienicach ????? Dystansy sa mordercze (Poznan - Charkow...ile 1800km???)Lotniska nawet na przyjecie dziczy z Azji centralnej nie sa przygotowane. Jak odprawy celne na granicy sie skacza to bedzie po Euro. Ludzie beda biwakowac na lotnisku. A co sie bedzie dzialo na Granicy Polski i Ukrainy to lepiej nie probuje sobie wymalowac. JAKOS O TYM NIKT NIE MOWI........dziwne Platini rok temu chwalil, ale nie mowil konkretnie co chwalil. Pol roku temu chwalil dalej, ale teraz strunka sie powoli rwie. Platini wie dokladnie ze jest w tarapatach. O Polsce mowi sie w kontexcie lekkich problemow. np. w Niemczech. Ale jest dokladnie w niemieckiej prasie opisane JAKIE KONKRETNE POSTEPY SA ROBIONE. Np. drogi. Krytykuje sie np. ze Autobana do granicy Ukrainskiej nie zostanie gotowa. A ze A1 bedzie.KRYTYKUJE SIE KONKRETNIE - ALE Mowi sie tez o konkretach.-- polskaweb.eu/autobahn-a4-goerlitz-krakau-fertiggestellt-567572.html www.oe24.at/money/Unternehmen/Strabag-erhaelt-Strassenbau-Auftrag-in-Polen-0631317.ece Opinia o polskich przygotowaniach w Austrii i Niemiec przelamuje sie z "Skepsis" na "mile zaskoczenie". Serio. poczytajcie.... www.zeit.de/newsticker/2010/4/8/iptc-bdt-20100408-617-24453996xml O Ukrainie mowi sie poraz pierwszy o "bledzie" "wstydzie" i "odebraniu praw do organizacji mistrzostw" diepresse.com/home/sport/fussball/556318/index.do?_vl_backlink=/home/sport/index.do PRAWDA BOLI W OCZY NIE TYLKO PLATINIEGO Z Ukrainy od 3 Lat oprucz otwarcia mafijnych stadionow nie slyszalem ZADNEGO KONKRETU. DOSLOWNIE ZADNEGO. Jest tylko klaskanie i powtarzanie jak mantra "Wszysko bedzie gotowe." ALE CO KONKRETNIE DO TEJ PORY ZROBILI I CZEGO JESZCZE NIE.... O TYM SIE NIE MOWI - I JAKOS NIKT NIE PYTA, bardzo dziwne..... W tej chwili maja dwa stadjony nowiutkie, dookola ktorych infrastruktura oglada sie jak mieszanka "amerykanskiego filmu apokaliptycznego", Czernobylu i "cos w rodzaju Stalingradu 15 lat po wojnie....." www.kerstinullrich.de/Ukraine/Donezk-Metallurgische-Industrie.jpg www.helleskoepfchen.de/Bilder/Originale/Nachrichten/Welt_und_Deutschland/Umweltverschmutzung_Stahlwerk_dafalias.jpg Z drugiej strony jest Stolica z jako taka infrastruktura, (brakuje dalej 65% hoteli wszyskich klas. Hotele 3gwiazkowe dla "normalnych turystow brakuje jeszcze wiecej. Ukraina planuje "holote" kwaterowac w HALACH SPORTOWYCH !!!!!I Lwow ktory jak przejeli od Polakow tak sie nic nie zmienilo. Ale cos tam powiedzmy jest...Problem w tym ze w Lwowie i Kiewie NIE MA STADIONOW. I w Lwowie prawie na pewno nie bedzie....nie oszukujmy sie. www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=115962 W Kiowie sytuacja jest dramatyczna. 5 Miesiecy temu powinni na wyremontowanym stadjonie dach stawiac. A narazie stadion-ruina jak 70 lat temu stal- tak stoi dzis. Spytalem sie kumpla, inzyniera po studiach o opinie. Uwarza ze w tej chwili nawet gdyby budrzet byl NIEOGRANICZONY i by pracowali nastepne 2 lata na 3 zmiany à 8 godzin, to terz watpliwe czy zdarza. Taka jest opinia moze nie fachowca, ale czlowieka ktory sie na temacie zna. Buduje budynki dla sklepow "Lidl" w holenderskiej firmie i wie jak cieszko jest nadrabiac straty czasowe na budowie. Niezaleznie od kosztow. To inna sprawa....lepiej nie mowic. Dwa stadjony na bezdrozu & dwa miasta bez Stadionow. No coz.... PLATINI TYDZIEN TEMU POWIEDZIAL DWIE BARDZO KONKRETNE RZECZY. BEZ DYPLOMACJI I OSLONY DYMU: 1. "Ukraina ma jeszcze dwa miesiace, albo beda konkretne konsekwencje." 2. "Bez stadionu w Kijowie - nie ma stolicy. "Bez stolicy - nie ma Euro." Z tych wypowiedzi morzna wyciagnac ciekawe wnioski Jestem przekonany ze Ukraina nie jest w stanie koncentrowac sie na 4 miejscach na raz. Musi zfocusowac wysilki na dwa miejsca z ktorych jedno musi byc Kiew. Lwow nie ma szans ani pieniendzy. Stadion i lotnisko nie stoja juz na "czerwonej liscie UEFA". Stoja na czarnej. www.kleinezeitung.at/sport/fussball/2332544/stadion-bau-soll-beschleunigt-werden.story Wszysko stoi i kladzie sie razem z Kijowem. Ale tam nawet jak nikt o tym nie mowi, sytuacja jest DRAMATYCZNA. A drugie miasto??? Czy to bedzie "Stalingrad 1" czy Stalingrad 2", czy to warzne ??? Dystansy do Charkowa i tak samo do Donezka sa dla Europejczykow tragiczne. CO DALEJ ????? Widze trzy warianty: Wariant A) najrealistyczny: Euro w dwoch Ukrainskich miastach dla Azjatow i czterech/pieciu/szesciu Polskich miastach dla Europejczykow. Totalne odebranie EURO Ukrainie moze skaczyc sie polityczna katastrofa dla tego kraju. Final w Wawce bo w Kiowie Hoteli dla "czlonkow rodziny UEFA" jak nie bylo tak niema. A Platini zony w hali sportowej raczej nie zakwateruje. Brakuje 65% Hoteli 5cio gwiazkowych.... Wariant B) realny Stolica nie zdazy ze Stadionem. Euro jest weg. Polska robi impreze sama w szesciu miastach. Czy zauwaszyliscie jak Krakowiaki i Slonzaki siedza cicho jak mysz pod miotla. Ale budowac, to buduja dalej. CIEKAWE...... Wariant C: - tez realny ale mniej niz B Robimy Euro z DDR. W rachube wchodzi tylko Lipsk i Berlin. 31 meczy. 22-lub 23 w Polsce. Trzy grupy, Trzy lub dwa 1/4 finaly, Jeden 1/2 Final, FINAL !!!!! diepresse.com/home/sport/fussball/492569/index.do Ale Niemcy mieli Mundial 2006 i dostali Mundial kobiet 2011. Europa moze im zarzucic pazernosc. A moze z Czechami ???? Kto z was wierzy jeszcze na serio ze euro odbedzie sie na 4 ukrainskich stadionach i ze final bedzie w Kiowie????? I CZYM TO UZASADNIC ????? Ale prosze konkrety, a nie wypowiedzi ze "Ukraina musi zdarzyc!" Czekam na Argumenty naszych sasiadow...... www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,232331,00.html www.youtube.com/watch?v=rQ0s6sOTHus www.youtube.com/watch?v=kg1haaLZW70&feature=PlayList&p=9451AC1AE98801BE&index=1www.youtube.com/watch?v=kg1haaLZW70&feature=PlayList&p=9451AC1AE98801BE&index=1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Julek Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? IP: *.pcmedia.com.pl 14.04.10, 20:46 Dzięki za interesującą odpowiedź! Jak przez ostatnie 2 lata czytam różne rzeczy o Ukrainie (nie tylko w sprawie ME2012), to ich politycy są naprawdę świetni w gębie - wszystko obiecają. Ale już z wykonaniem tego - dużo słabiej Odpowiedz Link Zgłoś
marek.rawluk Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? 14.04.10, 22:06 Jeżdżę, latam kilka razy w roku na Ukrainę. Niestety, pomimo tego, że mam tam miłych znajomych i lubię ten kraj nie widzę szans na przygotowanie kraju do Euro 2012. Faktycznie hoteli średniej klasy brak, drogi fatalne, lotnisko w Kijowie małe i ciasne. Dworce kolejowe raczej w porządku. Roaming - rekord świata! Zupełnie inny problem - bardzo ciężko jest spotkać ludzi mówiących po angielsku, w samym Kijowie na dworcu głównym praktycznie w kasach, kioskach, restauracjach nie ma nikogo, kto potrafi się porozumieć w języku innym niż rosyjski czy ukraiński! Kilka razy zdarzyło mi się pomagać zdezorientowanym turystom ze świata w kupieniu biletu, znalezienia przechowalni bagażu itp. Generalnie chaos i tragedia. Jako tako dogadać się można z taksówkarzami, ale same taksówki nie stoją na postojach, tylko w różnych dziwnych miejscach i w zasadzie do taksówki kierują klientów "łapacze". Reszta Ukrainy - Donieck, Charków - to wręcz nieporozumienie! Charków jest tak ponury, sowiecki, że aż strach! Pogięte tory tramwajowe w centrum, rudery, krzywy asfalt. Wszystko tak odmienne od standardów Europy zachodniej. Platini kompletnie nie ma o tym pojęcia, jest przywożony z lotniska do siedziby rządu czy ukraińskiego związku piłki nożnej w eskortowanej kolumnie - nie widzi niczego. Zupełnie z innej beczki - nie mogę pojąć dlaczego najlepszy z polskich miast Kraków, z lotniskiem przy autostradzie ale również z w miarę szybkim połączeniem z centrum (szynobus), siecią hoteli, hosteli, restauracji został odrzucony. Za to wiecznie zakorkowany miły mi Wrocław, z brakiem połączenia z własnym małym lotniskiem (korki!!!) dostał "euro", dziwne. Miejmy nadzieję, że może i Kraków i Chorzów dostaną "euro". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dziub Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? IP: *.bredband.comhem.se 15.04.10, 00:03 Zaraz, piszesz poważnie o szynobusiku jako o "połączeniu"?! Jechałeś tym? Ok, można rozbudować, jasne. Na razie są problemy bo nie bardzo sobie radzą z przecięciem z drogą wojewódzką... A we Wrocu połączenie z autostradą jest w drodze, lotnisko (terminal) będzie nie mniejsze (też w drodze) korki się powinny zmniejszyć po wybudowaniu AOW i SOW północ. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.rawluk Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? 15.04.10, 00:45 Jechałem szynobusem i widziałem szczęśliwych ludzi pijących "śniadanie" na starych kanapach ustawionych na tyłach działek przy torach. Lokalny koloryt, Krakówek, bez złośliwości. Mała zmiana, dociągnięcie torów do terminala (~200m), poprawienie skrzyżowania i będzie całkiem OK. A we Wrocławiu jechałem 2 godziny z węzła bielańskiego (A4) do lotniska!!! A wyjazd w kierunku Warszawy a szczególnie Poznania - horror!!! Teraz jeszcze bałaganik z remontem dworca, praktycznie żadnych wewnętrznych nowych arterii od ~60 lat! Jakieś obwodnice, nowe lotniska w planach - Kraków już to ma, południowa obwodnica działa, w mieście nowe arterie, najmniejsze korki ze wszystkich większych polskich miast. Nawet A4 do Katowic zeszła z tematów dyskusji, po remoncie. Hotele, hostele, restauracje, lotnisko (z dojazdem), szybkie węzły autostradowe - wszystko to już jest w Krakowie. Zaczęliśmy dyskusję od Ukrainy, znam i Kijów i Charków, Lwów bardzo dobrze, jedyną przewagą tych miast nad przykładowym, odrzuconym przez Michela Krakowem jest metro. Reszta nieporozumienie. Chaos i bida z nędzą. O stadionach nie piszę, bo w żadnym z miast ich jeszcze nie ma. Ale Lwów, Kijów, Charków i dalej Wrocław - to lokalizacje najbardziej opóźnione. Praktycznie jest jeden gotowy w Doniecku. I w miarę posunięta budowa w Warszawie. Piszę o faktach, nie o prezentacjach dla Platiniego. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.rawluk Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? 15.04.10, 00:48 Metro w Kijowie i Charkowie of koz. We Lwowie nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
marek.rawluk Sorry, coś wcina moją replikę... 15.04.10, 00:50 Jechałem szynobusem i widziałem szczęśliwych ludzi pijących "śniadanie" na starych kanapach ustawionych na tyłach działek przy torach. Lokalny koloryt, Krakówek, bez złośliwości. Mała zmiana, dociągnięcie torów do terminala (~200m), poprawienie skrzyżowania i będzie całkiem OK. A we Wrocławiu jechałem 2 godziny z węzła bielańskiego (A4) do lotniska!!! A wyjazd w kierunku Warszawy a szczególnie Poznania - horror!!! Teraz jeszcze bałaganik z remontem dworca, praktycznie żadnych wewnętrznych nowych arterii od ~60 lat! Jakieś obwodnice, nowe lotniska w planach - Kraków już to ma, południowa obwodnica działa, w mieście nowe arterie, najmniejsze korki ze wszystkich większych polskich miast. Nawet A4 do Katowic zeszła z tematów dyskusji, po remoncie. Hotele, hostele, restauracje, lotnisko (z dojazdem), szybkie węzły autostradowe - wszystko to już jest w Krakowie. Zaczęliśmy dyskusję od Ukrainy, znam i Kijów i Charków bardzo dobrze, jedyną przewagą tych miast nad przykładowym, odrzuconym przez Michela Krakowem jest metro. Reszta nieporozumienie. O stadionach nie piszę, bo w żadnym z miast ich jeszcze nie ma. Ale Lwów, Kijów, Charków i dalej Wrocław - to lokalizacje najbardziej opóźnione. Praktycznie jest jeden gotowy w Doniecku. I w miarę posunięta budowa w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antropolok Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? IP: *.aster.pl 12.07.10, 20:32 co do Krakowa i Chorzowa - zdecydowala mentalnosc Krakowiakow i Slazakow. Centusie chcieli przyoszczędzić i zbudowali Wiśle kurnik zamiast stadionu. A Slązaki tak są przywiązane do legendy Kotła Czarownic, że zapomnieli o tym, że stadion jest dla widzów a niecki były dobre ale parę tysięcy lat temu w Grecji, w trochę innej skali. Nikt z UEFA nie mógł wziąć na poważnie tak archaicznego obiektu pod uwagę. Chociaż, jesli Ukraina odpadnie to chcąc nie chcąc, będą musieli... Odpowiedz Link Zgłoś
belotto Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? 14.04.10, 21:06 Interesująca analiza, zobaczymy czy masz rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mak Re: Jak realne jest euro na ukrainie ???? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 21:34 Interesujące, tylko popracuj nad pisownią bo "byki" piszesz niesamowite. Odpowiedz Link Zgłoś