Chlebowski zaczyna sypac

[ossey]

I okazuje sie ze w tzw "aferze hazardowej" chodzi o gigantyczne pieniadze
zwiazane z wprowadzenie tzw videolottomatow oraz nowe zasady udzielania
koncesji na prowadzenie salonow gier.
Zaczyna byc ciekawie....

www.polskatimes.pl/stronaglowna/179794,chlebowski-ktos-zagral-moja-glowa-stawka-byly-wideoloterie,id,t.html

Pewnie chodzi o Blassa, partnera biznesowego

[obraza.uczuc.religijnych]

Lecha Kaczyńskiego.

[pies.na.czarnych]

> zwiazane z wprowadzenie tzw videolottomatow

Najbardziej zainteresowany tymi videoautomatami byl PiS. Znowu zaczyna
byc ciekawie.

W co gra CBA?

[wujaszek_joe]

robi się bardzo ciekawie
:)

[scoutek]

i dlaczego Kaminski zaraz probowal to zaslonic "afera stoczniowa"?
rzeczywiscie, robi sie BARDZO ciekawie

[pies.na.czarnych]

Zaczyna byc coraz bardziej zrozumiale o co pisdactwo na forum walczy.
:p
-wprowadzenie wideoloterii skutkowałoby tym, iż w każdym punkcie
lotto – bez względu na odległość od szkoły, kościoła czy opinię gminy
- można byłoby postawić maszynę hazardową. - Na każdym rogu
mielibyśmy jednorękiego bandytę, który tylko wyglądałby inaczej

[ossey]

CBA ma w tm wypadku zdecydowanie mniej do powiedzenia...ABW zajmuje sie ochrona
kotrwywiadowcza jak tez monitoruje relacje panstwo-biznes-obcy kpital.

[scoutek]

ossey napisał:

> CBA ma w tm wypadku zdecydowanie mniej do powiedzenia

powiedz to Kaminskiemu

[ossey]

[goldenwomen98]

Polska rynsztokiem stoi(3)

- Epilog

Ostatnie dni obnażyły bezlitośnie polską rzeczywistość. Ten, kto
jeszcze miał złudzenia, kto Polską rządzi i do czego to
doprowadziło, ten zwykły obywatel zderzył się z obłudą, chamstwem i
arogancją rządzących Platformy Obywatelskiej.

CBA doprowadziło do wykrycia afer korupcyjnych, pokazania ich
głównych aktorów z najwyższych elit władzy, kłamstwa rządzących i
ich korupcji nie wahających się dla ich „biznesowych kolesiów"
próbować okradać zwykłych Polaków. Jak inaczej można nazwać
działalność bonzów PO w aferze hazardowej i stoczniowej.

CBA, jej szef i jego ludzie zapłacili juz za to. Kto przeciw temu
protestuje?, tylko nieliczni.

Dobrze wytresowane społeczeństwo, czerpiące wskazówki co dobre a co
złe, z Gazety Wyborczej, nie zmieniło sondaży o PO. Dalej około 50%
dałoby głos na PO, aby ta mogła ich dalej oszukiwać.
Nie pomogło układanie się ze światem przestępczym -biznesowym,
układanie przetargu na stocznie, z wyimaginowanym inwestorem, aby
zrozumieć i zobaczyć gangrenę toczącą partię rządzących.
Układanie tak ustawy hazardowej, aby zarobić miał kto powinien i
próba pozbawienia Polaków przychodu rocznego 0,5 miliarda złotych w
sytuacji gdy budżet Polski potrzebuje dodatkowych pieniędzy,
chociażby dla szpitali!!

Na dodatek afera podsłuchowa ABW, której w-ce szef, dla celów
prywatnego procesu, przekazuje stenogramy podsłuchów.
Nieprawdopodobne ale prawdziwe, coś podobnego byłoby niemożliwe w
innych krajach demokratycznych, ale w Polsce nie ma rzeczy
niemożliwych. Bezkarność elit rządzących doszła zenitu.
Do tego premier, człowiek pozbawiony etyki i honoru, który przez 2
lata swoich rządów nie spełnił niczeg o czym mówił w programie
wyborczym, próbuje ustawiać komisje śledcze, aby działały tak długo
aby wszyscy zapomnieli po co zostały powołane. Naturalnie pod
przewodnictwem PO!!
I on ma być prezydentem RP??
W Polsce nie ma już autorytetów, króluje bezprawie sądownictwa.
Przeciętny obywatel przyzwyczajony do kłamstw sam stał się częścią
zakłamanego systemu utworzonego po Magdalence. Młodzi uciekają z
kraju i Polska traci naukowców, lekarzy, ludzi mogący cos dla Polski
dobrego uczynić.

Starsze pokolenie wychowane na wzór homo sovieticus, udaje, że nie
wie o co tutaj chodzi. Wiele niewykrytych afer; bo nie mogą być
wykryte, jak prywatyzacja PZU, afery sprzedaży majątku narodowego,
zabójstwo K. Olewnika itd.

Króluje język pogardy, nienawiści i wzajemne wygryzanie.
Czy ktoś lub coś to może zmienić?
Chyba tylko jakiś heroiczny zryw desperatów. Ale gdzie oni są?

Dlaczego tak szybko odchodzą Ci, którzy rozumieją gorzką
rzeczywistość i chcieli ją zmienić?
Wspomnieć tutaj należy o niedawno zmarłym Dr Janie Pyszko.
Bardzo źle, że takich rodaków nam stale ubywa. Cześć ich pamięci!!

Dr.Koper
Austria

[obraza.uczuc.religijnych]

Jakież to afery korupcyjne, gołda?

Ks.Popiełuszko nie za taką Polskę zginął!

[normalnyczlowiek1]

goldenwomen98 napisała: >
Starsze pokolenie wychowane na wzór homo sovieticus, udaje, że nie
wie o co tutaj chodzi. Wiele niewykrytych afer; bo nie mogą być
wykryte, jak prywatyzacja PZU, afery sprzedaży majątku narodowego,
zabójstwo K. Olewnika itd.

Króluje język pogardy, nienawiści i wzajemne wygryzanie.
Czy ktoś lub coś to może zmienić?
Chyba tylko jakiś heroiczny zryw desperatów. Ale gdzie oni są?

---> Wspomniałem o księdzu Jerzym, bo właśnie zakończył się w TVP2 archiwalny
program przypominający księdza Jerzego, jak odprawia Mszę Świętą, te tłumy
ludzi, piękne pieśni religijne i patriotyczne ...
Czy przez takich zakłamanych, chorych na władzę tusków i chorych na pieniądze
chlebków, mają tamte ofiary pójść w zapomnienie?

Żadna sensacja

[haen1950]

Od początku jasne było, że prawdziwa kasa to bandyci połączeni w
sieci. Tusk nie zostawia żadnych niedomówień - videoloterii w Polsce
nie będzie, jednorękich też ograniczymy.

Warto obserwować - każdy kwestionujący tę ustawę siedzi w kieszeni
lobbystów po uszy. Obojętnie pod jakim pretekstem.

[ossey]

pisal takich bzdur.
Tzw "ograniczenie" jednorekich bandytow oznacza monopolizacje i wyciecie
konkurencji dla wlascicieli salonow...a wlascicielami salonow sa wlasnie chlopcy
z ferajny.
Do tego chca dorzucic monopol na videolotto...oczywiscie na wstawianie automatow.
I gwozdz programu...koncesje wydawane przez wojtow, burmistrzow i
prezydentow...raj dla korupcji.
Heniu myslenie nie boli.

[ayran]

ossey napisał:

> pisal takich bzdur.
> Tzw "ograniczenie" jednorekich bandytow oznacza monopolizacje i wyciecie
> konkurencji dla wlascicieli salonow...a wlascicielami salonow sa wlasnie chlopc
> y
> z ferajny.


Skoro taki z ciebie znawca tej branży, to podaj parę nazwisk tych - jak piszesz
- chłopców z ferajny. Nie nazwiska Sobiesiaka, bo ono jest znane powszechnie,
tylko parę innych nazwisk, znanych takim jak ty znawcom.

[haen1950]

Pitolenie, nie argument. Kasyna są under control i solidnie
opodatkowane. Liczba koncesji ograniczona, teraz będzie ich
przydział na województwo, zależnie od liczby ludności.

Dostępność będzie załatwiona. Ogłupienie hazardem skasowane.

[ayran]

Poczekajmy, niech się wypowie znawca, co ma branżę w małym palcu.

[ossey]

Heniu czym innym sa kasyna a czym innym salony gry. Salony i kasyna funkcjonuja
na podstawie koncesji. I tak np kasyna moga byc tylko w duzych aglomeracjach.
Salony gry rowniez w malych. Do tego dochodza tzw punkty gry na ktore nie jest
potrzebna kocesja. Liczba salonow jest rowniez ograniczona...i tak np w miastach
do 100 tys mieszkancow moze byc tylko jeden. W tego typu miastach jest wlasnie
salon plus kikanascie czy kilkadziesiat punktow niekoncesjonowanych( max 3
automaty)...likwidacja tych niekocesjonowanych powoduje monopolizacje rynku
hazardowego w malych i srednich miejscowosciach a wg ustawy Tuska...na co
najmniej 5-6 lat.

[pies.na.czarnych]

ossey napisał:

>

A ty matoku myslisz, ze te niekoncesjowane maszyny naleza do
przypadkowych ludkow? Puknij sie w ten swoj pusty leb.

[ossey]

ale dziela sie dochodem...najczescie w przedziale 40-50% dla wlsciciela lokalu.
Po co sie dzielic jak mozna zbudowac monopol?

[pies.na.czarnych]

ossey napisał:

> ale dziela sie dochodem...najczescie w przedziale 40-50% dla
wlsciciela lokalu.
> Po co sie dzielic jak mozna zbudowac monopol?

Wasza partia ma cienkie informacje.
Te pojedyncze automaty, salony gry i kasyna naleza do tych samych
osob. Wlasciciel warzywniaka, w ktorym stoi maszyna placi za to duza
kase. Reszte jaka pozostaje z zysku moze sobie zatrzymac.

[ossey]

z czego placi? Wyjasnij nieoswieconym...

[pies.na.czarnych]

ossey napisał:

> z czego placi? Wyjasnij nieoswieconym...
>

Przeciez napisalem wyzej. Masz trudnosci ze zrozumieniem czterech
linijek tekstu?

[ossey]

bzdury ciezko zrozumiec....licze ze nasz oswiecisz.

[pies.na.czarnych]

ossey napisał:

> bzdury ciezko zrozumiec....licze ze nasz oswiecisz.

"Nas"? Klub lobbystow na rzecz hazardu?

[ossey]

:))) z choinki sie urwales? To sa informacje poufne o roznym stopniu utajnienia.
Jesli jednak tak bardzo o to prosisz:
wyborcza.pl/1,75478,6547592,Jednorecy_bandyci_poza_kontrola.html
mozesz sobie tez poszperac w googlach znajdziesz troche informacji.

[ayran]

czy ty rozumiesz to co czytasz?
Piszesz, z pozycji znawcy branży, że właściciele kasyn to mafiozi, po czym
poproszony o podanie nazwisk opdsyłasz mnie do artykułu jednorękich bandytach.


> mozesz sobie tez poszperac w googlach znajdziesz troche informacji.

Ale mnie chodzi o informacje wiarygodne - pochodzące od znawcy, a nie to, co tu
i ówdzie nabełkotał jeden czy drugi bloger.
Ani jednego nazwiska?

[ossey]

Zadzasz inforacji ktorych nikt tobie nie poda... twoja wiedza pozostanie tylko
na poziomie googli i informacji prasowych

[ayran]

ossey napisał:

> Zadzasz inforacji ktorych nikt tobie nie poda... twoja wiedza pozostanie tylko
> na poziomie googli i informacji prasowych

Kompromitujesz się. Bardzo łatwo jest ustalić strukturę własnościową
największych sieci kasyn. Ty twierdzisz, że ci panowie (i panie) to mafiozi - a
i tak - mimo że piszesz korzystając z forumowej anonimowości, boisz się podać
choćby jednego nazwiska. Zasłaniając się tajemną wiedzą, do której rzekomo masz
dostęp.

[pies.na.czarnych]

Ossiel jest lobbysta na rzecz mafii hazardowej. Nie wymagaj od niego,
aby zdradzal swoich mocodawcow.

[ossey]

mylisz pojecia...czy innym sa kasyna a czym innym salony gry. Problem dotyczy
glownie salonow gry .

[ayran]

ossey napisał:

> mylisz pojecia...czy innym sa kasyna a czym innym salony gry. Problem dotyczy
> glownie salonow gry .

Czyli Sobiesiak (skoro nie potrafisz podać żadnego innego nazwiska) - jako
współwłaściciel firmy "Casino Polonia Wrocław. Kasyno i salon gry" jest
mafiozem czy nie jest?

[haen1950]

Wstaw ruletkę i black jacka do salonu gry - od ręki masz kasyno. To
kwestia techniczna. Ważne jest umocowanie ustawowe.

[ossey]

Nie mozesz wstawic...chyba ze zmienia cala ustawe "hazardowa" ...i to nie jest
kwestia techniczna.

[pies.na.czarnych]

ossey napisał:

> mylisz pojecia...czy innym sa kasyna a czym innym salony gry.
Problem dotyczy
> glownie salonow gry .

Co mnie roznica w pojeciach interesuje skoro wlasciciel jest ten sam.
:(

[dystans4]

Ayran ma rację. Opinia publiczna oczekuje od eksperta, że wniesie on pomiędzy ciemny lud kaganek oświaty, taka jego misja. A gdzie szukać ekspertów, jak nie wśród tych, którzy tak świetnie wprowadzeni byli w szczegóły tego biznesu, że w ciągu kilku dni skutecznie (widać!: partia z narodem) skorygowali nowelę Gilowskiej. A w CBA nadzorujący porządek w branży (smotriaszczije) – też eksperci.
Czekamy na enuncjacje i wyjaśnienia prawdziwych profesjonalistów.
Pozdrowienia, buldog.

[alfa.alfa]

ayran napisał:

> czy ty rozumiesz to co czytasz?
> Piszesz, z pozycji znawcy branży, że właściciele kasyn to mafiozi, po czym
> poproszony o podanie nazwisk opdsyłasz mnie do artykułu jednorękich bandytach.
>
>
> > mozesz sobie tez poszperac w googlach znajdziesz troche informacji.
>
> Ale mnie chodzi o informacje wiarygodne - pochodzące od znawcy, a nie to, co tu
> i ówdzie nabełkotał jeden czy drugi bloger.
> Ani jednego nazwiska?

We wczorajszym Dużym Formacie są nazwiska. A co mnie najbardziej zadziwia to to
że z tego dziś robi się tajemnicę.

[vargtimmen]

haen1950 napisał:

> Od początku jasne było, że prawdziwa kasa to bandyci połączeni w
> sieci.

Tak, te grube miliardy obrotu jednorękich (coś koło 5 mld zł rocznie?) to nie
jest prawdziwa kasa.

> Tusk nie zostawia żadnych niedomówień - videoloterii w Polsce
> nie będzie, jednorękich też ograniczymy.
>

Ale najpierw damy im więcej zarobić, a zanim nie będzie, to będą jedne i drugie
wybory.

>
> Warto obserwować - każdy kwestionujący tę ustawę siedzi w kieszeni
> lobbystów po uszy. Obojętnie pod jakim pretekstem.
>

Cha, cha, cha. Sorry, to tylko retoryka zalatująca bolszewickimi akcentami.

[pies.na.czarnych]

> Ale najpierw damy im więcej zarobić, a zanim nie będzie, to będą
jedne i drugie
> wybory.
>

Ciekawe jak. Przypuszczasz, ze dzieci z calej polski beda zjezdzaly
sie do kasyn w duzych miastach. :(

[vargtimmen]

pies.na.czarnych napisała:

> > Ale najpierw damy im więcej zarobić, a zanim nie będzie, to będą
> jedne i drugie
> > wybory.
> >
>
> Ciekawe jak. Przypuszczasz, ze dzieci z calej polski beda zjezdzaly
> sie do kasyn w duzych miastach. :(

Nie, zezwolenia na jednorękich mają wygasać naturalnie, przez 6 lat.
Do tego czasu, jednoręcy mają znikać powoli, stopniowo.

[pies.na.czarnych]

Wiec gdzie tu jest ta mozliwoc wiekszego zarobku?
> > > Ale najpierw damy im więcej zarobić,

[vargtimmen]

W zablokowaniu konkurencji.

I pytanie jeszcze, kto kiedy dostał zezwolenia i będzie użytkował automaty
najdłużej.

[pies.na.czarnych]

vargtimmen napisał:

>
> W zablokowaniu konkurencji.

Jakiej konkurencji? Myslisz, ze te automaty w warzywniakach naleza do
sklepikarzy :))

[vargtimmen]

pies.na.czarnych napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > W zablokowaniu konkurencji.
>
> Jakiej konkurencji? Myslisz, ze te automaty w warzywniakach naleza do
> sklepikarzy :))
>

Te zostaną...

Konkurencji nowych podmiotów, które miały ochotę na kawałek tego tortu oraz
konkurencji ze strony wideoloterii.

[pies.na.czarnych]

> Konkurencji nowych podmiotów, które miały ochotę na kawałek tego
tortu oraz
> konkurencji ze strony wideoloterii.
>

Czy ty nie rozumiesz, ze to wszystko jest w jednych rekach. Myslisz,
ze ktos idzie sobie do hurtowni i kupuje automat, przy zakupie dwoch
oczywiscie dostaje rabat. :))
Nie jestem za calkowita likwidacja. Jestem za przeniesieniem hazardu
do kasyn i niech to bedzie zabawa dla doroslych i atrakcja dla
turystow. Tak jest w rozwinietych krajach. W Polsce jest nadal jak w
tej piosence: "Kalkuta noca, tylko gdzie nie gdzie snieg juz
spadl...".

BTW:
Tak samo jest z zakazem palenia w publicznych miejscach. Ludzie pala
nadal, ale pala o wiele mniej.

[wan4]

bredzisz, od zaraz (przyszłego roku) mają byc wyżej opodatkowane. Wiec o co
chodzi konkretnie? Zawsze mozna sie przyczepić i poszukac dziury w całym, wiec
konkretnie, pilz

[vargtimmen]

wan4 napisał:

> bredzisz, od zaraz (przyszłego roku) mają byc wyżej opodatkowane.

Ale czy zdążą? Rok podatkowy tuż tuż.

A brak nowych zezwoleń na automaty i wygasanie starych oznacza, że ich podaż
przestanie rosnąć, a potem zacznie maleć. To oznacza wzrost intratności dla
tych, którzy już automaty mają i mają zezwolenia na wiele lat.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> wan4 napisał:
>
> > bredzisz, od zaraz (przyszłego roku) mają byc wyżej opodatkowane.
>
> Ale czy zdążą? Rok podatkowy tuż tuż.

No i co z tego? Nie mylą ci się przypadkiem rodzaje podatków?
Uważasz, że w trakcie trwania roku podatkowego nie wolno zmienić zasad
opodatkowania jednorękich? Dlaczego tak sądzisz? (chyba, że chciałeś powiedzieć
coś innego)

> A brak nowych zezwoleń na automaty i wygasanie starych oznacza, że ich podaż
> przestanie rosnąć, a potem zacznie maleć. To oznacza wzrost intratności dla
> tych, którzy już automaty mają i mają zezwolenia na wiele lat.

Wzrost intratności przy podniesionych podatkach?

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > wan4 napisał:
> >
> > > bredzisz, od zaraz (przyszłego roku) mają byc wyżej opodatkowane.
> >
> > Ale czy zdążą? Rok podatkowy tuż tuż.
>
> No i co z tego? Nie mylą ci się przypadkiem rodzaje podatków?


Nie jestem pewien, jaka tu jest zasada, ale do tej pory wszelkie zmiany ryczałtu
od prowadzenia hazardu wchodziły w życie 1 stycznia.
Przypuszczam, że nie bez przyczyny, np. w ustawie jest definicja "niskiej
wygranej" podawana w skali roku. Przypuszczam, że są też ogólne zasady ustalania
stawek podatków ryczałtowych.

No i potwierdza to sam Schetyna:

wyborcza.pl/1,85996,7197847,Jednorecy_maja_przebiec_przez_Sejm.html
Szef klubu PO Grzegorz Schetyna chce, by ustawę przyjęto do końca listopada,
bo tylko do tego czasu można wprowadzać zmiany podatkowe na 2010 r.: -
Chcemy przyjąć go od razu na posiedzeniu komisji i wprowadzić na szybką ścieżkę
legislacyjną.


> Uważasz, że w trakcie trwania roku podatkowego nie wolno zmienić zasad
> opodatkowania jednorękich? Dlaczego tak sądzisz? (chyba, że chciałeś powiedzieć
> coś innego)
>

Tak wnioskuję z posiadanych informacji.


> > A brak nowych zezwoleń na automaty i wygasanie starych oznacza, że ich po
> daż
> > przestanie rosnąć, a potem zacznie maleć. To oznacza wzrost intratności d
> la
> > tych, którzy już automaty mają i mają zezwolenia na wiele lat.
>
> Wzrost intratności przy podniesionych podatkach?
>

Wzrost obrotu (lub brak jego spadku) może skompensować z nawiązką wzrost
podatków, zwłaszcza najmocniejszym graczom. Dlaczego? Bo automaty postawione w
gorszych miejscach mogą nie zarobić na siebie, więc ich klientelę przejmą te,
stojące w lepszych miejscach.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Nie jestem pewien, jaka tu jest zasada, ale do tej pory wszelkie zmiany ryczałt
> u
> od prowadzenia hazardu wchodziły w życie 1 stycznia.
> Przypuszczam, że nie bez przyczyny, np. w ustawie jest definicja "niskiej
> wygranej" podawana w skali roku. Przypuszczam, że są też ogólne zasady ustalani
> a
> stawek podatków ryczałtowych.


Nie widzę powodów, żeby w trakcie roku była możliwa zmiana stawki akcyzy, a nie
była możliwa zmiana stawka ryczałtu od automatów do gry.


> No i potwierdza to sam Schetyna:
> bo tylko do tego czasu można wprowadzać zmiany podatkowe na 2010 r.: -
> Chcemy przyjąć go od razu na posiedzeniu komisji i wprowadzić na szybką ścieżkę
> legislacyjną.[/i]
>
Moim zdaniem Schetyna się myli. Konstytucyjny zakaz dotyczy podatku dochodowego,
nie są też możliwe zmiany formy opodatkowania wybranej przez podatnik w wyniku
deklaracji.


> Tak wnioskuję z posiadanych informacji.

OK - czyli jest to twój wniosek, a nie odwołanie do konkretnego uregulowania.
>
>
> Bo automaty postawione w
> gorszych miejscach mogą nie zarobić na siebie, więc ich klientelę przejmą te,
> stojące w lepszych miejscach.

Część klienteli. Część klienteli zrezygnuje z korzystania z automatów. To tak
jakby zakładać, że po likwidacji lokalnych połączeń kolejowych, ich
dotychczasowi pasażerowie przesiądą się na pociągi pospieszne.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
>
>
> Nie widzę powodów, żeby w trakcie roku była możliwa zmiana stawki akcyzy, a nie
> była możliwa zmiana stawka ryczałtu od automatów do gry.
>


Podatek ryczałtowy i akcyzowy to zupełnie odrębne kategorie, więc argument jest
niewystarczający.




>
> > No i potwierdza to sam Schetyna:
> > bo tylko do tego czasu można wprowadzać zmiany podatkowe na 2010 r
> .: -
> > Chcemy przyjąć go od razu na posiedzeniu komisji i wprowadzić na szybką ś
> cieżkę
> > legislacyjną.[/i]
> >
> Moim zdaniem Schetyna się myli. Konstytucyjny zakaz dotyczy
> podatku dochodowego,
> nie są też możliwe zmiany formy opodatkowania wybranej przez podatnik w wyniku
> deklaracji.
>


Mogą być zakazy niższego rzędu, wynikające ze spójności prawa, zasad
opodatkowania ryczałtowego działalności gospodarczej itp. Nie mam powodów, by
nie wierzyć wiecpremierowi w takiej sprawie.


>
> > Tak wnioskuję z posiadanych informacji.
>
> OK - czyli jest to twój wniosek, a nie odwołanie do konkretnego uregulowania.


Odwołanie do słów osoby, która winna być dobrze zorientowana.


> >
> >
> > Bo automaty postawione w
> > gorszych miejscach mogą nie zarobić na siebie, więc ich
> > klientelę przejmą te, stojące w lepszych miejscach.
>
> Część klienteli.

I tak wzrośnie obrót.

A biorąc pod uwagę, że nie będzie wideoloterii... sytuacja jednorękich w dobrych
punktach będzie dużo korzystniejsza niż być miała. Wyższe podatki mają przeciwny
efekt (o ile wejdą), ale bilans może i tak być korzystny dla starej części
branży "jednorękich".

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Podatek ryczałtowy i akcyzowy to zupełnie odrębne kategorie, więc argument jest
> niewystarczający.

Potrzebny byłby konstytucyjny, albo co najmniej ustawowy (Ordynacja podatkowa?)
zakaz zmiany. Ewentualnie orzeczenie TK w podobnej sprawie.

> Mogą być zakazy niższego rzędu, wynikające ze spójności prawa, zasad
> opodatkowania ryczałtowego działalności gospodarczej itp. Nie mam powodów, by
> nie wierzyć wiecpremierowi w takiej sprawie.

To nie jest kwestia wiary. Jest logiczne, choćby ze względu na sposób tworzenia
budżetu, że najlepiej aby zmiany zasad opodatkowania obejmowały cały rok
podatkowy. Nie wiem czy Schetyna miał na myśli akurat to, ale podtrzymuję
przekonanie, że zmiana ryczałtu w ciągu roku podatkowego jest możliwa.

> Odwołanie do słów osoby, która winna być dobrze zorientowana.

Nie wiedziałem, że tak cenisz Schetynę - chyba nawet bardziej, niż ja Wildsteina.

(...)

Reszta (wzrost obrotów po zmianach itp.) to spekulacje.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Podatek ryczałtowy i akcyzowy to zupełnie odrębne kategorie, więc argumen
> t jest
> > niewystarczający.
>
> Potrzebny byłby konstytucyjny, albo co najmniej ustawowy (Ordynacja podatkowa?)
> zakaz zmiany. Ewentualnie orzeczenie TK w podobnej sprawie.


Wiem, ale nie będę szukał. Po prostu, zapamiętam i zobaczę kiedy wejdą te wyższe
podatki. To prostsze i efektywniejsze.

>
> > Mogą być zakazy niższego rzędu, wynikające ze spójności prawa, zasad
> > opodatkowania ryczałtowego działalności gospodarczej itp. Nie mam powodów
> , by
> > nie wierzyć wiecpremierowi w takiej sprawie.
>
> To nie jest kwestia wiary. Jest logiczne, choćby ze względu na sposób tworzenia
> budżetu, że najlepiej aby zmiany zasad opodatkowania obejmowały cały rok
> podatkowy. Nie wiem czy Schetyna miał na myśli akurat to, ale podtrzymuję
> przekonanie, że zmiana ryczałtu w ciągu roku podatkowego jest możliwa.
>


Po prostu, zobaczymy, jak będzie.

Deklaracje to jedno, ale przesądzi realizacja.


> > Odwołanie do słów osoby, która winna być dobrze zorientowana.
>
> Nie wiedziałem, że tak cenisz Schetynę - chyba nawet bardziej, niż ja Wildsteina.
>
> (...)
>


Kiedy mówi publicznie o żywotnej dla niego sprawie merytorycznej, to tak. Sprawa
jest jednoznaczna, on ma stosowny aparat doradczy, ponosi odpowiedzialność za
to, co mówi i nie ma interesu kłamać. Więc, czemu nie?

> Reszta (wzrost obrotów po zmianach itp.) to spekulacje.

Relatywna poprawa pozycji jednorękich wskutek ubicia wideoloterii to chyba
sprawa oczywista.

może to trochę wyjaśnia

[ponte_aronte]

gorączkową nadproducję kataryny na salonie24?
tylko jedną z notek poświęciła Gosiewskiemu z konkluzją, że jest całkowicie wiarygodny, za to po kilka razy dziennie znęca się nad Tuskiem i jego strasznym uwikłaniem w mafię hazardową

[tadzap]

To obal jej argumenty i wyłóż swoje.Wykaż chociaż,ile okrążeń Sejmu
zrobił Gosiu w zabieganiu o zablokowanie komisji hazardowej?

nie chce mi się :)

[ponte_aronte]

na sam widok tych tekstów czuję zmęczenie

[tadzap]

Medialna,zakłamana papka wygodniejsza.I myśleć nie trzeba.

wiesz, myśleć trzeba :) i dlatego

[ponte_aronte]

powiedz mi, co się stało, że ona nagle zaczęła tyle pisać na jeden temat? akurat hazardu

[obraza.uczuc.religijnych]

Bo jest obiektywna i w 2007 r. też pisała o hazardzie!! Jestem o tym
przekonany.

[tadzap]

Jest Afera,są i teksty.A że haków jest wiele,to i dużo pisze.

[obraza.uczuc.religijnych]

Pamiętam jej haka w sprawie 13-letniej Agaty przymuszanej przez
wredne feministki i bolszewika Pacewicza do aborcji. Przytoczyła
rzekomy fragment bloga owej Agaty, po czym poproszona o linka
powiedziała że Agata pragnie zachować anonimowość.

[tadzap]

A jesteś pewien,że nie pragnęła?

[obraza.uczuc.religijnych]

Pragnęła i pisała bloga w internecie? Tak głupio to tylko kataryna
może się tłumaczyć.

[vargtimmen]

ponte_aronte napisał:

> na sam widok tych tekstów czuję zmęczenie

Się nie dziwię, trzeba by pomyśleć lub choćby powalczyć z wątpliwościami ;)))

można by, gdyby te teksty nie były

[ponte_aronte]

tak otwarcie pisane pod tezę, na gorąco
sama sprawa hazardu zresztą mnie kompletnie nie interesuje, raczej to, co się wokół niej medialnie dzieje

[vargtimmen]

ponte_aronte napisał:

> tak otwarcie pisane pod tezę, na gorąco

Są to teksty prokuratorskie, tak jak wiele tutaj - adwokackich. Dzięki temu,
możemy wyrobić sobie zdanie ale...

> sama sprawa hazardu zresztą mnie kompletnie nie interesuje, raczej to, co się w
> okół niej medialnie dzieje

... jeśli Cię nie interesuje meritum, to faktycznie, trudno, żebyś chciał się
trudzić, by sprawę zrozumieć.

[grand_bleu]

>
> www.polskatimes.pl/stronaglowna/179794,chlebowski-ktos-zagral-moja-glowa-stawka-byly-wideoloterie,id,t.html


Służby specjalne też grały w tej grze?
Niewykluczone. Sprawa jest znacznie poważniejsza niż to, że
Chlebowski powiedział Sobiesiakowi, że coś mu załatwi i te
nieszczęsne dwa zdania.

uuu robi się gorąco!

Łaaaapaaaać złoooodziejaaaaa! ;)))

[vargtimmen]

Tak, ze stenogramów widać wyraźnie, że Chlebowski troszczy się o interes
państwa, a nie o to, że coś obiecał Rysiowi.

Mogę przyjąć, że Kamiński bronił własnej głowy, albo chciał wysadzić Tuska z
siodła, ale takich bzdur, jak Chlebowskiego robiącego z siebie ofiarę lobby
hazardowego, nie zdzierżę. Nie ma najmniejszych przesłanek, by mu wierzyć, że mu
lobby videoloterii kazało się potajemnie płaszczyć przed Rysiem.

[pies.na.czarnych]

> Nie ma najmniejszych przesłanek, by mu wierzyć, że mu
> lobby videoloterii kazało się potajemnie płaszczyć przed Rysiem.
>

Chlebowski jest za glupi, aby uczestniczyc w jakiejs wielkiej grze.
To wszystko jest prowokacja Mariusza K., ktory ratowal wlasna dupoe .
Wypuscil szczura na temat hazardu, jednak szybko sie zorientowal, ze
popelnil blad i moze zaszkodzic PiStowarzyszom. Aby zlagodzic odbicie
puscil baka na temat stoczni co moim zdaniem odbiera wiarygodnosc obu
"aferom".

[vargtimmen]

pies.na.czarnych napisała:

> > Nie ma najmniejszych przesłanek, by mu wierzyć, że mu
> > lobby videoloterii kazało się potajemnie płaszczyć przed Rysiem.
> >
>
> Chlebowski jest za glupi, aby uczestniczyc w jakiejs wielkiej grze.


Też tak sądzę, reszta, więc jego obrona przez atak jest śmieszna.

Ani nie podnosi istotnej okoliczności, ani nie sypie, po prostu, kreuje się na
ofiarę.

Jeszcze 1 aspekt sprawy: utrącenie konkurenckji

[vargtimmen]

Po namyśle, zdaje mi się, że nie doceniłem tego ruchu Chlebowskiego.

Nie tylko broni siebie, ale buduje kampanię przeciw konkurencji dla jednorękich
bandytów. Bo jeśli videoloterie zostaną utrącone, hazard w internecie surowo
ścigany, a jednoręcy będą sobie stać (wszak ich likwidacja jest rozciągnięta w
czasie), to kto na tym zarobi?

No, no, no, fachowcy!

[zoil44elwer]

Chlebowski(rudy 2) zaczyna sypać,SIĘ.Czas na rudego NR 1.

[bodo.2]

"daje już chleba?"na komisji może być ciekawie,chyba że się nieszczęśliwie utopi
łowiąc ryby z brzegu