Paranoidalny pomysł z kandydaturą Romana Kluski

[Gość: Camille ~Pissarro]

Przy całej sympatii dla Romana Kluski nie ma on niestety szans jako
kontrkandydat dla "wymuskanej" Jolanty( nota bene Kazika Staszewskiego , któy
w ostatniej telewizyjne GW podsunął ten pomysł bardzo lubię za jego
niesforność i zblizone do moich poglądy nie tylko polityczne ).Ciekawy sondaż
wewnętrzny zamieściło "ZYCIE" z kropką ( respondenci od
profesorów socjologii, politologii i zwykłych "szarych" ludzi) .Dokonało
kilku analiz ( krótkich ) - okazuje się, ze kluczem jest wiarygodność ( nie
wiem jak to się co prawda ma odnosić do Kwacha - chyba , że mówia tyu o
przyszłośći - głos z wyzszych półek ),osobista uczciwość ( ha ,ha ) i
polityczny dorobek.No właśnie ten ostatni czynnik wymieniany był przez
większość elity intelektualnej z branży socjologii i politologii. R.Kluska
takiego dorobku niestety nie ma.Medialnie tez jest niestety nieciekawą
osobistośćią dla przeciętnego obywatela.A pamiętajmy, że temu przeciętnemu
aby był uosobieniem takiego "my", aby był kolorowy ( vide Jolka z
żurnala ).To wcale nie znaczy , że tak powinno byc.Też tak uważam.Ale
niestety nasze społeczeństwo nie stawia kandydatowi na prezydenta zbyt
wygórowanych wymagań.Liczy się elokwencja i prezencja pozostałe
atrybuty maja mniejsza wagę.A ja sie pytam gdzie jeszcze przewidywalność
takiego kandydata ( obiecujacego gruszki na wierzbie ) w zajmowaniu
stanowiska w istotnych czasami kontrowersyjnych sprawach natury obyczajowej
czy politycznej. Jak wyglada w takim aspekcie kandydatura Jolki ( krótko
mówiąc - zachowanie aktualnego status quo, czyli marazm i metoda totalnego
zaniechania na wszystkich frontach wyłączając oczywiście aspekt
reprezentacyjny i charytatywny ) a co wiemy do tej pory o R.Klusce?
Zdecydownie skuteczną przeciwwagą moze być tylko Tomek Lis lub gdy ustalą w
PO -Donald Tusk.To oczywiście moja opinia.Pocieszajacym jest juz fakt , ze w
aktualnych sondażach Jolka ( gdy wystartuje ) nie "usiądzie w fotelu " po
pierwszej turze.Ale mamy zimę i jeszcze Jolka nie przedstawiła swoich kreacji
na A.D. 2004, a główny elektorat naszej "Evity" to niestety "kobity",które na
ten element zwracaja głównie uwagę .....

Wilhelm Tell

[Gość: wartburg]

Pomysł z Kluską jest o tyle paranoidalny, na ile polskie media elektroniczne
są ubezwłasnowolnione, czyli mówiąc wprost - trzymane na uwięzi.

W każdym cywilizowanym kraju, w którym telewizja nie jest manipulowana przez
partyjnych strategów, ktoś taki miałby duże szanse.

Przede wszstkim w związku z tym, co go spotkało i jak z tego wyszedł. Gdyby
chociaż część mediów poparła jego kampanię, mógłby stać sie kimś w rodzaju
polskiego Wilhelma Tella.

[Gość: Camille~ Pissarro]

Romana Kluskę widziałbym bardziej jako przewodniczącego Konfederacji
Pracodawców lub prezesa BCC ( obecnie Goliszewski ) - właśnie to wszystko przez
co przebrnął własnie go do takiej roli predystynuje, lub właśnie mi przez myśl
przemknęło -w Ministerstwie Skarbu czy Przekształceń Własnościowych. Prezydent
musi mieć solidne zaplecze polityczne ( tak jest na całym świecie) czy tego
chcemy czy nie , to właśnie partie w dzisiejszych realiach kształtują i kreują
przyszłych prezydentów, premierów , ministrów i tak dalej - oczywista , że do
tego jest potrzebne wsparcie mediów ( a tu korelacja jest nader widoczna - mam
na myśli stan u nas).Także w przypadku mediów niezależnych ich właściciele mają
swoje sympatie i antypatie polityczne - wyjatek może stanowić BBC - ale Anglicy
to oddzielny wątek ( pozytywny ) - vide ostatni casus Davisa Kelle'go - mimo
oskarżania BBC przez T.Blair'a to właśnie BBC zyskuje a premier traci. Jedyne
co aktualna opozycja ( myślę o tej rozsądnej )mogłaby zrobić to ustalic
wspólnego kandydata i zacząć juz go lansować.

[panidalloway]

Naród Polski poszukuje osoby do zatrudnienia w charakterze prezydenta. Mile
widziane doświadczenie polityczne i referencje lub jakiekolwiek uzasadnienie,
że może być.
Kluska ma trochę płaczliwą minę, ale jest w nim coś swojskiego. Nie pochodzi z
dziwacznej krainy kreacji osobowości przez zamalowanie, zaczesanie,
nabłyszczenie i zakłamanie. Jako osoba realnie istniejąca i niewątpliwie
działająca ma przewagę nad Barbie i Kenem. Gdyby się zdecydował. . . . .

idol?

[Gość: wartburg]

panidalloway napisała:

> Naród Polski poszukuje osoby do zatrudnienia w charakterze prezydenta. Mile
> widziane doświadczenie polityczne i referencje lub jakiekolwiek
uzasadnienie,
> że może być.
> Kluska ma trochę płaczliwą minę, ale jest w nim coś swojskiego. Nie pochodzi
z
>
> dziwacznej krainy kreacji osobowości przez zamalowanie, zaczesanie,
> nabłyszczenie i zakłamanie. Jako osoba realnie istniejąca i niewątpliwie
> działająca ma przewagę nad Barbie i Kenem. Gdyby się zdecydował. . . . .

Tym bardziej, że nie jest taki zły medialnie, na jakiego wygląda. To jest
facet, który b. przytomnie przedstawia swoje argumenty. Chodzi nogami po
ziemi, a co najważniejsze, jest wiarygodny.

Widziałem film dokumentalny na jego temat. Z minuty na minutę podobał mi się
coraz bardziej. Moim zdaniem mógłby przemówić ludziom do wyobraźni i szybko
stać się idolem

[panidalloway]

No, nie! To słówko budzi we mnie odrazę. Napisałeś to na żarty? Koniec z
idolami! Naród Polski poszukuje poważnych facetów, do solidnej i wytężonej
pracy na różnych stanowiskach. Pilnie!

[Gość: Camille ~Pissarro]

Dla mnie jeszcze jeden aspekt jest istotny - otóż po 15 latach pracy nad
tworzeniem III Rzeczpospolitej ( dla mnie to w dalszym ciagu II i pół )
uważam ,że przyszły kandydat powinien jak najmniej być skażony poprzednim
system ( a zatem oprócz wszystkich ważnych cech omawianych powyżej ) powinien
byc stosunkowo młody , aby na wszystkie wyzwania i problemy patrzeć wyłącznie z
bieżącej perspektywy a nie "historycznych" ( mam na myśli tych pejoratywnych,
partyjnych, socjalistycznych ) odniesień...

[Gość: Jan]

Kluska medialnie wypada fatalnie . Płaczliwy taki i smutny. A wybory
prezydenckie to swoiste wybory mister/miss sukcesu , optymizmu , radości ,itp.
90 % wyborców wybiera opaleniznę kandydata , jego fryzurę , zapamięta kolor
apaszki , białość uzębienia.
Kogo w takim konkursie piękności zainteresują utyskiwania Kluski nad urzędami
skarbowymi ? Psa z kulawą z nogą pewnie...

[Gość: g@mdan]

Mnie zainteresowały.
Widziałem w tv ten program Drozdy (z tą Czeszką) w ub. tygodniu. Drozda
rozmawiał właśnie z Kluską. Kluska mówił o takich przekrętach, że włosy
stawały dęba.
Jeśli nowy Prezydent będzie mądry to powinien zaproponowac Klusce stanowisko
doradcze.

wygląd myli

[Gość: wartburg]

Oczywiście. Jego opowieść trudno zaliczyć do tych z gatunku łatwych, lekkich
i przyjemnych. Ale kiedy da mu się ją opowiedzieć, wciąga jak Hitchcock,
który jak mało kto potrafił zahipnotyzować masowego widza.

Kluska wcale nie jest facetem, na jakiego wygląda na pierwszy rzut oka. To
samo nawiasem mówiąc odnosiło się do Hitchcocka.

[Gość: marcee]

i ja sie zgadzam
pan Kluska najlepiej wypadl w programie herbatka u dziadka czy Tadka i to nie
jest zart
byl spokojny opanowany mowil logicznie i to jest bardzo inteligentny facet
i taki bogaty i taki samotny-wow !!!

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Oczywiście. Jego opowieść trudno zaliczyć do tych z gatunku łatwych, lekkich
> i przyjemnych. Ale kiedy da mu się ją opowiedzieć, wciąga jak Hitchcock,
> który jak mało kto potrafił zahipnotyzować masowego widza.
>
> Kluska wcale nie jest facetem, na jakiego wygląda na pierwszy rzut oka. To
> samo nawiasem mówiąc odnosiło się do Hitchcocka.



Ja się o Kluskę kłócić nie będę ale po cichu nadal uważam, że mógłby być
prezydentem jakiemu nareszcie można by zaufać i który chciałby i potrafił
wykorzystać szansę jaką daje pierwszy urząd w państwie. Przecież jego
działalność biznesowa pokazała, że jest i sprawny, i uczciwy. Nie zgodzę się
też, że Kluski, takiego jakim jest, nie można bardzo dobrze sprzedać. On ma
wiele cech, które mogą być jego "selling points" w kampanii, gdyby się wziął za
to ktoś mądry. Wszystkie podnoszone tu jego niby wady mogą stać się zaletami w
kampanii.

Przy okazji Kluski, chciałabym zainteresować Was ruchem Normalne Państwo:

www.normalne.pl/

8 lutego będzie można się przekonać jaki mają pomysł, będzie też można sobie
obejrzeć samego Kluskę.

"Z przyjemnością zapraszamy zwolenników Normalnego Państwa na uroczystą
konwencję inaugurującą kampanię społeczną "Recepta na bezrobocie".

Konwencja rozpocznie się punktualnie o godzinie 12.00 w niedzielę - 8 lutego
2004 r. w Kinie "Skarpa" na ul. Kopernika w Warszawie

Cel kampanii
Celem kampanii jest zebranie co najmniej 100 tysięcy podpisów pod projektem
ustawy "O likwidacji bezrobocia i naprawie finansów publicznych" przygotowanej
przez ekspertów Centrum im. Adama Smitha i wprowadzenie ustawy pod obrady
parlamentu.

Ustawa radykalnie zmniejsza opodatkowanie pracy najemnej, upraszcza
opodatkowanie wszystkich przedsiębiorstw (a zwłaszcza małych i średnich) ,
uniezależnia samorządy lokalne od budżetu centralnego zwiększając ich
samodzielne wpływy z tytułu podatków.

Cele konwencji
Podstawowym celem konwencji jest start medialny kampanii społecznej i
ogłoszenie, że następnego dnia (9 lutego) składamy na ręce marszałka sejmu
pierwszy tysiąc podpisów i dokumenty wymagane dla zarejestrowania
obywatelskiego komitetu na rzecz inicjatywy ustawodawczej. W trakcie konwencji
będzie istniała możliwość złożenia podpisu pod formularzem poparcia projektu.

Przebieg
Konwencję poprowadzi Jan Pospieszalski. Udział wezmą eksperci Centrum im. Adama
Smitha, przedstawiciele organizatorów i komitetu honorowego kampanii (m.in.
przewodniczący komitetu honorowego - Prof. Andrzej Blikle). Uroczystość
uświetni Pan Roman Kluska, członek komitetu honorowego kampanii.

Czas trwania
Konwencja rozpocznie się punktualnie o godzinie 12.00 i potrwa ok. 1 godziny.
Po części uroczystej i oficjalnej będzie miała miejsce część "nieoficjalna".

Liczba uczestników
Organizator, Fundacja Odpowiedzialność Obywatelska, zakłada, że w konwencji
weźmie udział tysiąc osób z całego kraju.

Osoby, które zamierzają wziąć udział w konwencji bardzo prosimy o zgłaszanie
się do Pani Justyny w biurze sztabu: [e-mail].

Ruch Normalne Państwo będzie miał swój "kącik" na konwencji.

[Gość: marcee]

Serio mowiac podoba mnie sie taka imprezka. Niestety bede w Wawce na dluzej od
11 lutego.

zalecam lekturę słownika

[here.tyk]

"paranoidalny" znaczy coś innego

[Gość: w]

No właśnie, oświeć mnie. Gdzieś mi się słownik zawieruszył....

tu darmowy serwis językowy

[here.tyk]

ale to już ostatni raz:

paranoja [...] choroba psychiczna
charakteryzująca się urojeniami
przy zachowaniu logiki oraz orientacji
w czasie i przestrzeni; obłęd.

[Gość: Camille ~Pissarro]

Całe szczeście , ze udało Ci się to zlokalizować. I co tu nie gra ??
Przymiotnik paranoidalny - urojony lub obłędny, w czym tkwi ta niepoprawność
językowa prosze wyłuszcz mi to , bo ja nic złego w takim określeniu nie widzę.
Proponuję ustosunkowac sie do meritum ...

[Gość: wartburg]

Gość portalu: Camille ~Pissarro napisał(a):

> Całe szczeście , ze udało Ci się to zlokalizować. I co tu nie gra ??
> Przymiotnik paranoidalny - urojony lub obłędny, w czym tkwi ta niepoprawność
> językowa prosze wyłuszcz mi to , bo ja nic złego w takim określeniu nie
widzę.
> Proponuję ustosunkowac sie do meritum ...

Nie wiem, z jakiego kraju nadaje here.tyk. W języku niemieckim paranoja
odnosi się tylko i wyłącznie do manii prześladowczej (Verfolgungswahn). Tak
samo jest w krajach angielskojęzycznych. Paranoiac to ktoś, kto cierpi na
manię prześladowczą. Tak więc dla kogoś mieszkającego w Niemczech albo dajmy
na to w Irlandii polskie - znacznie ogólniejsze i w gruncie rzeczy niezbyt
precyzyjne - użycie tego terminu może być irytujące.

Ja też miałem wątpliwości na ten temat. Okazało się jednak, że w polszczyźnie
pojęcie to mówiąc najogólniej oznacza schizofrenię, co mogło się wziąć kiedyś
z błędnego tłumaczenia.

[Gość: Camille ~Pissarro]

Oczywista , ze okreslenia "paranoidalna" uzyłem li tylko emfatycznie a nie
literalnie. Nie przypuszczałem, że ktoś przetłumaczy sobie ten wyraz aż tak
dosadnie .....

[Gość: wartburg]

Gość portalu: Camille ~Pissarro napisał(a):

> Oczywista , ze okreslenia "paranoidalna" uzyłem li tylko emfatycznie a nie
> literalnie. Nie przypuszczałem, że ktoś przetłumaczy sobie ten wyraz aż tak
> dosadnie .....


Źle mnie zrozumiałeś. Rzecz w tym, że polszczyźnie to nie jest błąd. W
każdym słowniku języka polskiego znajdziesz tego potwierdzenie.

Tylko ktoś mieszkający poza Polską może mieć z tym problemy.

Here.tyk trochę się zagalopował. Przypuszczam, że właśnie dlatego. Potem
jednak wyszukał definicję w słowniku, która poniekąd unieważniła jego
zaczepkę...

Chociaż ja go rozumiem.

pozdrawiam

[Gość: Camille ~Pissarro]

O.K. Przebywałem przez dłuższy okres czasu w USA , także znaczny okres (
kilkakrotnie ) w U.K. ale niestety nie prowadziłem dywagacji na kwestie paranoi
czy schizofrenii paranoidalnej ( najcięższa odmiana z tego co kojarzę ) z
zawodu nie jestem "shrink"

pozdrowienia tym razem proste tzn. serdeczne

zgoda

[here.tyk]

zgadzam się z oboma przedmówcami

[Gość: Camille ~Pissarro]

Cieszę sie , że udało sie w końcu uzgodnić stanowiska.
Pozdrawiam

[Gość: Jaro]

Mój ranking prezydencki:
1. Kluska - Uczciwy i konsekwentny. Dużo w życiu osiągnął. Średnia wartość
dodana do Polski.
2. Lis - Bardziej nadaje sie do talk show niż do bycia dziennikarzem
zajmująctm się polityką. Dla mnie to kolejny karierowicz, który
najpierw mówi że chce a potem się zastanawia nad tym co zamierza
zrobić. Mała wartość dodana dla Polski
3. Jolanda - Dno. Malowana lala bez poglądów. Zerowa wartość dodana dla Polski

Great Value Added to Poland

[Gość: Camille ~Pissarro]

Taką należałoby znaleźć .... Nieprawdaż ??

Kazdy moze kandydowac !

[Gość: Piotr]

Pod warynkiem,ze ma czysta hipoteke.