Dodaj do ulubionych

Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 08:08
wstyd i hańba co robi PZPN - jak można tak gnoić kluby ?? Szczególnie Korona
jest w dramatycznej sytuacji - w normalnych warunkach już byłoby po barażu z
Craxą i wiedzielibyśmy na czym stoimy.A tak może dojść do sytuacji że mimo gry
w Ekstraklasie (bo może tak być - uprzedzam złośliwe komentarze) w drużynie
nie będzie 3 podstawowych obrońców, którzy przy wcześniejszej decyzji w klubie
(byłyby fundusz na ich kontrakty) - i co, może końcem sierpnia początkiem
września mamy budować drużynę (nie ważne na jaką ligę)z niechcianych nigdzie
zawodników na wolnym transferze?? Żenada - przydałoby się narobić wstydu PZPN
przy gościach z UEFA. Lato - byłeś kiedyś bohaterem młodych ludzi (cieszę się
że tych czasów nie pamiętam) - teraz jesteś ZAKAŁĄ POLSKIEJ PIŁKI !!!
Obserwuj wątek
    • Gość: i_sold_the_world Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 08:18
      A Listkiewicz przy nim to prezes tysiąclecia.
    • Gość: roy Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 92.0.253.* 24.06.09, 08:20
      Trzeba było awansować w sportowej walce a nie liczyć że awans wpadnie wam za darmo!!!Będziecie wieszać psy na PZPnie,Widzewie,ŁKsie kiedy wam awans sie wcale nie należy!!!!KUPOWALIŚCIE mecze od samego początku IV-liga.III-liga,II-liga,I-liga,Ekstraklasa....Czekajcie dalej na cud!!!
      • Gość: BziQ Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.kielce.net.pl 24.06.09, 08:58
        O czym Ty wogóle piszesz? Umiesz czytać czy jeszcze nie uczyli tego u Ciebie w
        podstawówce?
        Jeszcze przed decyzją sądu najwyższego Korona mogła w sportowej walce awansować
        do ekstraklasy (patrz: baraże) ale PZPN swoimi decyzjami (a właściwie ich
        brakiem) doprowadziło że klub jest w stanie zawieszenia pomiędzy ekstraklasą,
        barażami o nią a I ligą. Miasto jest właścicielem klubu więc ma prawo oczekiwać
        jak najszybszego wyjaśnienia sprawy.
      • Gość: roosevelt5 Do roy IP: *.par.totalfinaelf.net 24.06.09, 09:04
        Chyba trochę zagalopowałeś się.
        Korona obębniła karę.
        Wywalczyła prawo gry w barażach.
        Jednak faktyczny, totalny bałagan w PZPN sprawia, że są w takiej
        sytuacji iż nie znajdą złotego środka na zakończenie spraw.
        Co za różnica jaką podejmą decyzje.
        Zawsze ktoś będzie pokrzywdzony i niezadowolony.
        • Gość: aaa Re: Do roy IP: 194.42.116.* 24.06.09, 09:12
          Co to za kara ?? Nawet ujemnych punktów nie dostali. Gdyby Korona została
          zdegradowana o 2 klasy rozgrywkowe, bądź 1 plus ujemne punkty nie było by tego
          zamieszania. Jednak moim zdaniem kara była nieadekwatna do winy.
          • Gość: f Re: Do roy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 11:29
            Najlepsza karę to Widzew dostał, nie?
            • Gość: rooseelt5 Re: Do roy IP: *.par.totalfinaelf.net 24.06.09, 14:04
              Dostali karę degradacji o 1 klasę.
              Już nie pamietam czy byly ujemne punkty.
              Jeśli chodzi o Widzew, to sprawa jest w toku i nie jest zakończona.
              A, że sprawa potoczyła się tak a nie inaczej...
              Cóż każdy ma prawo do obrony.
              Inne kluby wybroniły się od karnej degradacji do niższej klasy.
              Dostaly ujemne punkty.
              PZPN wraz WD PZPN sami sobie zgotowali ten prawny bałagan.
              Po przez zamiatanie spraw pod dywan.
              Decyzji karnych pod publiczke i własne ambicje.
              Nie chodzi mi o to czy kary są surowe lub nie.
              Ale muszą być adekwatne do popełnionych czynów.
              Jeśli już wcześniej karano za czyny, to mamy pogląd w jakim
              zakresiemożna poruszać się w karaniu.
              Ale nie.
              Tomczak i spółka waliła karami jak popadnie.
            • Gość: fan Re: Do roy IP: *.toya.net.pl 24.06.09, 16:45
              widzew jest bardziej karany niż wam się wydaje niszczenie wizerunku
              zero transferów od 3 lat 6 klubów z ekstraklasy w tej chwili jest
              umoczonych bardziej niż widzew grają nawet w pucharach za jednego
              czTekst linka
              • Gość: Aik Zartujesz? IP: 81.219.189.* 24.06.09, 22:08
                Jakie zero transferow? Z tego co pamietam to Koronie podkupiliscie dwoch grajkow
                (Robak i Mielcarz)...nie mowiac o innych transferach.
      • Gość: jader Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 78.144.204.* 24.06.09, 09:51
        Gość portalu: roy napisał(a):

        > Trzeba było awansować w sportowej walce a nie liczyć że awans wpadnie wam za da
        > rmo!!!Będziecie wieszać psy na PZPnie,Widzewie,ŁKsie kiedy wam awans sie wcale
        > nie należy!!!!KUPOWALIŚCIE mecze od samego początku IV-liga.III-liga,II-liga,I-
        > liga,Ekstraklasa....Czekajcie dalej na cud!!!

        Baraze to tez sportowa walka przymule, a wyrok juz zostal odsiedziany w I lidze.

        Nie jestem kibicem Korona, a nawet jej ne lubie, ale prawda jest, jaka jest, w
        korpucje wmieszani sa wszyscy, kluby, PZPN i sedziowie, ale tylko kilka klubow
        na tym bardzo ucierpialo i cierpi dalej, w ten sposob nie zwalczy sie korupcji,
        a w recz przeciwnie, jakosci pilki tez sie nie poprawi, jak i nie przyciagnie
        sponsorow.
    • Gość: kibic Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.itfutura.com 24.06.09, 08:28
      P.Lato i Zarząd PZPN pod sąd za deprawowanie młodzieży
    • Gość: RTS Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 08:29
      Wasze miejsce jest w I lidze, chyba że wygracie baraż
      • Gość: antyPRAWO Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.pl 24.06.09, 08:31
        czy ktorys komentarz bedzie moze zwiazany z tematem artykulu??

        tu nie o to chodzi kto kiedy i co kupowal..

        tylko o niszczenie pilki noznej przez pzpn..

        Milcz i nie wychodz z budy TKI owcu
      • haxman Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 12:37
        Robolu, nie ty będzie decydował podczłowiczku z wioski.
      • Gość: ADA Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 79.139.13.* 24.06.09, 14:21
        Węc będziemy grać razem mondralo
    • Gość: k.j. Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 08:35
      I tak ma być,jak nie szanują prywatnych pieniędzy to wziąść za dupę
      PZPN za marnowanie forsy miasta.Takie postępowanie powinno być
      wszczęte z urzędu!
    • Gość: ktoś Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.com.pl 24.06.09, 08:41
      Chciałem zauważyć, że Korona wywalczyła uczciwie 3 miejsce w I lidze i ma prawo
      do gry w barażach o ekstraklasę. Klub jak najbardziej chciał te baraże rozegrać
      - w pełni się do tego przygotowywali tylko PZPN zawiesił te baraże ze względu na
      burdel jaki mają z łódzkimi klubami. Co do korupcji - klub już odpokutował -
      zapłacił karę i został zdegradowany, więc jest już na czysto i na takich
      warunkach chce też rozgrywać dalsze mecze. Dlaczego ma płacić jeszcze za to, że
      PZPN nie ma jaj i nie chce szybko i definitywnie zakończyć tego cyrku?
      • Gość: Lato Przecież wyrażnie jest powiedziane że baraże będę IP: *.man.lodz.pl 24.06.09, 09:53
        7 i 3 dni przed rozpoczęciem rozgrywek!
        Niech więc Korupter się nie ośmiesza tymi durnymi wypowiedziami a wzmacnia drużynę!
        • Gość: Anastazy Re: Przecież wyrażnie jest powiedziane że baraże IP: 83.238.175.* 24.06.09, 10:25
          Nienormalny jesteś? 3-7 dni przed rozpoczęciem rozgrywek drużyny
          mają się dowiedzieć, w jakiej klasie rozgrywkowej grają? Przecież to
          zupełnie inne budżety i inni piłkarze - część, i to najważniejszych
          zawodników, nie zdecyduje się grać w I lidze i odejdzie; tylko że
          teraz nie wiadomo, czy Korona, Cracovia i inne kluby grają w I czy w
          ekstraklasie; chodzi o to, żeby po rozegraniu baraży każda z drużyn
          mogła odpowiednio skroić budżet, a teraz to nawet nie mają z czym do
          sponsoró uderzać. Żenada...
        • haxman Re: Przecież wyrażnie jest powiedziane że baraże 24.06.09, 12:39
          niech łodź idzie do 2 ligi i nie pyskuje wśród normalnych ludzi, robotnicze parobasy...przez nich całe zamieszanie załatwili sobie wyrok w pkol burasy
    • marianescu Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 08:43
      Lato i jego świta pewnie główkuje jak nie zrobić krzywdy Widzewowi, mimo ze nie
      poniósł on żadnej kary, a Korona i Zagłębie zostały zdegradowane. Jedynym
      uczciwym i prawnym rozwiązaniem jest takie że Widzew zostaję w I lidze gdyż
      wywalczył awans, a Korona i Zagłębie awansuje bezpośrednio,
      Podbeskidzie-baraże.Jednak zapewne wymyślą tak żeby coś wykombinować z ujemnymi
      punktami i kara finansową dla Widzewa, co byłoby prawdziwym skandalem gdyż PZPN
      sam się odwołał do SN gdy nie uznano degradacji Widzewa, mimo zasądzonych dla
      Korony i Zagłębia za te same przewinienia.
      • muminos1975 Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 09:39
        naucz sie pisac po polsku,
        dlaczego my mamy ponosic kare za to ze nie chcialo ci sie uczyc
      • Gość: m Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.adsl.inetia.pl 24.06.09, 09:52
        żenujące..nienawiść do Widzewa zaślepia Ci oczka
        • Gość: pj Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.ramtel.pl 24.06.09, 10:59
          Żenująca to jest nienawiść do Korony którą swego czasu napędzała
          prasa czego nie robiła nie wiem czemu w stosunku do innych klubów
          zamieszanych w korupcję. Za korupcje w koronie odpowidal
          wdowczyk, pan z warszawki
          który stworzył układ mafijny w
          porozumieniu z ludźmi pzpn-u (żeby zarobić) i który dodatkowo
          skrzywdził nie jednego piłkarza, a teraz ten sam pzpn karze Korone
          po raz drugi swoimi niezrozumiałymi decyzjami. To je.any pzpn
          powinien być zdegradowany za swoją działalnoś. Ale jak się
          powiedziało A trzeba powiedzie B a nie zmienia reguł w trakcie gry.
          Cała Polska kupowała, a tylko nieliczni odpokutowali, a później
          widze teksty typu "Widzew nie śpi, Widzew walczy". A pretensje macie
          do Korony, która domaga się tylko rowiązania problemu i jasnych
          regół. Rozumiem, że na procederze w Koronie ucierpiały kluby (choć
          pewnie nie jeden sam ma coś na sumieniu) i może być o to żal, ale
          Korona została ukarana. Tak wogóle zastanówcie się zemu według
          przepisów FIFA korupcja nie podlega przedawnieniu a w Polsce dziwnym
          trafem na tak być. Zastanówcie się. Tu chodzi o całą polską ligę.
          Czy tak chcą podnosić poziom rozgrywek. Ludzie zrozumiecie. To jest
          tylko możliwe w Polsce. Bałagan, bałagan, bałagan!!!! "pzpn, pzpn,
          j.bać, j.bać pzpn" !!!!!!!!!!!
      • kowalalex Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 10:16
        nie zgodze sie z Tobą, przypominam że Wiudzewie jednak osoba była
        zaieszana w korupce a w koronie pół druzyny z trenerem. Korona teraz
        płacze ze nie wie na jaka lige sie szykować Widzewa tak ma od 2 lat,
        spadł z extraklasy dlatego ze werdykt o karze podawany jest w srodku
        sezonu a nie na koniec, a komu chce sie grac jak wie ze i tak spada,
        tamto lato było takie samo Widzew nie wiedział czy ma grać w I czy
        II lidze, wiec nie mów ze nie po poniósł żadnych konnsekwencji,
        mysle ze poniósł większe do adekwatnych zbrodni.
        • hamsterek Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 10:30
          Widzewiaki próbują się bronić, że tylko 1 człowiek u nich był zamieszany w
          korupcję bo tylko jednemu postawiono zarzuty (akurat) a w Koronie w korupcji
          brał udział trener i pól drużyny.
          Powiedz mi kolego a co to za różnica jak efekt był TAKI SAM! KUPIONE MECZE PRZEZ
          WIDZEWA A KARY ŻADNEJ! Korona swoją karę już odpracowała.
          • kowalalex Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 12:14
            no wlasnie kolego NIE efekt nie był ten sam Korona weszła z III do
            II ligi a Widzew nie wszedł do ekstraklasy. Po drugie korupcja
            oprócz oprócz samego procederu ma takze podłoże społeczne i nie
            powiesz mi że kupowanie meczu przez jednego goscia w dodatku
            sponsora klubu jest tym samym co układanie meczy przez pół druzyny,
            (gdzue tu sport?) W Widzewie pikarze sadzili ze wygrywaja bo sa
            dobrzy a w koronie od poczatku wiedzieli ze wygraja. Zastanów sie
            czy to aby napewno to samo.
            • Gość: pj dobro całej piłki IP: *.ramtel.pl 24.06.09, 13:50
              no właśnie kolego, czy uważasz jesli władze czyt. sponsor klubu
              ustawiał mecze to jest lepiej niż trener który mówił zawodnikom albo
              składacie się na sędziów albo nie gracie a co za tym idzie nie
              dostajecie kasy albo bardzo mało (w koncu to trzecia liga była).
              Według mnie to własnie gdy władze klubu są zamieszane to jest
              najgorszy z możliwych scenariuszy i wtedy degradacja się należy jak
              najbardzej. W Koronie nikt nawet się nie zająknął żeby o tym
              wspomnie bo by od razu wszyscy polecieli (taki jest Klicki), a że
              skorumpowany wdowczyk chciał kasę wyrwa za awans to inna sprawa za
              którą zresztą zostaliśmy ukarani. Więc chyba mylisz pojęcia kolego.
              Tak na marginesie to nie chodzi mi tylko o Koronę ale o dobro piłki
              w Polsce, bo to co się teraz dzieje to jest po prostu tragedia. Tak
              jak powiedział "Benhauer"-od 3 lat od kad jest w Polsce nic sie nie
              zmienilo na lepsze". I tak właśnie jest. Trzeba pogopni ten pzpn na
              cztery strony bo oni potrafia tylko niszczyc. Oni są gorsi od
              najtwardszego betonu komunistycznego
      • Gość: fan Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.toya.net.pl 24.06.09, 17:09
        człowieku za te same przewinienia to korona powinna być w 4 lidze nie
        porównuj skali degradacja widzewa to popis tomczaka członka zarządu
        legi bez prawa do obrony działacze widzewa do tej pory nie widzą za
        jakie czyny ile meczy a szymański nie ma nawet 1 zarzutu to była
        prywatna wojna z bońkiem a że widzew był medialny to także możliwość
        zaistnienia były apele do dziadostwa żeby najpierw sądy zamknęły
        sprawy a potem karać kluby wszystkie naraz tak jak we włoszech ale
        oni chcieli błyszczeć w mediach udawać sprawiedliwych a cała KORUPCJA
        JEST PRZEZ OBSERWATORÓW PZPN GDYBY ONI WYSTAWIALI SĘDZIOM ZŁE NOTY
        NIE BYŁO BY TEGO ZJAWISKA BO NIE UCZCIWI BY PO PROSTU NIE SĘDZIOWALI
        I dlaczego patologia ma degradować widzew wtedy wg was jest uczciwa
        rozumię ze jak zdegradują widzew to pzpn jest ok ainne sprawy to w
        dupie i marze żeby cracovia spadła
    • wieprzowinapozydowsku Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 08:50
      "- Działania związku w sprawie Korony noszą znamiona przestępstwa. Nie możemy
      na to pozwolić - mówi kielecki radny, a jego koledzy chcą podać PZPN do sądu.
      - Mają do tego podstawy - twierdzi prokurator."


      Tylko zeby sie na pogrozkach nie skonczylo, ale zakladac sprawe w sadzie!

      _________________________

      Warto przeczytac co o tym grzegorzu lato (moze lacie, hgw) mowi Jacek Gmoch,
      dla mnie autorytet jesli chodzi o pilke nozna:

      "Grzesiek na prezesa związku? Przecież to trzeba przynajmniej umieć czytać i
      pisać!"

      www.zczuba.pl/zczuba/1,90957,5374482,Z_Czuba_Watch__Jacek_Gmoch_chyba_nie_ceni_Grzegorza.html
    • Gość: Boss Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 81.190.101.* 24.06.09, 08:51
      Poruszony tutaj temat nie dotyczy tylko Korony.Każdy klub w Polsce w przerwie
      między rozgrywkami przebudowuje swój zespół.Jednym kończą sie kontrakty innym
      się po prostu dziękuje za grę..To jest normalne i tak być powinno.Chore
      natomiast jest w jaki sposób p.Lato steruje PZPN.Był kiedyś swietnym piłkarzem i
      tego nie można mu zabrać ale był też w życiu prywatnym nieukiem i w PZPN za
      swoje zasługi mógłby pełnic fuchę portiera.Przecież nawet jako trener całkowicie
      sie skompromitował.Współczuję Koronie ,ale nie ona jedna znalazła sie w podobnej
      sytuacji.Arka np. musiała się pożegnać z 8 podstawowymi zawodnikami.Trudno
      np.wykupic Z.Zakrzewskiego ze Szwajcarii za ciężkie pieniądze by potem grał w 1
      lidze.Nie czarujmy sie e-liga a 1 liga to przepaść finansowa.Ale co to obchodzi
      starców z PZPN którzy za marionetkę wybrali sobie Late którym moga sterować i
      manipulować jak im się tylko podoba.Postawmy sobie tylko jedno pytanie.Dokąd
      zmierzasz polska piłko i kto cię z tego bagna wyciągnie?
    • Gość: WIELKA ŁÓDŹ [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 08:52
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • dexterek011 Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 08:57
        A w domu wszyscy zdrowi??
    • Gość: asas Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 09:03
      Po 1) trzeba było nie kupczyuc po 2) trzeba było awansowac w
      sportowej walce a nie chcecie teraz awans za frajer dostac przy
      zielonym stoliku po 3)na ch.. wam OEX jak pieniedzy nie macie po 4)
      mozecie w dupe pocałowac PZPN po 5) nie liczcie na zadne degradacje
      Widzewa czy ŁKSu tylko sie za gre wezmijcie
      • Gość: Anastazy Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 83.238.175.* 24.06.09, 10:30
        Facet, oni chcą grać, przeczytaj artykuł dokładnie. Po zakończeniu
        sezonu zakwalifikowali się do barażu i chcieli go rozegrać, ale
        przez burdel nie mogą i do ostatniej chwili nie będzie wiadomo, w
        której klasie rozgrywkowej grają. Co im przyjdzie nawet z
        ekstraklasy i nawet z bezpośredniego awansu, jeśli w międzyczasie
        stracą najważniejszych zawodników - potem to już tylko spadek albo
        cud. Tą samą sytuację mają też inne kluby
    • Gość: antyPRAWO JW IP: *.pl 24.06.09, 09:07
      Korona kupowala.. odbyla kare..

      Widzew kupowal... przekupil pzpn.. i kupuje dalej..

      tylko dlatego wywalczyl awans.. tyle ze w tym momencie to Korona jest w
      Ekstraklasie.. nie Widzew... trzeba bylo sie poddac kaze? mielibyscie juz za
      soba pierwsza lige
      • Gość: gość Re: JW IP: *.adsl.inetia.pl 24.06.09, 12:14
        > Korona kupowala.. odbyla kare..

        "Akt oskarżenia dotyczy sezonu 2003/04, kiedy Korona Kielce walczyła
        o awans do drugiej ligi. Klub miał wówczas ustawić 28 z 30 spotkań.
        Kilkunastu z podejrzanych już zadeklarowało, że będą chcieli
        dobrowolnie poddać się karze." Archiwum RMF FM
        Nie wiem czy w drugiej też coś kupili czy nie, ale w takim wypadku
        powinni grać w 3 (starej) lidze, więc to że ich wywalili do 2
        (starej) ligi było najmniejszym wymiarem kary jaką powinni ponieść,
        dzięki korupcji awansowali do 2 ligi więc powinni wrócić do 3 ligi
        tam gdzie wszystko się zaczęło (chyba, ale kto wie).

        > Widzew kupowal... przekupil pzpn.. i kupuje dalej..
        Jak masz jakieś dowody że Widzew nadal kupuje to się z tym zgłoś do
        prokuratury we Wrocławiu bo będziesz mógł być posądzony o zatajanie
        dowodów, a jak nie to zamknij ten niewyparzony pysk bo możesz być
        oskarżony o pomówienie.

        Co do skali korupcji w Widzewie to chodź słuchy że miało być 12
        spotkań ustawionych z czego 1 przegrany a 2 zremisowany (jak można
        kupić przegrany mecz?) czyli zostaje tylko 10 i z tych 10 to
        Szymański przyznaje się do 4. Więc jak by tego nie porównywać Widzew
        przy waszej Koronie to był mały pikuś, a kara miała być ta sama ? Z
        tego co wiem to nie było przepisu że kara degradacji jest jedyną
        karą za korupcję. Widzew chciał się poddać adekwatnej karze do
        zarzutów, punkty i kara finansowa ale kibic L na siłę chciał nas
        zdegradować (nawet już przed obradami komisji mówił że jedyna
        słuszna kara to degradacji, wydał wyrok nieznając sprawy).

        No i na koniec gdyby nie ta korupcja to Korona był by tam gdzie jej
        miejsce czyli 3-4 liga a nie w pierwszej, a Widzew no hymmm co
        zyskał na tej korupcji był w 2 lidze i gdyby nie ta korupcja to też
        by był w tej 2 lidze. Więc jak chcesz kary degradacji dla Widzewa do
        2 ligi to twoja Korona powinna być w 4 lub 3 lidze.
        • haxman Re: JW 24.06.09, 12:42
          Sprawa Korony jest zamknięta, zamieszania narobił Widzew swoimi machlojami w PKOl.
        • Gość: c Re: JW IP: *.nowinynet.pl 24.06.09, 13:06
          W/g ciebie Miejsce Korony jest w III lidze? Zazdrościsz im frekwencji czy stadionu?
          • Gość: gość Re: JW IP: *.adsl.inetia.pl 24.06.09, 16:03
            > W/g ciebie Miejsce Korony jest w III lidze? Zazdrościsz im
            frekwencji czy stadi
            > onu?

            Frekwencja dobra, a stadion powiem że średnio mi się podoba. Ale
            jeżeli karać sprawiedliwie to ich miejsce jest co najwyżej w 3 lidze
            (tam gdzie kupili cały sezon - wg prokuratury) Bo wasza
            sprawiedliwość wyglada mniej więcej tak: ten co ukradł 100zł musi
            oddać 100zł, ale ten co ukradł 300zł oddaje tylko 100zł. Bo nie
            ważne ile się ukradło (kupiło) kara jest ta sama, prawda jest taka
            że gdyby nie zaciekłość kibica L który chciał uwalić Widzew za
            wszelką cenę wszystko wyglądało by inaczej. W PZPN prawo jest na
            lewo, bo równie dobrze można powiedzieć że licencja dla Poloni w
            tamtym roku była dana bezprawnie i z takiego punktu widzenia Widzew
            by się utrzymał w OE i nawet jak by była degradacja to byśmy ją już
            mieli za sobą, a tak to PZPN naważył sobie piwa to niech je teraz
            wypije sam, byle nie kosztem jakiś klubów. A donoszenie wzajemne
            między klubami jest żenujące, Widzew na Polonie za licencje na lewo,
            ŁKS na Polonie i Ruch że dostali licencje tez na lewo, a oni już
            nie, Korona na Widzew, Cracovia i Arka na ŁKS. Ile tak można, a
            wystarczyło od samego początku przestrzegać prawa i wszystko było by
            jasne.
            I na koniec dodam że pomimo że jestem kibicem Widzewa to sądzę że
            kara się należała za ustawienie tych 4,8,12 (w zależności czyja
            wersja) meczy, ale kara powinna być adekwatna do winy, a to co
            wyprawiał w naszej sprawie Tomczak (o ile dobrze pamiętam nazwisko
            tego kibica L) w znaczącym stopniu przyczyniło się do naszej
            zesłorocznej degrdacji choćby dlatego że nie mogliśmy nic zrobić w
            okienku transferowym, a więc uznaję że Widzew ma już za sobą karę.
            • Gość: pj Re: JW IP: *.ramtel.pl 24.06.09, 20:20
              ja pierd... Ludzie zrozumcie. Tu nie chodz o to żeby dostało się np;
              Widzewowi (bo całe to degradowanie znając skalę korupcji było
              wykonane bez sensu) tylko o to że jest klub np. Korona (ale nie
              tylko przecież inne kluby też) który odpokutował korupcję, skończył
              się sezon i nadal nie wiadomo gdzie z kim i o co ma grać. To jest
              niszczenie klubów. Jeśli chodzi natomiast o czepianie się wysokości
              kary dla Korony. Znajdźcie drugi klub, który przeprowadził swoje
              poważne wewnętrzne śledztwo, przekazał dalej z dużą ilością
              informacji, całkowicie współpracował z pzpn, wyrzucił zawodników
              zasłużonych, ale którzy w tamtym czasie byli w drużynie. Znacie
              pojęcie okoliczności łagodzących? Czy odejście 11 zawodników
              sponsora i ciągła niepewnoś to mało. Przestańcie pierd..., czepiać
              korupcji w Koronie (sprawa zamknięta, kara wykonana), zajmijcie
              się bezczelnością, głupotą,
              pzpnowym betonowym burdelem.
              To właśnie ich trzeba gania, ścigać i mam nadzieję że ktoś w końcu
              pociągnie ich do odpowiedzialności i wywalczy takie odszkodowanie,
              za tą ich bezczelnoś, że im się niedobrze zrobi. PAMIĘTAJCIE!!!
              TO PZPN JEST TU PROBLEMEM, PRZESTRZEGANIE PRAWA, A NIE ŻADEN INNY
              KLUB.
              !!!!!!!!!
        • Gość: maniek Re: JW IP: 193.59.76.* 24.06.09, 20:44
          gosciu drogi Widzewiaku - sam sobie zapreczasz najpierw cytujesz RMF


          > "Akt oskarżenia dotyczy sezonu 2003/04, kiedy Korona Kielce
          walczyła
          > o awans do drugiej ligi. Klub miał wówczas ustawić 28 z 30
          spotkań.

          Potem piszesz

          "> Co do skali korupcji w Widzewie to chodź słuchy że miało być 12
          > spotkań ustawionych z czego 1 przegrany a 2 zremisowany (jak można
          > kupić przegrany mecz?)"

          Tak samo jak Korona - która z 30 spotkań przegrala jak dobrze
          pamietam 5 a 6 zremuisowala... czyli jak mogla kupic przegrane
          mecze?
    • Gość: Jonek Zaraz. Chwilka. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 09:08
      A czy te kłopoty Korony nie zaczęły się od degradacji za korupcję? Czy
      kielczanie sami sobie nie podłożyli świni kupując i sprzedając mecze. Do kogo
      teraz pretensje? Teraz to winien PZPN, premier, prezydent i inny biskup ale o
      swoich winach to już w Kielcach zapomnieli. Trzeba odpokutować a pokuta zwykle
      boli.
      • hamsterek Re: Zaraz. Chwilka. 24.06.09, 10:33
        Gość portalu: Jonek napisał(a):

        > A czy te kłopoty Korony nie zaczęły się od degradacji za korupcję? Czy
        > kielczanie sami sobie nie podłożyli świni kupując i sprzedając mecze. Do kogo
        > teraz pretensje? Teraz to winien PZPN, premier, prezydent i inny biskup ale o
        > swoich winach to już w Kielcach zapomnieli. Trzeba odpokutować a pokuta zwykle
        > boli.

        O to chodzi zakuty łbie, że te winy zostały już odpokutowane, a Widzew za
        korupcję i kupowanie maczów nie poniósł żadnej kary!
        • gadery Re: Zaraz. Chwilka. 24.06.09, 11:32
          Zawsze mnie to zastanawiało, że takie kluby jak Arka czy Korona
          (kupowanie całych sezonów przez kilka lat) dostały takie same kary
          jak kluby które złapano na kilku meczach. Za takie przewały powinny
          być albo degradacje o 2-3 ligi albo wielomilionowe kary. A tak, to
          po przy niewielkich kosztach własnych mogą się one chwalić, że są
          czyste bo swoje już odpokutowały.
          • Gość: cixem Re: Zaraz. Chwilka. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 12:00
            A mnie zastanawia, jak to jest, że spora część klubów w ogóle nie dostała kary,
            jak Widzew czy Jagiellonia, Cracovia, Bełchatów.
            Znasz pojęcie nadzwyczajnego złagodzenia kary ze względu na różne czynniki??
            Korona np. po wypłynięciu działań Wdowczyka szybko sama przeprowadziła śledztwo
            i poszła na daleko idącą współpracę z prokuraturą i WD pzpn.
            Poza tym Korona tak jak i rok wcześniej Cracovia została zmuszona do współpracy
            z mafią sędziowsko-obserwatorską. Który klub chciał wyrwać się z 3 ligi musiał
            płacić, bo w przeciwnym razie drukarze gwizdkami by na awans nie pozwolili.
        • kowalalex Re: Zaraz. Chwilka. 24.06.09, 12:17
          Hamster jakiej zadnej przeczytaj uwaznie moj poprzedni post.
          Dokładnie taka sama a moze nawet wiekszą o jakiej mowa jest w
          artykulu.
    • Gość: Polonia W zamiast dziekwoac za mala kare. bezczelnosc IP: 212.160.172.* 24.06.09, 09:08
      korupter zmiast dziekwoac pzpn za malutka kare jaka dostal jeszce ma
      pretnesje. bezczelnosc siega zenitu. klub ktory jest wzorem korupcji w Polsce,
      kupowal najwiecej meczy, w ktorym wszzyscy od sprztaczki przez zawodnikow i
      trenera po prezesa bral udzial w kupowaniu smie w ogole podnosic glos??? PZPN
      powinien natychmiast wyklcuzyc ten wrzod polskieju pilki z rozgrywek.
      • Gość: c Re: zamiast dziekwoac za mala kare. bezczelnosc IP: *.nowinynet.pl 24.06.09, 09:28
        Sam jesteś wrzód.Wstydzisz się nawet podpisać skąd jesteś.Bo na pewno nie jesteś
        kibicem Polonii.Korona ma najpiękniejszy stadion w Polsce,frekwencje na poziomie
        9.000 osób w I lidze,odpokutowaną karę,ale ty chcesz wyrzucić ją do kosza na
        śmieci!Szkoda z tobą dyskutować.
        • hamsterek Re: zamiast dziekwoac za mala kare. bezczelnosc 24.06.09, 10:36
          Gość portalu: c napisał(a):

          > Sam jesteś wrzód.Wstydzisz się nawet podpisać skąd jesteś.Bo na pewno nie jeste
          > ś
          > kibicem Polonii.Korona ma najpiękniejszy stadion w Polsce,frekwencje na poziomi
          > e
          > 9.000 osób w I lidze,odpokutowaną karę,ale ty chcesz wyrzucić ją do kosza na
          > śmieci!Szkoda z tobą dyskutować.

          Niepotrzebnie odpisujesz takiemu śmierdzącemu prowokatorkowi.
      • Gość: pz pomyliłeś Korone z Arką IP: 81.219.133.* 24.06.09, 19:21
        Klub z Gdyni kupił więcej meczy niż z Kielc, a najwięcej Górnik Polkowice!

        Wyszedłeś na głupka:-)
    • Gość: NeoLodz Trzeba było awansować sportowo z 1 lub 2 miejsca. IP: 194.42.116.* 24.06.09, 09:09
      Nie byłoby tego problemu. Widać, że Kielce boją się barażu i chcą przy
      zielonym stoliku wymusić awans.
      • Gość: W.M. Re: Trzeba było awansować sportowo z 1 lub 2 miej IP: *.nowinynet.pl 24.06.09, 10:07
        Pokaż mi klub i zespół który nie boi się barażu rozgrywanego w fazie
        roztrenowania lub przed sezonem,a na pewno w niekompletnym składzie.
      • Gość: cixem Re: Trzeba było awansować sportowo z 1 lub 2 miej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 11:44
        Tak się składa, że spośród drużyn 1-ligowych Korona była druga, za Zagłębiem Lubin.
        Widzew jak uznał SN był w poprzednim sezonie klubem 2-goligowym, więc nie ma
        prawa przeskoczyć w jednym roku o dwie klasy.
        • Gość: runo Re: Trzeba było awansować sportowo z 1 lub 2 miej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 12:51
          Gdyby nie internet, nie wiedziałbym ilu jest idiotów na świecie...
      • haxman Re: Trzeba było awansować sportowo z 1 lub 2 miej 24.06.09, 12:36
        Trzeba było spaść do 2 ligi i nie mącić.
    • Gość: Sarmata Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 212.244.23.* 24.06.09, 09:41
      Dokładnie tak ! polać mu !
    • Gość: oko . IP: *.icpnet.pl 24.06.09, 09:55
      Taki piękny kraj gdzie wszyscy wszystko mają w dupie
      i nikt za nic nie odpowiada
    • Gość: amado Żądajcie milionów za degradację , inni mieli układ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 10:00
      i nie wywalono ich
    • Gość: crimen Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.intertele.pl 24.06.09, 10:07
      Ciekawe jak Korona ma zamiar zrekompensować straty Stali Rzeszów,
      którą pozbawiła awansu poprzez ustawianie meczy, a pośrednio
      doprowadziła do rozpadu niezłej drużyny, o klasę lepszej od
      zbieraniny grającej wtedy w Kielcach?
      • Gość: edek Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: 79.139.89.* 24.06.09, 10:14
        popieram!! Złodzieje z Kielc!!
      • Gość: KG Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.radom.vectranet.pl 24.06.09, 10:14
        Czemu lubawski tak nie płakał jak odchodziły numery korupcyjne w Koronie? Jak
        dla mnie każdy klub który chodz troche był zamieszany w koruypcje powinien
        leciec 3 klasy niżej
        • slonx Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan 24.06.09, 10:25
          Czyli praktycznie każdy, z wyjątkiem Wisły Cupiała.
        • Gość: gucio Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 11:20
          powiem tak bo widze ze komentarze są idiotyczne. Nikt nie boi sie
          barazy, gdyby baraze byly rozegrane to przynajmniej jedna z tych
          druzyn byłaby pewna i budowałaby druzyne na ekstraklase a tak dwie
          druzyny maja problem. Wystarczylo rozegrac ten pojedynek i nawjyzej
          na koniec okazałoby sie ze np był niepotrzebny i nalezalo go
          traktowac jako mecz towarzyski a tak miasto ma racje
      • Gość: hui Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.06.09, 20:51
        jCiekawe jak Korona ma zamiar zrekompensować straty Stali Rzeszów,
        którą pozbawiła awansu poprzez ustawianie meczy, a pośrednio
        doprowadziła do rozpadu niezłej drużyny, o klasę lepszej od
        zbieraniny grającej wtedy w Kielcach?

        i może jeszcze przez Koronę jeszcze "bimbrujecie" w II lidze ?? Człowieku
        przestań się osimeszać
    • Gość: Lato wiem kto powinien zaplacic IP: 89.108.216.* 24.06.09, 10:22
      ...a moze Pan Dariusz W., Andzej W. i kilkanascie osob, ktore dla
      Korony kupowalo mecze. Moze oni powinni zaplacic?. Gdyby nie oni
      gralibyscie sobie spokojnie w okregowce i nie byloby problemu
    • slonx W sumie to i tak niewiele da się zrobić... 24.06.09, 10:32
      No bo przecież co? Wiadomo, że sąd ani nie przyzna racji ŁKSowi, ani Widzewowi.
      A baraż trzeba odwołać, bo jeszcze jakimś cudem by się okazało, że zagrały
      niewłaściwe drużyny. Co wtedy? Niestety, drodzy państwo, mamy takie prawo w
      Polsce, a gdy to się połączy z przewlekłością postępowania sądowego, to naprawdę
      wychodzi bałagan.

      Jeśli Korona złoży jakikolwiek pozew, to nabałagani po prostu więcej i tyle. nic
      nie osiągnie.
      • Gość: mecenas Re: W sumie to i tak niewiele da się zrobić... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 11:43
        nie zgadzam się. za ten bajzel w istotnej mierze odpowiada także PZPN.
        równość wobec prawa obowiązuje także w prawie związkowym. związek sportowy to
        nie państwo w państwie.
        za naruszenie prawa powodujące szkodę majątkową należy się odszkodowanie.
        • slonx Re: W sumie to i tak niewiele da się zrobić... 24.06.09, 12:31
          przecież to nie PZPN nie przyznał licencji ŁKSowi, anie nie zdegradował
          Widzewa... Chociaż na ich wniosek sąd uchylił wyrok o nie degradowaniu.

          PZPN odpowiada za bałagan w piłce nożnej, gdyż nic z tym nie robiła przez
          ostatnie dziesięciolecia. ale niestety, wtedy korupcja w piłce nożnej nie była
          karana przez sądy...
      • Gość: MJ Re: W sumie to i tak niewiele da się zrobić... IP: *.adsl.inetia.pl 24.06.09, 12:47
        Akurat sąd przyzna ŁKS-owi rację bo komisja odmawiając licencji naruszyła
        procedury. Sprawa jest do wygrania.
        • slonx Re: W sumie to i tak niewiele da się zrobić... 24.06.09, 18:50
          w żadnym wypadku, bo nikt nie lubi jak się z nich kpi, także sąd, a przyznanie
          licencji ŁKSowi byłoby kpiną z przepisów, natomiast kpiną z sądu jest
          skierowanie przegranej na własne życzenie sprawy do rozpatrzenia
    • Gość: adas Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 10:44
      Szanowi autorzy artykułu! Litości - piszecie brednie nieziemskie. Od kiedy to
      pozew kieruje sie do prokuratury? Chyba zawiadomienie o przestępstwie jeśli
      już. Za wyrządzenie szkody odpowiada się u nas na drodze cywilnoprawnej. Może
      to być połączone z popełnieniem przestępstwa, ale nie musi!!! Nie wymagam
      chyba za dużo, gdy chcę minimum rzetelności dziennikarskiej. Nie znacie się na
      prawie, to o nim nie piszcie.
    • Gość: Arka Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.lublin.mm.pl 24.06.09, 10:52
      brawo Korona
      • Gość: KORONA W EKSTRAKLA Re: Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.toya.net.pl 24.06.09, 10:58
        Jeśli wygra baraż, nie zajęła ani 1. ani 2. miejsca, już raz żeście awansowali,
        choć się nie należało, drugi raz wałki i machloje?
    • Gość: jaruone Władze Kielc: PZPN pod sąd. Za bałagan IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.09, 11:40
      ehh jacy to teraz Widzewiacy przyjacielscy dla PZPN - tylko przydałoby się
      czytanie ze zrozumieniem - nam nie chodzi o bezpośredni awans (choć według SN
      Widzew powinien ponieść karę (PRZYPOMINAM - spadł do Pierwszej Ligii za wyniki
      sportowe, nie za korupcję), więc układ tabeli by się zmienił ), tylko o to by
      baraż został NORMALNIE rozegrany, a nie "za 5 dwunasta" - ciekawe jak Wy
      cwaniaczki byście się czuli stojąc pod kasą po bilet na baraż, a tu pracownicy
      oznajmiają "barażu nie będzie, PZPN odwołała" - rzecz dzieje się w piątek, a
      mecz miał być w sobotę - fajnie co ??

      A co do "załatwiania przy zielonym stoliku" - nie macie moralnego prawa zabierać
      głosu - nie zostaliście ukarani (spadliście za słabe wyniki), Korona poniosła
      karę (taką jaką sąd zasądził), a teraz włazicie PZPN bez mydła by załapać się na
      słynną "letnią abolicję"

      najbardziej rozwala mnie hasło Widzewiaków "że nic nie skorzystali" - jak będę
      amfę dawał dzieciakom za friko to też mnie sąd ma uniewinnić "bo nie miałem
      zysku"?? A załapanie się do barażu to nie zysk?? Liczy się sam fakt kupowania -
      że nie potrafili wygrać kupionego barażu to już inna sprawa.
      Co do korupcji - każdy Widzewiak jedzie po Koronie i Arce że "40 osób,
      sprzątaczka nawet brała itd." - po pierwsze te 40 osób to WSZYSCY oskarżeni -
      więc i sędziowie, pośrednicy, ziomale Wdowczyka z zewnątrz - w klubie była
      zatrudniona tylko część osób. Po drugie - to że Szymański się nie pruje jak
      Wdowczyk, nie świadczy o tym że pozostali nic nie wiedzieli. Już Boniek straszył
      redaktorów sądami, gdy twierdzili że pewnie coś wiedział - i jak na razie żadnej
      sprawy w sądzie nie ma.Różnica jest taka że Szymański (może ) dawał kasę ze
      swojej kielni, a Wdowczyk zmuszał piłkarzy żeby każdy dał swoją dolę - cel był
      jeden - kupić mecze. A co do wstydu - wstyd to numer z przedawnieniem korupcji
      mającej miejsce w późniejszym terminie niż w Koronie i Zagłębiu. Skoro byli
      niewinni to dlaczego trybunał uciekł do tak żenującego triku (co myśleli że
      ludzie liczyć nie potrafią i na kalendarzu się nie znają ??), zamiast powiedzieć
      "Widzew jest niewinny, znikoma szkodliwość, kupili mało meczy, symbolicznie - 6
      pkt i 300 tyś grzywny" . Wstydu dalsza część?? Pijany Lato na stadionie Widzewa,
      kopci kubańskie cygara i twierdzi - "Widzew w Ekstraklasie" - czy to nie są
      znamiona "dziwnej zażyłości"?? To taka mentalność - zatrudnić Szymańskiego po
      wale w Szczakowiance, i wierzyć że "on jest spoko pomoże klubowi". I potem mówić
      - czemu karać klub za taką czarną owcę?? Jak ktoś napisał - to teraz każdy klub
      zatrudni sobie takiego typa, jak wpadnie to tylko on poniesie karę bo "klub nie
      wiedział"
      • Gość: roosevelt5 Do jaruone IP: *.toya.net.pl 24.06.09, 22:11
        To ciekawe co piszesz, jednak...
        To co mówi się o Arce i Koronie to nie o osobach tylko o
        przekupionych meczach.
        Hm...czytałem o ilości osob biorących udział w jednym lub drugim
        klubie.
        Jednak nie pamiętam aby podawali dokładną liczbę osob.
        Właśnie na tym polega różnica - ilość osób z danego klubu, biorących
        udzial w korupcji.
        Czy byli inspiratorami czy tylko przymuszani do całego systemu
        korupcji w naszej piłce.
        Wbrew pozorom to duże różnice.
        Piszesz o Bońku.
        Tu akurat mylisz się i to bardzo.
        Boniek wytoczył sprawy o pomówienie o udział w korupcji.
        Obydwie sprawy wygrał.
        A wiesz kto przegrał z Bońkiem?
        Tomaszewski (ten od zatrzymanej Anglii) oraz Tomczyk.
        Tak, tak.
        To ten, który nakładał kary na kluby za korupcje.
        A śmieszne w tym wszystkim jest to, że chce ukarać Widzew za swoje
        domysły (wymysły) nie mając na to dowodów winy.
        Sam o tym mówił.
        Przejechał się podwójnie.
        Raz w sądzie drugi przy odwołaniach Widzewa.
        Zasady egzekwowania poszanowania prawa wg Tomczaka są nieczytelne i
        zrozumiale tylko przez Tomczaka.
        Co wcale nie znaczy, że sprawiedliwe.
      • Gość: m Kibice z Kielc pod sąd. Za głupotę IP: 91.193.160.* 25.06.09, 00:31
        Napisałeś się, napisałeś, a wiadomo po twoich wypocinach tylko tyle że za mądry nie jesteś.
        "przydałoby się według SN
        Widzew powinien ponieść karę" I dalej piszesz o spadku. Sąd powiedział że Widzew ma spaść? Inne sny też miałeś?

        "nie macie moralnego prawa zabierać
        głosu - nie zostaliście ukarani"Korona poniosła
        karę (taką jaką sąd zasądził)" A ty masz "moralne prawo? I kto według ciebie je ma? Bo jak rozumiem wyłącznie wy i Zagłębie (no i Arka). Widzew nie został ukarany ale jego sprawa jest w toku. W czym masz problem?
        "najbardziej rozwala mnie hasło Widzewiaków "że nic nie skorzystali" - jak będę
        amfę dawał dzieciakom za friko to też mnie sąd ma uniewinnić "bo nie miałem
        zysku"??" To pojechałeś. Dużo bierzesz tej amfy? Przedewszystkim to mylone są tu pojęcie kjary jako kary za czyny, a kibice widzewa mówią o swoistym "naprawieniu szkody" - czyli oddaniu tego co się bezprawnie zabrało. I nie mów mi że wasz spadek o jedną ligę gdy kupliście kilka awansów jest jakąkolwiek karą. KORONA (jak arka zresztą) ZYSKAŁA NA KORUPCJI nawet po tej pseudo karze.
        Proponuję na przyszłość - więcej świeżego powietrza, mniej amfy, to umysł będzie zdrowszy i będziesz w stanie rozsądnie myśleć.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka