Jak Ziobro swoją Pati Koti

[haen1950]

bez żadnych konkursów robił wielką dyrektorką w pewnym domu
publicznym, to wszyscy uważali to za naturalne i normalne. Zgodne z
projektem państwa wg Kaczorów. Zgodnie z dogmatem Jacusia Kurskiego.

Jak Rosół promuje spełniającą wszystkie warunki panienkę (bez
przepuszczenia przez łóżko) zaledwie do konkursu w pewnej instytucji
publicznej, to wszyscy chcą go za jaja powiesić. Ot, prawo i
sprawiedliwość.

Co wolno wojewodzie...

[obraza.uczuc.religijnych]

Dodajmy do tego Gargasów, Wildsteinów czy Ziemkiewiczów. Ja się
pytam: kto ich rekomendował do TVP?? Pytam się jak 1normalnyczlowiek
albo vargtimmen: w czym oni byli lepsi od zwykłego Kowalskiego?

[ta]

Osobisty kuzyn panów Kaczyńskich szwendający się po różnych instytucjach za
niemałe pieniądze, także rekomendowany nie był. Zdolny taki.

[nienormalnyczlek]

obraza.uczuc.religijnych napisał:

> Dodajmy do tego Gargasów, Wildsteinów czy Ziemkiewiczów. ...

W pajacu namiestnkowskim tego bez liku jest :ppp

[gszatek]

to wszystko prawda ale nas obywateli powinno oburzać takie qrestwo
polityków bez względu na ich klanowe barwy

Kaczyńskich mam głęboko bo już zobaczyłem co są warci i ich miejsce
na śmietniku ale Tuskowym tego tak łatwo nie wybaczę...

[prawieemeryt]

to i świnia nie chce.

[scoutek]

haen1950 napisał:

> bez żadnych konkursów

ze juz nie wspomne o wszystkich (no, prawie) pracujacych w wielkim pajacu w
okolicy prez..enta

[cics]

Wielki pałac to zupełnie inna historia. Żeby tam się dostać, nie są
potrzebne żadne referencje. Wystarczy z hukiem wylecieć z
poprzedniego stanowiska.Najlepiej wylecieć w wyniku referendum lub
wyborów - posada gwarantowana.

[cymber.gaj]

Właśnie. Ciekawe, dlaczego Rzeczpospolita nie opublikowała jeszcze stenogramów podsłuchanych i nagranych przez Kamińskiego rozmów Ziobry z Pati Koti. Nie dotarła?

[obraza.uczuc.religijnych]

W czasach gdy Ziobro wsadzał Kotecką CBA (jak to ma w zwyczaju)
zajęte było patrzeniem na ręce władzy. Ręce te należały do Beaty
Sawickiej z rządzącej w latach 2005-2007 partii PO.

[cymber.gaj]

W tej akurat rozgrywce ręce władzy reprezentował raczej agent Tomek. Ciekawe dlaczego z Pati Koti mu nie wyszło. Pewnie odporna się okazała na pokusy, uczciwa do szpiku kości.

[obraza.uczuc.religijnych]

Śmiesz uważać, że znajomi Zbyszka Ziobry mogliby być nieuczciwi?
Znajomi Zbyszka Ziobry jak zresztą sam Zbyszek Ziobro, są uczciwi z
natury.

[cymber.gaj]

Otóż to. Dlatego efekty działań CBA są tak mizerne - zgodnie z poleceniem Prezesa zajmowała się ona niemal wyłącznie tropieniem korupcji w szeregach i okolicach Prawa i Sprawiedliwości, a tam nic nie można było znaleźć, bo nic nie było!

Gwoli przypomnienia

[haen1950]

"Będę konsekwentny w odzyskiwaniu dla ludzi PiS urzędu po urzędzie,
przedsiębiorstwa po przedsiębiorstwie, agendy po agendzie. Odzyskamy
te miejsca, których obsada zależy od państwa. PiS musi tam rządzić.
Trzeba jasno powiedzieć, że 16 miesięcy po wygranej PiS żaden
działacz czy zwolennik naszej partii, który wykrwawiał się w naszych
kampaniach wyborczych, nie może cierpieć głodu i niedostatku. Ci
ludzie muszą w satysfakcjonujący sposób przejąć władzę w części
sektora podlegającej rządowi".

/Jacek Kurski na Zjeździe Wyborczym PiS,4 marca 2007w Gdańsku:/

[...]

[gszatek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jak w Ameryce biją Murzynów, to źle...

[barnacle.bill.the.sailor]

Jak Murzyni biją białych, to dobrze...

haen1950 napisał:

> Jak Rosół promuje spełniającą wszystkie warunki panienkę (bez
> przepuszczenia przez łóżko)

Skąd ta pewność ?... ;)))

zaledwie do konkursu w pewnej instytucji
> publicznej, to wszyscy chcą go za jaja powiesić. Ot, prawo i
> sprawiedliwość.
>
Hienuś, daj telefon do Rosoła - ja mam wyższe kwalifikacjie niż panna S. i
chętnie sobie trochę po(nie)pracuję za sporą publiczną kasę... ;)))

[obraza.uczuc.religijnych]

No właśnie, PiS poobsadzał TVP swoimi znajomkami a teraz krzyczy, że
Murzynów biją i że jakaś afera jest. Też mi się to nie podoba.

Co obsadzanie stanowisk w TVP przez

[barnacle.bill.the.sailor]

znajomków PiS (takich jak np. Lis...) ma wspólnego z aferą hazardową ?

[obraza.uczuc.religijnych]

Ma wspólnych moralistów w postaci Wassermanna, Kempy... Teraz te
moralisty krzyczą, że Murzynó biją.

Źle słyszysz...

[barnacle.bill.the.sailor]

To Tuski krzyczą, że Murzynów biją...

przypomnij sobie to płomienne przemówienie

[gszatek]

"Będę konsekwentny w odzyskiwaniu dla ludzi PiS urzędu po urzędzie,
przedsiębiorstwa po przedsiębiorstwie, agendy po agendzie. Odzyskamy
te miejsca, których obsada zależy od państwa. PiS musi tam rządzić.
Trzeba jasno powiedzieć, że 16 miesięcy po wygranej PiS żaden
działacz czy zwolennik naszej partii, który wykrwawiał się w naszych
kampaniach wyborczych, nie może cierpieć głodu i niedostatku. Ci
ludzie muszą w satysfakcjonujący sposób przejąć władzę w części
sektora podlegającej rządowi".

/Jacek Kurski na Zjeździe Wyborczym PiS,4 marca 2007w Gdańsku:/

Niestety, nie mogę sobie przypomnieć

[barnacle.bill.the.sailor]

bo go nie słyszałem...

Podziwiam gorliwość z jaką PO realizuje te zapowiedzi (oczywiście z tą tylko
różnicą, że ludzie PiS zastępowani sa ludźmi PO)... ;)))

barnaclu, nie leć w ...

[gszatek]

twierdzisz ze takiej wypowiedzi nie było?

żeby było jasne - piep...yć przekręciarzy z PO

[haen1950]

Skąd pewność? No, myślę, że jeden pies gończy szedł tropem
Sobiesiaków chyba przez ponad rok. Na pewno by wyniuchał zapach
spermy.

Myślisz, że ten Rosół nie słyszał o gumie ?

[barnacle.bill.the.sailor]

[ayran]

barnacle.bill.the.sailor napisał:

> Hienuś, daj telefon do Rosoła - ja mam wyższe kwalifikacjie niż panna S. i
> chętnie sobie trochę po(nie)pracuję za sporą publiczną kasę... ;)))


Masz MBA ze Stanów i doświadczenie w zarządzie spółki hazardowej?

Mam.

[barnacle.bill.the.sailor]

[...]

[kancelaria_p_prezydenta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ayran]

Faktycznie - zapomniałem że w Łańcucie wszyscy mają MBA.

MBA to pryszcz...

[barnacle.bill.the.sailor]

[ayran]

Rozumiem. Tak nazywacie pryszcze. No cóż, tego nie znałem.

Jeszcze wielu rzeczy nie znajesz...

[barnacle.bill.the.sailor]

;-P

[x2468]

Nie wiesz Bilu? Nie sluchales przeluchania Rosola?
Jak stwierdzono Rosol ma przyjaciela a komisja nie bedzie sie zajmowala jego
intymnymi sprawami.

czy Pati Koti ma tatę w TVN?

[wujaszek_joe]

Wpuszczenie Sobiesiaka do totalizatora to nie jest zwykła protekcja.

hmmm

[scoutek]

wujaszek_joe napisał:

> Wpuszczenie Sobiesiaka do totalizatora to nie jest zwykła protekcja.

a Kownackiego do ORLENu byla?

Kownacki ma tatę lub mamę w BP, Shell, czy może

[barnacle.bill.the.sailor]

w Łukoil ?...

[obraza.uczuc.religijnych]

Jacek Kusrki wsadził brata do GW. Można uznać, że wsadził go do
konkurencji.

[ayran]

Jarosław jest starszy - to raczej on wsadził Jacka najpierw do LPR, a potem do
PiS. Po drodze była jeszcze komitywa z Danusią Hojarską - też pewnie Jarosław
Jacka z nia zapoznał.

[wujaszek_joe]

promowanie (skuteczne, niestety) pajaca Kownackiego na szefa Orlenu jest
moralnie naganne. Ale wpuszczanie do totalizatora przedstawiciela konkurencji to
jednak inna bajka

[scoutek]

wujaszek_joe napisał:

> promowanie (skuteczne, niestety) pajaca Kownackiego na szefa Orlenu

to prawda
ale to tez nie byla "zwykla protekcja", tylko o to mi chodzilo

[kancelaria_p_prezydenta]

scoutek napisała:

> wujaszek_joe napisał:
>
> > promowanie (skuteczne, niestety) pajaca Kownackiego na szefa
Orlenu
>
> to prawda

To nieprawda. Wujaszek się myli.

Sobiesiak nie jest i nie może być żadna konkurencją
dla Lotto, bo dziedziny którymi "zajmuje się" Lotto,
czy gry liczbowe, loterie pieniężne etc ... objęte
są monopolem Państwa.

powiedzmy sobie szczerze...

[ayran]

.... działania Rosoła w sprawie Sobiesiakówny bronią się słabo. Mail, który
wysłał do kolegi z Ministerstwa Skarbu jest kompromitujący.
Formalnie, panienka miała kwalifikacje, a nawet stosowne doświadczenie żeby
startować w tym konkursie, ale to co się przy okazji działo, na pochwałę nie
zasługuje.

[remez2]

Co właściwie chciałeś powiedzieć? Że popierasz takie praktyki?

Skandal i tyle

[vargtimmen]

haen1950 napisał:

> bez żadnych konkursów robił wielką dyrektorką w pewnym domu
> publicznym, to wszyscy uważali to za naturalne i normalne

Nieprawda.
>
> Jak Rosół promuje spełniającą wszystkie warunki panienkę (bez
> przepuszczenia przez łóżko) zaledwie do konkursu w pewnej instytucji
> publicznej, to wszyscy chcą go za jaja powiesić.

Wiek 25 lat (chyba), brak stażu w służbie publicznej, czy na stanowiskach
kierowniczych, skorumpowany ojciec, rodzina prowadząca konkurencyjną dla
Totalizatora działalność. To ma być "spełnienie wymagań" na członka zarządu
państwowej firmy obracającej dziesiątkami miliardów rocznie? To jest skandal.

[cics]

Mnie też się to nie podoba. Ale zanim zacznę publicznie
wołać "skandal" chciałbym sie dowiedzieć jakie są kwalifikacje
osoby, która ostatecznie objęła to stanowisko i czyje rekomendacje
uzyskała ta osoba.

[ayran]

cics napisał:

> Mnie też się to nie podoba. Ale zanim zacznę publicznie
> wołać "skandal" chciałbym sie dowiedzieć jakie są kwalifikacje
> osoby, która ostatecznie objęła to stanowisko i czyje rekomendacje
> uzyskała ta osoba.


Proszę bardzo:

serwis.lotto.pl/files/0/2884/ogloszenie20090903.pdf

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Wiek 25 lat (chyba), brak stażu w służbie publicznej, czy na stanowiskach
> kierowniczych, skorumpowany ojciec, rodzina prowadząca konkurencyjną dla
> Totalizatora działalność. To ma być "spełnienie wymagań" na członka zarządu
> państwowej firmy obracającej dziesiątkami miliardów rocznie? To jest skandal.

Akurat wymogi konkursu p. Magda spełniała. Trochę ten konkurs pamiętam, bo mój
bliski (a nawet bardzo bliski) znajomy składał tam aplikację. Nic nie było ani o
dolnej granicy wieku (Sobiesiakówna jest starsza niż piszesz), ani o wymogu
doświadczeń w służbie publicznej, natomiast wymogi które były, p. Magda spełnia,
nawet z naddatkiem w postaci MBA i doświadczenia w zarządzie firmy z branży.
To było stanowisko członka zarządu ds. marketingu i sprzedaży - nie mam pojęcia
po co doświadczenie w sektorze publicznym?
W konkursie był dość dziwny wymóg składania dokumentów aplikacyjnych (dyplomy
studiów, świadectwa pracy, ew. certyfikaty) w oryginale lub poświadczonej
notarialnie kopii - normalnie składa się zwykłą kopię, a oryginał pokazuje
podczas rozmowy kwalifikacyjnej. Poza tym, kryteria formalne nie były wyśrubowane.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Wiek 25 lat (chyba), brak stażu w służbie publicznej, czy na stanowiskach
> > kierowniczych, skorumpowany ojciec, rodzina prowadząca konkurencyjną dla
> > Totalizatora działalność. To ma być "spełnienie wymagań" na członka zarzą
> du
> > państwowej firmy obracającej dziesiątkami miliardów rocznie? To jest skan
> dal.
>
> Akurat wymogi konkursu p. Magda spełniała.

Wymogi formalne zapewne tak.

Dzięki za szczegółowe wyjaśnienia, niemniej takich kandydatów jak ona są
tysiące, a ją dyskwalifikuje rodzinna działalność w konkurencji i korupcja w
rodzinie (żeby było jasna: dlatego, że i biznes, w którym działa ma charakter
rodzinny właśnie).

[ayran]

Być może są tysiące - do konkursu, o którym ogłoszenie było publikowane w
"rzepie" (dokładnie tam) - zgłosiło się dwunastu czy trzynastu. Fakt, ze
sierpień do nieszczególny czas na konkursy w spółkach Skarbu Państwa, ale
prywatne firmy tez wtedy prowadzą rekrutację.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> ją dyskwalifikuje rodzinna działalność w konkurencji

Prawdę powiedziawszy, żeby mieć doświadczenie branżowe, należałoby pracować albo
w samym totalizatorze, albo w konkurencji. Ewentualnie za granicą, ale to też
zapewne budziłoby protesty.


> i korupcja w
> rodzinie

A to ciekawe - na jakiej podstawie dyskwalifikuje kandydata przestępstwo
popełnione przez członka rodziny? Czy brat osoby skazanej za akty pedofilii
homoseksualnej dyskredytuje kandydata na europosła? Wiceministra spraw
zagranicznych? Moim zdaniem nie.

(żeby było jasna: dlatego, że i biznes, w którym działa ma charakter
> rodzinny właśnie).

Rozumiem. Skoro biznes ma charakter rodzinny, to złamanie prawa przez członka
rodziny automatycznie dyskredytuje kandydata? No tak - Parlament UE nie jest
biznesem rodzinnym.

[remez2]

Czy brat osoby skazanej za akty pedofilii
homoseksualnej dyskredytuje kandydata na europosła?
To już zwykła pedofilia nie jest dostatecznie odrażająca?
PS - ta pani ma udziały w tymże rodzinnym biznesie.

[ayran]

remez2 napisał:

> To już zwykła pedofilia nie jest dostatecznie odrażająca?

Każda pedofilia jest odrażająca, ja natomiast odwołuję się do konkretnego przypadku

> PS - ta pani ma udziały w tymże rodzinnym biznesie.

Twierdzi, że już nie ma, ale być może wiesz lepiej od niej.

[remez2]

> Twierdzi, że już nie ma, ale być może wiesz lepiej od niej.
Też byś wiedział gdybyś zadał sobie trochę trudu.

[ayran]

Szczerze mówiąc, nie sądzę, że wystarczy trochę trudu, żeby lepiej
od p. Magdy Sobiesiak poznać stan posiadania Magdz Sobiesiak.

korekta

[ayran]

Czy posiadanie brata skazanego za akty pedofilii
homoseksualnej dyskredytuje kandydata na europosła? Wiceministra spraw
zagranicznych?

[vargtimmen]

ayran napisał:

> A to ciekawe - na jakiej podstawie dyskwalifikuje kandydata przestępstwo
> popełnione przez członka rodziny?


Na takiej, jak w przypadku członka zarządu banku komercyjnego: zdrowego rozsądku
i bardzo wysokich wymagań, wynikających ze związanej z funkcją odpowiedzialności.

Nie może być najmniejszych wątpliwości, co do konfliktu interesów i bliskich
związków z przestępcami.

[woda_woda]

ayran napisał:

> A to ciekawe - na jakiej podstawie dyskwalifikuje kandydata
przestępstwo
> popełnione przez członka rodziny?

No jak to?
To tak po bolszewicku przecież :)

[vargtimmen]

woda_woda napisała:

> ayran napisał:
>
> > A to ciekawe - na jakiej podstawie dyskwalifikuje kandydata
> przestępstwo
> > popełnione przez członka rodziny?
>
> No jak to?
> To tak po bolszewicku przecież :)

Tja, już widzę, jak Ty zatrudniasz taką pannę Sobiesiakównę w swojej firmie,
zakładając, że ma ona np. 3 mld zł obrotu rocznie :)))

[woda_woda]

vargtimmen napisał:

> Tja, już widzę, jak Ty zatrudniasz taką pannę Sobiesiakównę w
swojej firmie,
> zakładając, że ma ona np. 3 mld zł obrotu rocznie :)))

A dlaczego nie miałabym jej zatrudnić, jeśli miałaby odpowiednie do
stanowiska kwalifikacje?

[vargtimmen]

woda_woda napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> > Tja, już widzę, jak Ty zatrudniasz taką pannę Sobiesiakównę w
> swojej firmie,
> > zakładając, że ma ona np. 3 mld zł obrotu rocznie :)))
>
> A dlaczego nie miałabym jej zatrudnić, jeśli miałaby odpowiednie do
> stanowiska kwalifikacje?

Ponieważ na takie stanowisko zgłoszają się kandydaci nieobciążenie udziałem w
biznesie o wątpliwej opinii, w spółce z karanym przestęcą.

[woda_woda]

vargtimmen napisał:

> Ponieważ na takie stanowisko zgłoszają się kandydaci nieobciążenie
udziałem w
> biznesie o wątpliwej opinii, w spółce z karanym przestęcą.


Nigdy nie miałam w zwyczaju zatrudniając ludzi bądź z nimi
współpracując pytać ich o ich matki, ojców, braci etc.

Udało mi sie nie przesiaknąć duchem bolszewizmu, chwała Bogu.

[vargtimmen]

woda_woda napisała:

> vargtimmen napisał:
>
> > Ponieważ na takie stanowisko zgłoszają się kandydaci nieobciążenie
> udziałem w
> > biznesie o wątpliwej opinii, w spółce z karanym przestęcą.
>
>
> Nigdy nie miałam w zwyczaju zatrudniając ludzi bądź z nimi
> współpracując pytać ich o ich matki, ojców, braci etc.
>

No, ale tutaj, właśnie ze względu na ojca jej podanie rekomendowano, więc tego
pytania uniknąć nie sposób :)))

O rodzinę pytają np. Amerykanie, bardzo szczegółowo, już przy wizie. Przy
wysokich stanowiskach biznesowych, też się pyta o związki biznesowe kandydata.
Bo, panna S. jest w relacjach biznesowych z panem S.


>
> Udało mi sie nie przesiaknąć duchem bolszewizmu, chwała Bogu.
>

Oj, bym się nie założył :)

[woda_woda]

vargtimmen napisał:


> No, ale tutaj, właśnie ze względu na ojca jej podanie
rekomendowano, więc tego
> pytania uniknąć nie sposób :)))


Pytałeś mnie, czy ja bym zatrudniła, to i odpowiedziałam.

Nigdy nie pytam o rodzinę, nie wymagam świadectw moralności, nie
interesuje mnie światopogląd, orientacja seksualna, przeszłość czy
przynależnośc partyjna.

Interesuje mnie jedynie, czy kwalifikacje odpowiadają wymaganiom do
danego stanowiska i rozmowa bezpośrednia.

Inne rzeczy wychodzą w praniu.

[vargtimmen]

woda_woda napisała:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > No, ale tutaj, właśnie ze względu na ojca jej podanie
> rekomendowano, więc tego
> > pytania uniknąć nie sposób :)))
>
>
> Pytałeś mnie, czy ja bym zatrudniła, to i odpowiedziałam.
>
> Nigdy nie pytam o rodzinę, nie wymagam świadectw moralności,
(...)

Funcje zaufania publicznego wymagają nieposzlakowanego charakteru i prowadzenia
się, widać na takich nie zatrudniasz.

> nie interesuje mnie światopogląd, orientacja seksualna,
> przeszłość czy przynależnośc partyjna.

A trzymałabyś pieniądze w banku, w którym Rady Nadzorczej nie obchodzą moralne
kwalifikacje członków zarządu?


>
> Interesuje mnie jedynie, czy kwalifikacje odpowiadają wymaganiom do
> danego stanowiska i rozmowa bezpośrednia.
>
> Inne rzeczy wychodzą w praniu.

Wątpię, czy piszesz o wysokich, odpowiedzialnych stanowiskach.

[woda_woda]

vargtimmen napisał

> Funcje zaufania publicznego wymagają nieposzlakowanego charakteru
i prowadzenia
> się

Panna Sobiesiakówna źle się prowadzi i coś jest nieteges z jej
charakterem? co takiego?

> A trzymałabyś pieniądze w banku, w którym Rady Nadzorczej nie
obchodzą moralne
> kwalifikacje członków zarządu?

Nie interesuję się morlanością członków zarządu, tylko zasadami,
jakie bank spełnia w stosunku do klienta. Inaczej - lokuje tam,
gdzie najbardziej mi sie opłaca a nie tam, gdzie członkowie zarządu
sa najmoralniejsizmoralnych.

[vargtimmen]

woda_woda napisała:

> vargtimmen napisał
>
> > Funcje zaufania publicznego wymagają nieposzlakowanego charakteru
> i prowadzenia się
>
> Panna Sobiesiakówna źle się prowadzi i coś jest nieteges z jej
> charakterem? co takiego?


Np. to, że działa w konkurencji, a sprawą jej aplikacji admnistrował skazany za
korupcję ojciec (vide podsłuch: Rysiek: "wycofałem Magdę, bo tam CBA, KBG").


>
> > A trzymałabyś pieniądze w banku, w którym Rady Nadzorczej nie
> obchodzą moralne
> > kwalifikacje członków zarządu?
>


> Nie interesuję się morlanością członków zarządu, tylko zasadami,
> jakie bank spełnia w stosunku do klienta. Inaczej - lokuje tam,
> gdzie najbardziej mi sie opłaca a nie tam, gdzie członkowie zarządu
> sa najmoralniejsizmoralnych.


Acha, czyli w Bezpiecznej Kasie Grobelnego, a nie w banku szwajcarskim :)))

[woda_woda]

vargtimmen napisał:

> Np. to, że działa w konkurencji

A działa?

sprawą jej aplikacji admnistrował skazany za
> korupcję ojciec

Nie widzę nic złego w tym, że dziecko prosi ojca czy matkę, aby
pomogli mu w rozsyłaniu aplikacji.

> Acha,

Aha, jesli już.

> Acha, czyli w Bezpiecznej Kasie Grobelnego

a jest cos takiego?

[scoutek]

vargtimmen napisał:
> Funcje zaufania publicznego wymagają nieposzlakowanego charakteru

pewnie za takiego uwazany jest obecny RPO, byly szef CBA, dwaj a nawet trzej
byli szefowie Kancelarii obecnego prezydenta....

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > Funcje zaufania publicznego wymagają nieposzlakowanego charakteru
>
> pewnie za takiego uwazany jest obecny RPO, byly szef CBA, dwaj a nawet trzej
> byli szefowie Kancelarii obecnego prezydenta....
>

Rozmawiamy o pannie MS. Twoim zdaniem, to była godziwa kandydatura na to
stanowisko?

[kancelaria_p_prezydenta]

vargtimmen napisał:


> Rozmawiamy o pannie MS. Twoim zdaniem,
> to była godziwa kandydatura na to
> stanowisko?

Spełniała wszystkie warunki formalne, przeciwnie niż na przykład
pan Skrzypek nominat PiS na szefa NPB nie co najmniej jednego:

www.youtube.com/watch?v=ro_rlphazH4

[scoutek]

vargtimmen napisał:
> Rozmawiamy o pannie MS. Twoim zdaniem, to była godziwa kandydatura na to
> stanowisko?

co oznacza slowo "godziwa kandydatura" w tym przypadku?

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > Rozmawiamy o pannie MS. Twoim zdaniem, to była godziwa kandydatura na to
> > stanowisko?
>
> co oznacza slowo "godziwa kandydatura" w tym przypadku?
>

Godna ministerialnej, poselskiej rekomendacji, taka, że nie wywołuje Twojego
sprzeciwu, co do jej jakości.

[scoutek]

vargtimmen napisał:
> Godna ministerialnej, poselskiej rekomendacji, taka, że nie wywołuje Twojego
> sprzeciwu, co do jej jakości.

to ta nie wywoluje, sam przyznales, ze spelnia wymogi formalne

[vargtimmen]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > Godna ministerialnej, poselskiej rekomendacji, taka, że nie wywołuje Twoj
> ego
> > sprzeciwu, co do jej jakości.
>
> to ta nie wywoluje, sam przyznales, ze spelnia wymogi formalne
>


Ale są jeszcze wymogi rozsądku i przyzwoitości. Możemy udawać, że wierzymy na
mur beton, że Sobiesiak to uczciwy przedsiębiorca, a Magdalena naprawdę chciała
się uniezależnić od ojca, ale ja pozostaję wobec tych enuncjacji bardzo
sceptyczny. Zarząd wielkiej spółki państwowej to nie miejsce na eksperymenty z
zatrudnianiem ludzi, co do których są tak liczne i poważne wątpliwości.

[kancelaria_p_prezydenta]

scoutek napisała:

> vargtimmen napisał:
> > Funcje zaufania publicznego wymagają nieposzlakowanego charakteru

> pewnie za takiego uwazany jest obecny RPO, byly szef CBA,
> dwaj a nawet trzej
> byli szefowie Kancelarii obecnego prezydenta....


Nie mówiąc już o Panu Prezesie Kurtyce - który szefuje instytucji
która z moralnego punktu widzenie, ocenia i ujawnia dokumenty jakie
SB i UB zebrało na temat obywateli.

[ayran]

Piszesz rzeczy cokolwiek dziwaczne by nie rzec horrendalne. Przy
ubieganiu się o stanowisko obsadzane w ramach konkursu, sprawdza się
wyłącznie to, czy spełnione są kryteria określone jako wymagania
wobec kandydata, a nie jesgo wstępnych, zstępnych, czy rodzeństwa.
Nie pamiętam, czy w tym konkursie wymagane było poświadczenie o
niekaralności, ale jeśli nawet tak, to dotyczyło ono kandydata, a
nie członków jego rodziny.
Inaczej mogłoby być w przypadku stanowisk wiążących się z dostępem
do informacji objętych tajemnicą - ale i wtedy dopiero po
przeprowadzeniu procedury sprawdzającej można by ewentualnie odmówić
jej dostępu do takich materiałów. Mało prawdopodobne w przypadku
członka zarządu ds. marketingu i sprzedaży.

Wszystko to nie oznacza, że działalność Marcina Rosoła służąca
wypromowaniu p. Magdy była OK - jak już pisałem wyżej, wygląda na
to, że była ona skandaliczna.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> Piszesz rzeczy cokolwiek dziwaczne by nie rzec horrendalne. Przy
> ubieganiu się o stanowisko obsadzane w ramach konkursu, sprawdza
> się wyłącznie to, czy spełnione są kryteria określone jako
> wymagania wobec kandydata, a nie jesgo wstępnych, zstępnych,
> czy rodzeństwa.


Sprawdza się, natomiast, wcześniejsze związki biznesowe.


> Nie pamiętam, czy w tym konkursie wymagane było poświadczenie o
> niekaralności, ale jeśli nawet tak, to dotyczyło ono kandydata, a
> nie członków jego rodziny.
> Inaczej mogłoby być w przypadku stanowisk wiążących się z dostępem
> do informacji objętych tajemnicą - ale i wtedy dopiero po
> przeprowadzeniu procedury sprawdzającej można by ewentualnie odmówić
> jej dostępu do takich materiałów. Mało prawdopodobne w przypadku
> członka zarządu ds. marketingu i sprzedaży.


No, świetnie, do tej pory.

>
> Wszystko to nie oznacza, że działalność Marcina Rosoła służąca
> wypromowaniu p. Magdy była OK - jak już pisałem wyżej, wygląda na
> to, że była ona skandaliczna.
>

Właśnie. Dlaczego?

[ayran]

vargtimmen napisał:

>
> Sprawdza się, natomiast, wcześniejsze związki biznesowe.

To jest temat na rozmowę kwalifikacyjną i ewentualne ostateczne
decyzje. Nie można nie dopuścić do rozmowy kwalifikacyjnej kandydata
spełniającego kryteria konkursowe, bo ktos tam wie, że jest czyimś
krwenym.

> No, świetnie, do tej pory.

Nie wiem, co chciałeś przez to wyrazić.


> Właśnie. Dlaczego?

Dlatego, że niemając do tego żadnych uprawnień, wskazał jednego
uczestnika konkursu jako osobę rekomendowaną przez Ministerstwo - to
największy grzech w tej sprawie. Mniejszy to ten, że - jak twierdzi -
sprawdził poprawność aplikacji jednego, konkretnego kandydata przed
jej złożeniem. Kolejny - że przekazał informację o przyszłym
konkursie przed jego formalnym ogłoszeniem.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Sprawdza się, natomiast, wcześniejsze związki biznesowe.
>
> To jest temat na rozmowę kwalifikacyjną i ewentualne ostateczne
> decyzje. Nie można nie dopuścić do rozmowy kwalifikacyjnej kandydata
> spełniającego kryteria konkursowe, bo ktos tam wie, że jest czyimś
> krwenym.


Tu nie chodzi o niedopuszczenie, tylko o skandaliczną rekomendację.

>
> > No, świetnie, do tej pory.
>
> Nie wiem, co chciałeś przez to wyrazić.
>

Że takie są reguły, że na ich podstawie można udawać, że nie ma obaw, że
Magdalena Sobiesiak jest osobą, którą chciał mało ciekawy "przesiębiorca"
umieścić w wielkiej, konkurencyjnej dla rodzinnego biznesu, spółce państwowej.

>
> > Właśnie. Dlaczego?
>
> Dlatego, że niemając do tego żadnych uprawnień, wskazał jednego
> uczestnika konkursu jako osobę rekomendowaną przez Ministerstwo - to
> największy grzech w tej sprawie. Mniejszy to ten, że - jak twierdzi -
> sprawdził poprawność aplikacji jednego, konkretnego kandydata przed
> jej złożeniem. Kolejny - że przekazał informację o przyszłym
> konkursie przed jego formalnym ogłoszeniem.

To wszystko prawda, ja dokładam, jednak, jeszcze mój powyższy akapit. Dla mnie
to jest najgorsze.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Tu nie chodzi o niedopuszczenie, tylko o skandaliczną rekomendację.

No przecież piszę, że największym grzechem była rekomendacja. Ocierająca się o
przestępstwo urzędnicze - przekroczenie uprawnień.
A poza tym dopuszczenie do udziału w konkursie było zgodne z prawem - niezgodne
byłoby niedopuszczenie.

> Że takie są reguły, że na ich podstawie można udawać, że nie ma obaw, że
> Magdalena Sobiesiak jest osobą, którą chciał mało ciekawy "przesiębiorca"
> umieścić w wielkiej, konkurencyjnej dla rodzinnego biznesu, spółce państwowej.
>

Ja nie mam pewności, czy można panią Magdalenę traktować tak przedmiotowo. Poza
tym nie mam pewności, czy nawet jeśli tata myślał, że może sobie córkę ot tak
"umieścić", to faktycznie mógł sobie ją "umieścić". Tak nawiasem mówiąc, jest to
wątek mocno poboczny w stosunku do przedmiotu pracy komisji. Jest mocno
eksploatowany, bo niewiele wyszło z tego, na co liczono najbardziej.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Tu nie chodzi o niedopuszczenie, tylko o skandaliczną rekomendację.
>
> No przecież piszę, że największym grzechem była rekomendacja. Ocierająca się o
> przestępstwo urzędnicze - przekroczenie uprawnień.

Tak, ale to nie wszystko. Pokazuje też wpływy Sobiesiaka na wysokich polityków
PO. Przecież Rosół żadnym decydentem nie jest.


> A poza tym dopuszczenie do udziału w konkursie było zgodne z prawem - niezgodne
> byłoby niedopuszczenie.
>

Ale tu nie chodzi o dopuszczenie, tylko o to, kogo rekomendowało ministerstwo.


> > Że takie są reguły, że na ich podstawie można udawać, że nie ma obaw, że
> > Magdalena Sobiesiak jest osobą, którą chciał mało ciekawy "przesiębiorca"
> > umieścić w wielkiej, konkurencyjnej dla rodzinnego biznesu, spółce państw
> owej.
> >
>
> Ja nie mam pewności, czy można panią Magdalenę traktować tak przedmiotowo.

"Wycofuje Magdę, bo tam KGB i CBA" - powiedział jej ojciec.

> Poza
> tym nie mam pewności, czy nawet jeśli tata myślał, że może sobie córkę ot tak
> "umieścić", to faktycznie mógł sobie ją "umieścić".


Każde wpływy mają swoje granice.

> Tak nawiasem mówiąc, jest to
> wątek mocno poboczny w stosunku do przedmiotu
> pracy komisji.

Niekoniecznie, politycy PO utrzymują, że ich kontakty z Sobiesiakiem były
rzadkie i powierzchowne.


> Jest mocno eksploatowany, bo niewiele wyszło z tego,
> na co liczono najbardziej.

To prawda, obrona była sprytna i wyrafinowana. "Nie pamiętam". "To był
przypadek" itp.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Tak, ale to nie wszystko. Pokazuje też wpływy Sobiesiaka na wysokich polityków
> PO. Przecież Rosół żadnym decydentem nie jest.

Niestety, ale nie mogę ci przyznać racji. Przyznałbym, gdyby pani Magda
rzeczywiście wygrała konkurs. Komisje są wieloosobowe i jakoś nie bardzo jestem
przekonany, czy "rekomendacja" wysłana przez Rosoła faktycznie załatwiłaby pani
Magdzie wygrany konkurs.

> Ale tu nie chodzi o dopuszczenie, tylko o to, kogo rekomendowało ministerstwo.

O ile mi wiadomo, taka rekomendacja w konkursie nie ma żadnego znaczenia, chyba
że przyjąć, że pod jej wpływem większość komisji konkursowej uznałaby za swój
obowiązek, by się jej słuchać. Możesz uważać, że tak by było, ale to wyłącznie
twoje przekonanie.

> "Wycofuje Magdę, bo tam KGB i CBA" - powiedział jej ojciec.

Nie podoba mi się również, że Sobiesiak traktuje swoją córkę tak przedmiotowo.

> Niekoniecznie, politycy PO utrzymują, że ich kontakty z Sobiesiakiem były
> rzadkie i powierzchowne.

Przy czym Chlebowski i Drzewiecki prawdopodobnie mijają się z prawdą, natomiast
Schetyna prawdopodobnie nie.

> To prawda, obrona była sprytna i wyrafinowana. "Nie pamiętam". "To był
> przypadek" itp.

Wydaje mi się, że zapamiętujesz dość selektywnie. I tendencyjnie.

[vargtimmen]

ayran napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > Tak, ale to nie wszystko. Pokazuje też wpływy Sobiesiaka na wysokich polityków
> > PO. Przecież Rosół żadnym decydentem nie jest.
>
> Niestety, ale nie mogę ci przyznać racji. Przyznałbym, gdyby pani Magda
> rzeczywiście wygrała konkurs. Komisje są wieloosobowe i jakoś nie bardzo jestem
> przekonany, czy "rekomendacja" wysłana przez Rosoła faktycznie załatwiłaby pani
> Magdzie wygrany konkurs.

Też nie wiem, ale chodzi o sam fakt jej udzielenia, który sam określiłeś, jako
skandaliczny. Ja dokładam to, że wskazuje na spore wpływy Sobiesiaka.


>
> > Ale tu nie chodzi o dopuszczenie, tylko o to, kogo rekomendowało minister
> stwo.
>
> O ile mi wiadomo, taka rekomendacja w konkursie nie ma żadnego znaczenia, chyba
> że przyjąć, że pod jej wpływem większość komisji konkursowej uznałaby za swój
> obowiązek, by się jej słuchać. Możesz uważać, że tak by było, ale to wyłącznie
> twoje przekonanie.
>

Patrz wyżej.


> > "Wycofuje Magdę, bo tam KGB i CBA" - powiedział jej ojciec.
>
> Nie podoba mi się również, że Sobiesiak traktuje swoją córkę tak przedmiotowo.
>

To ich sprawa, ale moją sprawą jest to, jakie praktyki popierają politycy
rządzącej partii i komu są ponadstandardowo życzliwi.

> > Niekoniecznie, politycy PO utrzymują, że ich kontakty z Sobiesiakiem były
> > rzadkie i powierzchowne.
>

> Przy czym Chlebowski i Drzewiecki prawdopodobnie mijają się z prawdą, natomiast
> Schetyna prawdopodobnie nie.

Możliwe.

>
> > To prawda, obrona była sprytna i wyrafinowana. "Nie pamiętam". "To był
> > przypadek" itp.
>
> Wydaje mi się, że zapamiętujesz dość selektywnie. I tendencyjnie.

Wskazuję, że komisja ma ubogie narzdzia, by dojść prawdy, jeśli osoby zamieszane
w sprawę przyjmują taką banalną linię obrony.

W aferze Rywina siła dowodów i wniosków była tylko odrobinę większa. Co różni,
zatem, te dwie sprawy? IMHO, głównie nastawienie mediów i publiki.

Kiedy czytam na forum, że Sobiesiak to porządny przedsiębiorca, który dopuszczał
się bezprawia i inspirował kumoterskie praktyki w słusznej sprawie, to widzę to
jasno.

[ayran]

vargtimmen napisał:

> Też nie wiem, ale chodzi o sam fakt jej udzielenia, który sam określiłeś, jako
> skandaliczny. Ja dokładam to, że wskazuje na spore wpływy Sobiesiaka.


Wskazywałaby, gdyby się okazała skuteczna. Spore wpływy Sobiesiaka u Rosoła nie
musiały skutkować pożądanymi efektami.


(...)

> W aferze Rywina siła dowodów i wniosków była tylko odrobinę większa. Co różni,
> zatem, te dwie sprawy? IMHO, głównie nastawienie mediów i publiki.
>

Wręcz przeciwnie. Decydujące jest rozstrzygnięcie TK na temat tego, co wolno
komisjom śledczym.

[x2468]

Skandaliczna? A dlaczego? Skoro nie byly skandaliczne rekomendacje
Kaczynskich,Kurskiego,Macierewicza,Gosiewskiego,Hofmana i wielu innych to co
jest skandalicznego w rekomendacji Rosola?

[vargtimmen]

x2468 napisał:

> (...) co jest skandalicznego w rekomendacji Rosola?

Ayran to opisał wyżej bardzo ładnie, ja dokładam niewłaściwość bliskich
kontaktów polityków z panem Sobiesiakiem i potencjalny konflikt interesów panny
Magdy.

[sclavus]

Jakże to pięknie brzmi:
Wymogi formalne zapewne tak... Zapewne znasz jakieś inne,
których nie spełniała?
I oczywiście nic nie mówisz o hakach... to są tylko zastrzeżenia,
ale nic nie powiesz bo to tajemnica...
Bravo!!

[vargtimmen]

sclavus napisał:

> Jakże to pięknie brzmi:
> Wymogi formalne zapewne tak... Zapewne znasz jakieś inne,
> których nie spełniała?

Rozsądku, przyzwoitości.

> I oczywiście nic nie mówisz o hakach...

???

> to są tylko zastrzeżenia,
> ale nic nie powiesz bo to tajemnica...

Konfabulujesz.

[sclavus]

Ależ skąd!
Zauważam tylko, że od pewnego wywiadu w Newsweeku, to się
robi trendy bardzo....
Ciekawi mnie nieco, jakież to są wymogi rozsądku i przyzwoitości
, których Sobiesiakówna nie spełniała??
PeeS - pozwalam sobie na małe anticipation... :)...
Czy w warunkach konkursu była gwiazdka, która objaśniała, że osobom
z konkurencji wstęp wzbroniony??
A poważniej, to czy przedsiębiorstwo Totalizator Sportowy dysponuje
(przedsiębiorczo!) jakąś siecią jednorękich bandytów? Bo
jeżeli nie, to cóż z tej Sobiesiakównej za konkurencja???

[vargtimmen]

sclavus napisał:

> Ciekawi mnie nieco, jakież to są wymogi rozsądku i przyzwoitości
> , których Sobiesiakówna nie spełniała??

Młody wiek, praca w konkurencji, związki rodzinno-biznesowe z karanym przestępcą.

> A poważniej, to czy przedsiębiorstwo Totalizator Sportowy dysponuje
> (przedsiębiorczo!) jakąś siecią jednorękich bandytów? Bo
> jeżeli nie, to cóż z tej Sobiesiakównej za konkurencja???

Totalizaor uruchamia videoloterie, które stanowią konkurencję dla jednorękich.

[kancelaria_p_prezydenta]

vargtimmen napisał:

> ayran napisał:
>
> > vargtimmen napisał:
> >
> > > Wiek 25 lat (chyba), brak stażu w służbie publicznej, czy na
stanow
> iskach
> > > kierowniczych, skorumpowany ojciec, rodzina prowadząca
konkurencyjn
> ą dla
> > > Totalizatora działalność. To ma być "spełnienie wymagań" na
członka
> zarzą
> > du
> > > państwowej firmy obracającej dziesiątkami miliardów rocznie? To
jes
> t skan
> > dal.
> >
> > Akurat wymogi konkursu p. Magda spełniała.
>
> Wymogi formalne zapewne tak.

Czyli według Ciebie powinna spełniać także jakieś wymogi
nieformalne?
Niby jakie? Być kochanka ministra sprawiedliwości PiSu?

[haen1950]

Ja tylko chcę zwrócić uwagę na dwuznaczne morale krzykaczy,
polityków, ich PiSmaków.

Nie wiem, czemu wszyscy uważają tę młodą damę za potencjalną
przestępczynię mającą na sto procent działać na niekorzyść firmy.

Obiło mi się o uszy założenie, żeby i wilk był syty i owca cała. To
nie pasuje do wizerunku pazernej mafii.

Kłamiesz ponownie.

[kancelaria_p_prezydenta]

vargtimmen napisał:

> haen1950 napisał:
>
> > bez żadnych konkursów robił wielką dyrektorką w pewnym domu
> > publicznym, to wszyscy uważali to za naturalne i normalne
>
> Nieprawda.

Prawda - znowu kłamiesz!
Nawet nie starasz się uzasadnić, bo pewno wiesz ze to kłamstwo.


> > Jak Rosół promuje spełniającą wszystkie warunki panienkę (bez
> > przepuszczenia przez łóżko) zaledwie do konkursu w pewnej
instytucji
> > publicznej, to wszyscy chcą go za jaja powiesić.
>
> Wiek 25 lat (chyba),

kłamliwy argumet - nie stratował na prezydenta RP

brak stażu w służbie publicznej,

kłamliwy argument kazdy urzędnik niemiła stazu w słuzbie publicznej

> czy na stanowiskach kierowniczych,

kłamliwy argumet - każdy nie miał kiedys stazu na stanowiskch
kierowniczych

skorumpowany ojciec,

kłamliwy argument,

> rodzina prowadząca konkurencyjną dla
> Totalizatora działalność.

kłamstwo. Sobiesiak ni eprowadzi gier lostowych i ni eemituje
"zdrapek"

To ma być "spełnienie wymagań" na członka zarządu
> państwowej firmy obracającej dziesiątkami miliardów rocznie?
> To jest skandal.

łżesz po prostu.

kancelario_p_prezydenta

[grand_bleu]

żenujący jest twój sposób prowadzenia dyskusji.

[kancelaria_p_prezydenta]

grand_bleu napisała:

>
> żenujący jest twój sposób prowadzenia dyskusji.

Masz racje. Dla kłamczuchów żenujący.

[grand_bleu]

Ośmieszaj się dalej.

[kancelaria_p_prezydenta]

grand_bleu napisała:

>
> Ośmieszaj się dalej.
Tylko się nie rozpłacz przy dzieciach.

[vargtimmen]

kancelaria_p_prezydenta napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> >
> > Ośmieszaj się dalej.

> Tylko się nie rozpłacz przy dzieciach.

Chyba ze śmiechu. :)))

ŁGAŁEŚ ze nie będziesz ze mną rozmawiać

[kancelaria_p_prezydenta]

Jak zwykle zreszta.

> Chyba ze śmiechu. :)))

[vargtimmen]

grand_bleu napisała:

>
> Ośmieszaj się dalej.
>

Ona uprawia klasyczny trolling niskopodłogowy, nie to, co niektórzy ;)

[kancelaria_p_prezydenta]

vargtimmen napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> >
> > Ośmieszaj się dalej.
> >
>
> Ona uprawia klasyczny trolling niskopodłogowy, nie to, co niektórzy
;)

Będzie ci wdzięczny za pouczenie bo nawet biedak
się nie zorientował że mu nałgałeś.

Tego postu nie przyszpilli. Zabolał gazeta.pl?

[kancelaria_p_prezydenta]

haen1950 napisał:

> bez żadnych konkursów robił wielką dyrektorką w pewnym domu
> publicznym, to wszyscy uważali to za naturalne i normalne. Zgodne z
> projektem państwa wg Kaczorów. Zgodnie z dogmatem Jacusia
Kurskiego.
>
> Jak Rosół promuje spełniającą wszystkie warunki panienkę (bez
> przepuszczenia przez łóżko) zaledwie do konkursu w pewnej
instytucji
> publicznej, to wszyscy chcą go za jaja powiesić. Ot, prawo i
> sprawiedliwość.
>
> Co wolno wojewodzie...

[joannabarska]

W Polsce zwyciezca bierze wszystko. Mozna szczekac, ale i
Sobiesiak,i jego córka sa niezle przygotowani. Sobiesiak pokazal,co
potrafi zrobic. Dzis dla siebie przede wzystkim,choc przy okazji nie
tylko...

Z Ziobra powstała Pati Koti

[hummer]

Tak naucza KK.

[grand_bleu]

haen1950 napisał:

> bez żadnych konkursów robił wielką dyrektorką w pewnym domu
> publicznym, to wszyscy uważali to za naturalne i normalne.


To nieprawda, Ziobro i Pati Koti niejednokrotnie zostali opluci na
tym forum. I to mimo, iż nigdy nie udowodniono, że Ziobro miał
jakikolwiek wpływ na jej nominację.

[ayran]

Ale co jest nieprawdą? Że Kotecka trafiła na kierownicze stanowisko
w TVP bez konkursu? Że jej wcześniejsze doświadczenie w żaden sposób
nie wyjaśniało takiego awansu? Nawiasem móiąc, była wtedy młodsza,
niż obecnie pani Sobiesiak, przyszła do TVP z konkurencyjnej stacji
(polsatowska TV4), nigdy przedtem nie kierowała zespołami ludzkimi,
a jej "bliska znajomość" z ministrem rządu RP była powszechnie znana.

- Panie prezesie, będzie pan potrzebował ludzi, a ja mam
redaktor, za którą mogę poręczyć, Patrycja Kotecka. Będzie działała
na naszą rzecz - tak Zbigniew Ziobro według Kaczmarka rekomendował
Kotecką prezesowi TVP Andrzejowi Urbańskiemu. - Będzie pokazywać te
wiadomości, które chcielibyśmy widzieć na antenie.
To relacja Janusza Kaczmarka - osoby oczywiście dzisiaj skrajnie
niewiarygodnej (któą układ podstępnie ulkokował we wiadomom
środowisku). Słaby dowód? Może i słaby, ale czy w sprawie p.
Sobiesiak są lepsze?

[haen1950]

Była tam również psiapsiółka mamusi Kaczyńskiej. Tej to nawet nie
trzeba było załatwiać. Samo przez się się rozumiało. Potem długo,
długo chorowała. Nie pamiętam familii.

[kancelaria_p_prezydenta]

haen1950 napisał:

> Była tam również psiapsiółka mamusi Kaczyńskiej. (...)
> Nie pamiętam familii.

Raczyńska.

Oj Heniu, Heniu odpowiedź jest prosta:

[w.i.l]

Nie tylko Ziobro jest świnią ale i Rosół z szefem ministrem, który
kazał mu promować Sobiesiakównę, też jest świnią.

Ostrzegałem przeciez przed POPiSem.

[x2468]

To czym jest Kaczynski ktory promowal Kryzego czlowieka o niezwykle marnej(od
pokolen) reputacji.
A tak przy okazji.Zapoznaj sie z historia rodziny Kenedych.Moze zrozumiesz ze
b.daleko pada jablko od jabloni.

[elena4]

Sprawa nie jest nawet z daleka podobna, przyjmujac nawet,ze Ziobro pomógł
Koteckiej.

Nie wiem jak cynicznym trzeba byc zeby nie zauwazyc,że mowi się potencjalnej
spadkobierczyni majątku, w której interesie jest go pomnażac, zeby z jak
najwiekszą kwotą w przyszłości zostac.Przecież sama nie będzie swojej kieszeni
uszczuplała.

[kancelaria_p_prezydenta]

elena4 napisała:

> Sprawa nie jest nawet z daleka podobna,

Zgadzam się, nie jest.
Ziobro umieścił Pati-Koti, Rosół nie umieścił Sobiesiakówny.

[haen1950]

I m.in. dlatego teraz TVP pożycza forsę na pensję dla ludzi.