Waterloo Platformy

[haen1950]

Trzeba się zmierzyć z nową rzeczywistością. Pawlak głosuje jak
opozycja. Liczy na to, że Tusk jest załatwiony przez aferę hazardową.

No cóż, nie pierwszy raz PSL uważa, ża koalicjant jest jego
systemowym wrogiem.

Naprawdę nie wiem, co może teraz platforma. Jest osaczona przez
wszystkich graczy tego politycznego rynku.

Na miejscu Tuska wylałbym PSL z rządu i dociągnął rządem
mniejszościowym do wyborów.

barachło mamy w rządzie to tak sie zachowujOM

[goldenwomen91]

I dobrze robi.

[rydzyk_smigly]

Duet Kempa + Wasserman, oprócz spodziewanej obstrukcji prochu nie wymyśli,
zaś Pawlak myśli za słupki Donalda (swoje również, co oczywiste )
prostując przy okazji burdel zrobiony przez paru nawiedzonych dogmatyków z
PO.

[vargtimmen]

Bardzo rozsądna opinia.

rydzyk_smigly napisał:

(...)

> prostując przy okazji burdel zrobiony przez paru nawiedzonych dogmatyków z PO.

Och, nie wiem, czy dogmatyków, czy tych, którzy są zagrożeni. Tak się
zastanawiam, na ile Waldek robi proszoną przysługę Donkowi, żeby mu pomóc pozbyć
się Grzesia.

[prawieemeryt]

matnia. Nie wiadomo tylko czy go tam zapędzili oni, czy on ich tam
wciąga. W 1920 Piłsudski też był w matni - ranga sprawy nie ta ale
zasada i owszem. Teraz niektórzy pieprzą, że stał się cud. Ja tylko
widzę co wyłania się z mozolnej, żmudnej, wydawałoby się Syzyfowej
pracy Komisji w sprawie śmierci B.B. Wyłaniają się rzeczy ciekawe,
zadziwiające, które w sumie mogą się przekształcić w gilotynę dla
niektórych.

na własne życzenie

[vargtimmen]

Usiłowali, co sam chwaliłeś, zmanipulować komisję śledczą, tak by odwrócić uwagę
opinii publicznej od związków PO we własnej sprawie, chcieli być sędzią we
własnej sprawie, dobrze, że zostali za to ukarani.

[mak67]

Kleska PO zaczęła sie gdy bojaźliwy Donek nie odważył się zwolnić
Mąki. Teraz ze strachu nie zwolnił towarzysza rzuconego na odcinek
NFZ. Kto w tym kraju rządzi

ups - korekta

[vargtimmen]

Tak miało być:

Usiłowali, co sam chwaliłeś, zmanipulować komisję śledczą, tak by odwrócić uwagę
opinii publicznej od związków PO z aferą hazardową, chcieli być sędzią we
własnej sprawie, dobrze, że zostali za to ukarani.

chcesz zmienić ustawęo o komisjach śledczych?

[republika.republika]

vargtimmen napisał:

>
> chcieli być sędzią w
> e
> własnej sprawie


???
tak samo sędzią we własnej sprawie są Wassermann i Kempa no i
pośrednio Arłukowicz i Stefaniuk - komisja bada także losy ustawy
hazardowej za rządów innych ugrupowań, nie tylko PO. To kto powinien
być członkiem tej komisji? - mniejszość niemiecka ma za mało posłów

nb. jeśli chodzi o PO, to dość sporo o sprawie wiadomo, w końcu
media opublikowały nawet materiały operacyjne CBA.

Natomiast jakoś nikogo nie interesuje - kto napisał projekt ustawy
Gosiewskiemu, dlaczego ustawa została błyskawicznie zmieniona i co
załatwiał prezydent Kaczyński z Blassem. Dlaczego CBA Kamińskiego
nie zajęło się tym tematem?. A pieniądze tutaj w grę wchodzą
ogromne, jest styk prywatnego biznesu (GTech) z państwowym TS, więc
prawdopodobieństwo korupcji ogromne.

[kubala11]

Masz rację, ten "styk" jest bardzo interesujący... Na przykład wątek Drzewiecki
- Bogucki, nieprawdaż?:D

[republika.republika]

kubala11 napisał:

> Masz rację, ten "styk" jest bardzo interesujący... Na przykład
wątek Drzewiecki
> - Bogucki, nieprawdaż?:D

a kto to jest Bogucki?

[kubala11]

republika.republika napisała:

>
> a kto to jest Bogucki?

Naprawdę nie wiesz!? To taki gostek, który był 10 lat szefem GTechu, a którego
Miro powołał na jednego z trzech członków zarzadu sztandarowej spółki zwiazanej
z EURO 2012.
Przyznaję, ze mogłem się pomylic. Z ta ćwiercią...;) Zawiodłas mnie tym pytaniem:(

[republika.republika]

kubala11 napisał:

>Zawiodłas mnie tym pytanie
> m:(

Doprawdy? ;)
Nigdy nie twierdziłam, że wszystko wiem. Wyznaję zasadę, że:

"Dużo wiedzieć jest rzeczą piękną, ale nierównie ważniejsze jest
umieć dowiedzieć się czegoś".

A to mi się właśnie udało :), chociaż będę wdzięczna jak jeszcze mi
wytłumaczysz: Co Drzewiecki zrobił dla GTechu?

[kubala11]

republika.republika napisała:

> chociaż będę wdzięczna jak jeszcze mi
> wytłumaczysz: Co Drzewiecki zrobił dla GTechu?
>


Tyle samo go Gosiewski. :P

[republika.republika]

kubala11 napisał:

>> Tyle samo go Gosiewski. :P

tzn. co?

[kubala11]

A co dla w/w firmy zrobił Gosiewski?

[republika.republika]

kubala11 napisał:

> A co dla w/w firmy zrobił Gosiewski?

to Ty twierdziłeś że Gosiewski i Drzewiecki zrobili dla tej
firmy "to samo". Ja o działaniach obu panów na rzecz firmy GTech nic
nie pisałam

[kubala11]

republika.republika napisała:

> Ja o działaniach obu panów na rzecz firmy GTech nic
> nie pisałam

To dobrze. Pamiętam jednak ze słowo "GTech" było słowem wytrychem umożliwiajacym
walenie w Gosia jak w bęben. Nie dałbym sobie ręki uciąć za to, że Ty tez nie
uzywałaś tego słowa w tym kontekscie...;)
Modne to było w chwili "umoczenia" PiS-u w aferę hazardową. Według ćwierciaków
to Gosiu był szefem wszystkich szefów hazardowych.:D

[republika.republika]

kubala11 napisał:


> Modne to było w chwili "umoczenia" PiS-u w aferę hazardową. Według
ćwierciaków
> to Gosiu był szefem wszystkich szefów hazardowych.:D
>

Z ustawą hazardową jest tak jak z tym "handlarzem bronią" i
stoczniami. Dopóty dopóki miał kontakty z PiS i Kancelarią
Prezydenta był biznesmenem, handlarzem został gdy zaczął kontaktować
się z PO.

A jeśli chodzi o GTech, to podejrzany jest Mariusz Kamiński, który
lobbował za nie objęciem dopłatami wideoloterii. O ile mogę się
zgodzić z tym, że dopłaty to głupi pomysł, to nie mogę zaakceptować
tego, że pan Kamiński chcial upryzwilejowania dla jednej grupy

[zoil44elwer]

Nie zdążył przedłużyć wielomiliardowej umowy TS z GTechem bo go Donek posunął ze
stanowiska gdyż sprawa się rypła.

Nie

[vargtimmen]

Ale najważniejszą funkcją komisji śledczej jest kontrola władzy. Politykom PO
podlegają: prokuratura, policja, specsłużby, administracja.

Kiedy PO, w dodatku, robi z komisji swoje partyjne narzędzie, to stawia się
jawnie poza jakąkolwiek kontrolą, a to fatalne. Tak interpretuję przyczyny
głosowania PSL i popieram, choć do niepotrzebnej obstrukcji prac komisji już i
tak doszło.

[republika.republika]

vargtimmen napisał:

>
> Ale najważniejszą funkcją komisji śledczej jest kontrola władzy.

Skład komisji sejmowych tworzony jest zgodnie z parytetem, oczywiste jest więc
że koalicja ma w niej przewagę nad opozycją, oczywiste jest też że musi być
sędzią we własnej sprawie. W przypadku tej komisji sędziami we własnej sprawie
są akurat wszyscy, bo taki jest zakres prac tej komisji

Nie da się więc usunąć "sądzenia we własnej sprawie" sensu largo tj. ugrupowania
politycznego - ale można nie delegować do komisji ludzi, którzy personalnie byli
zaangażowani w badane sprawy. Nie ulega wątpliwości, że takimi ludźmi są
Wassermann i Kempa. Nie rozumiem dlaczego rozwiązanie polegające na tym, że w
komisji będą jacyś inni członkowie PiS miałby prowadzić do zagrożenia
demokracji, czy też funkcji kontrolnych komisji, na których tak ci zależy.

ps. i powtórzę: jeśli Kempa i Wassermann to i Szejnfeld

[vargtimmen]

republika.republika napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Ale najważniejszą funkcją komisji śledczej jest kontrola władzy.
>
> Skład komisji sejmowych tworzony jest zgodnie z parytetem, oczywiste jest więc
> że koalicja ma w niej przewagę nad opozycją, oczywiste jest też że musi być
> sędzią we własnej sprawie.


To niezupełnie ścisłe, oskarżenia nie ciążą na całej koalicji, tylko na jednej
partii, jeśli ta partia trzęsie komisją, pacyfikując przedstawicieli opozycji,
to trudno uznać tę komisję za wiarygodną w jej funkcji wyjaśniającej i kontrolnej.


> W przypadku tej komisji sędziami we własnej sprawie
> są akurat wszyscy, bo taki jest zakres prac tej
> komisji
>


Tak, dlatego jest też arbiter zewnętrzny, czyli my. Moja część tego "my" chce
wyjaśnienia sprawy, a nie rozmycia.


> Nie da się więc usunąć "sądzenia we własnej sprawie" sensu largo tj. ugrupowania
> politycznego - ale można nie delegować do komisji ludzi, którzy personalnie byli
> zaangażowani w badane sprawy. Nie ulega wątpliwości,
> że takimi ludźmi są Wassermann i Kempa.


Ich związek z nimi wygląda na marginalny.

To, co budziło szczególne oburzenie, to tryb odwołania: sam koniec posiedzenia
Sejmu (zablokowanie prac komisji na 2 tygodnie), głosowanie znienacka, tuż przed
przesłuchaniem Kapicy.


Nie rozumiem dlaczego rozwiązanie polegające na tym, że w
> komisji będą jacyś inni członkowie PiS miałby prowadzić do zagrożenia
> demokracji, czy też funkcji kontrolnych komisji, na których tak ci zależy.
>


Zagrożeniem dla funkcji kontrolnej jest obstrukcja jej prac i dominacja PO,
której reprezentanci zajmują się głównie atakami na PiS i nie wydaje mi się, by
im zależało na wyjaśnieniu udziału polityków PO w aferze hazardowej.

> ps. i powtórzę: jeśli Kempa i Wassermann to i Szejnfeld
>

I Schetyna oraz Chlebowski. Jak by to była różnica, w porównaniu z tym, co jest?

Szejnfeld do Komisji

[republika.republika]

robił to samo co Wassermann i Kempa - tylko opiniował ustawę w
ramach swoich ministerialnych obowiązków

[gejowy.kaczucha]

Bzdura - Pawlak zaledwie półgębkiem zawołał: "tutaj jestem"

Nikt nie ma najmniejszej ochoty zrywać tej koalicji; ani z jednej, ani z drugiej strony.

[ayran]

dobrze byłoby odtajnić protokół z tajnej części przesłuchania
Wassermanna i mam nadzieję, że do tego szybko dojdzie.
Jestem ciekaw, czy były podstawy do wątpliwości na jego temat, czy
też nie.

[jestem_logikiem]

ayran napisał:

> dobrze byłoby odtajnić protokół z tajnej części przesłuchania
> Wassermanna i mam nadzieję, że do tego szybko dojdzie.
> Jestem ciekaw, czy były podstawy do wątpliwości na jego temat, czy
> też nie.



Widziałem niedawno Wasermana przed cmentarzem.Ciekawe co on knuje.
Czekał na Klempę,czy na Grzesia?

[volupte]

Niekoniecznie.Piss się przeliczył.Pewność że Wasserman i Kempa przepadną i
bedzie można nadal hucpę ciagnać oskarzając o to PO przepadła.Wracaja i
obstrukcja komisji zapewniona .

[prawieemeryt]

Życie nie jest łatwe. Czy można sobie wyobrazić silniejszą
obstrukcję niż w w Komisji ds śmierci B.B.? A jednak powoli coś
wyłazi na wierzch. Będzie tak i w "naciskowej" i w hazardowej".
Powolutku aż do skutku - jak się człowiek śpieszy to się diabeł
(czyt. kurdupel) cieszy.

[republika.republika]

prawieemeryt napisał:

> Czy można sobie wyobrazić silniejszą
> obstrukcję niż w w Komisji ds śmierci B.B.?

nie trzeba sobie wyobrażać - ta w naciskowej jest większa i w
dodatku bierze w niej udział także SLD

[haen1950]

Nieprawda. Jeżeli fakt nie zaistnieje w świadomości opinii
publicznej to go po prostu nie ma.

Kalisz załatwił komisję ds Blidy. Komisję ds nacisków załatwiły
pyskówki.

Platforma ma duzy problem ze sprzedaniem prawdy. Tego kompletnie nie
rozumiem, to chyba sprawka Tuska, który nie chce zrobić krzywdy
Kaczorom. Ma do nich resentyment z dawnych czasów.

[volupte]

Wcale nie jestem przekonany ze pissowi tak strasznie zależało na tych dwoje w
komisji.Spokojnie mogli wystawic innych .Ale po co? Lepiej aby przepadli w
głosowaniu i jest możliwość wrzasku i oskarzania PO o likwidacje komisji na
której, być może najbardziej zalezy właśnie pissowi.,,Przemek Gosiewski naszym
przyjacielem jest" :-)

[mak67]

A Dondonowi słupki spadają

Nie szkodzi. PiSowi nie zależy na słupkach

[kancelaria_p_prezydenta]

.mak67 napisał:

> A Dondonowi słupki spadają

[jestem_logikiem]

mak67 napisał:

> A Dondonowi słupki spadają


Dondon kaput? yes,yes,yes.

"Jedno Słońce, jedna Partia, jeden
Naród"

PO nie jest godne zaufania koalicjanta.

[ogniemi]

Ba! Nikt nie powinien ufać temu ryżemu.

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Spieszmy-sie-kochac-wizje-Tuska---szybko-mijaja,wid,11785035,wiadomosc.html?ticaid=196b2

[jack20]

Cos niedobrego dzieje sie miedzy "ryzym" a jego ferajna.
Albo go wszyscy olewaja w parti na potege i uwazaja za chorego
bredzacego brednie fiuta, albo jego obluda przekracza wszelkie
niewyobrazalne granice?
Jak mozna bowiem zinterpretowac 2 kolejne fakty:
- o pracy swych po-wskich czlonkow komisji hazardowej uwaza, ze
popelnili blad i ruga ich choc.. chwali zarazem za "praworzadnosc"
(hihihi!!!!), a tamci glos swego wodza maja gleboko w d... i robia
swoje(???!!)
- wczoraj ruga szefa nfz-u skresla mu pensje(??!)jak dyktator i
pan "zycia i smierci" swych podwladnyh, a tamten tez ma gleboko w
zadku i przeprowadza krytykowane przez "fiuta" zmiany na... jeszcze
gorsze wg. lekarzy ??
patrzac z boku na tego smiesznego pajaca co nie dorosl do stanowiska
ktore piastuje wydaje sie, ze jego pycha i pogarda dla holoty ktora
m u s i rzadzic jest bezgraniczna.

[jestem_logikiem]

haen1950 napisał:

> Trzeba się zmierzyć z nową rzeczywistością. Pawlak głosuje jak
> opozycja. Liczy na to, że Tusk jest załatwiony przez aferę hazardową.
>
> No cóż, nie pierwszy raz PSL uważa, ża koalicjant jest jego
> systemowym wrogiem.
>
> Naprawdę nie wiem, co może teraz platforma. Jest osaczona przez
> wszystkich graczy tego politycznego rynku.
>
> Na miejscu Tuska wylałbym PSL z rządu i dociągnął rządem
> mniejszościowym do wyborów.


Tusk jest POlitycznym trupem,już go Grzesiu Schetyna złożył do grobu
a Pawlak ma instynkt polityczny,on wie że z trupem nie ugra już nic.

"Jedno Słońce, jedna Partia, jeden
Naród"

[...]

[boblebowsky]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Powstała nowa koalicja PiS-SLD-PSL :)

[hummer]

haen1950 napisał:

> Trzeba się zmierzyć z nową rzeczywistością. Pawlak głosuje jak
> opozycja.

Dzielna PO dalej w swoich okopach :)

Sprawa jest rozwojowa. W Sejmie w koalicji nie jest jeszcze mniejszość niemiecka. :)

socjaliści kontra liberałowie

[republika.republika]

[hummer]

republika.republika napisała:

Czyli wszystko wróciło do stanu z roku 2005 :)

[jestem_logikiem]

Socjaliści to pewnie PiS,SLD i PSL a liberałowie?

[hummer]

jestem_logikiem napisał:

> Socjaliści to pewnie PiS,SLD i PSL a liberałowie?

PiS twierdzi, że liberałami jest PO. :)
Nic się nie zmieniło od roku 2005. Minęło pięć lat, napisano miliony postów. I
dalej tkwimy, tam gdzie tkwiliśmy.

Ciekawie się zapowiadają tegoroczne wybory.

Liberałowie?

[vargtimmen]

Chciałbym w to wierzyć, po czym to widać w rządach PO?

Tak konkretnie?

Mój obraz jest zupełnie inny, to raczej walka frakcji w łonie koalicji i korekta
z lekka skandalicznego posunięcia reprezentantów PO w komisji.

O żadnej nowej koalicji mowy nie ma, to zupełne nieporozumienie.

A główne podziały w Sejmie, to, po prostu, władza / opozycja.

[republika.republika]

vargtimmen napisał:

>
> Chciałbym w to wierzyć, po czym to widać w rządach PO?

to nie ja wymyśliłam: Polska solidarna kontra Polska liberalna


ps. w Polsce solidarnej liberał to synonim szatana

[vargtimmen]

republika.republika napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Chciałbym w to wierzyć, po czym to widać w rządach PO?
>
> to nie ja wymyśliłam: Polska solidarna kontra Polska liberalna
>

A, czyli ci "liberałowie", to jest, jednak tylko pomówienie. Ulga :)

>
> ps. w Polsce solidarnej liberał to synonim szatana
>

Oj tak!

Dokładnie tak, potwierdzam! :)

A już szczególnie dla części zwolenników PO.

Slowly, slowly

[haen1950]

Wyjścia platformy są dwa - pierwsze, to wystąpić z komisji. Niech ją
sobie tworzą koalicjanci. Całkowicie uzasadnione.

Drugie - to szybko pociągnąć jej robotę. Końcowe wrażenie jest
wielką niewiadomą. Ale początek był parszywy. Schetyna zawiódł na
całej linii.

[jestem_logikiem]

haen1950 napisał:

> Wyjścia platformy są dwa - pierwsze, to wystąpić z komisji. Niech ją
> sobie tworzą koalicjanci. Całkowicie uzasadnione.

A jakie uzasadnienie zbadania sprawy ustawy hazardowej? Wiesz jakie zadanie
prezydium sejmu postawiło tej komisji?

ten Twój wątek powstał w oderwaniu

[isa.stern]

od faktów: po pierwsze, Tusk chciał powrotu K i W do komisji; po drugie, nie
obowiązywała dyscyplina partyjna, więc także część posłów PO głosowało za
powrotem Kempy do komisji; po trzecie, najwyraźniej PSL głosowało zgodnie z
życzeniem premiera, więc po co to rozdzieranie szat przez Ciebie...?!

[haen1950]

To bzdety. PSL głosował z zemsty - Rostowski nie chce im ulżyć w 18
milionach zwrotu kasy. Przegrali wszystkie procesy.

SLD też chciało handlować, posadami dla swoich. Schetyna głupiego
Grzesia spławił.

Gadanie Tuska nie ma znaczenia - jemu nie wypada inaczej mówić.

Dyscyplina nie obowiązywała, bo przegrana była z góry wiadoma.

[isa.stern]

masz prawo wierzyć, w co chcesz...;)

[karolek-3]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80293,7433245,Zbigniew_Wassermann_i_Beata_Kempa_wracaja_do_komisji.html?i=0