TK rozpatruje sprawę dostępu do zawodów prawnic...

[Gość: Rober]

korporacji samej w sobie zalerzy na ograniczeniu powszechności dostępu do
zawodu tzn. że wolna konkurencja jest w tych zawodach fikcją - to korporacja
uzurpuje sobie prawo do ustalania norm ,stawek , ilości prawników - CO JEST
PARANOJĄ - CELOWYM WYPACZENIEM dopuki ten system będzie trwał dotąd zamiast
zawodu i jego etyki będziemy mieli kastę strzegącą dostępi do korytka sądzoną
przez sądy własnych korporacyjnych kolegów.

[Gość: Piotrek]

Do podstawówek nie ma limitów, a i tak ortografii nie nauczyli...

[romulus5]

Jestem radcą po aplikacji sędziowskiej i nie mogę spokojnie słuchać tych
radosnych szczebiotów o wolnym rynku w obsłudze prawnej albo o dziedzicznym
zawodzie prawnika. Mój ojciec był elektrykiem, mama zajmowała się domem i nikt
nie zabronił mi studiowania prawa, złożenia egzaminu magisterskiego i odbycia
przygotowania zawodowego na aplikacji z egzaminem sędziowskim i uzupełniającym
radcowskim. Dobór i tym samym limitowanie kandydatów na specjalizację w
zawodzie to rzeczy naturalne w każdej profesji, począwszy od tych wyśmiewanych
hydraulików, a skończywszy na lekarzach - jeśli ma być zachowany wysoki poziom
zawodowy i etyczny przedstawicieli zawodu. Wolimy chodzić do profesorów
medycyny aniżeli do znachorów (mimo świetnej kreacji aktorskiej nieodżałowanej
pamięci Jerzego Bińczyckiego). To, że praktyki zawodowej uczy wykształcony
praktyk i następnie inny praktyk (nie urzędnik) egzaminuje ze zdobytych
umiejętności i wiedzy jest tak oczywiste, że aż głupio o tym pisać. Rażą
niektórych wysokie opłaty za usługi prawne, ale nikt nie mówi, że są one
regulowane przez Państwo, z możliwością skorzystania przez zainteresowanych z
szeregu zwolnień z kosztów. Szanujmy wiedzę i umiejętności w każdym zawodzie,
to będzie mniej nieudaczników i bylejakości w naszym życiu. O łapówkach nie
mówię, bo w życiu nie dałem i nie wziąłem - i chciałbym, aby tak już zostało.
Życzę każdemu spełnienia planów zawodowych.

[Gość: jacol]

bardzo dziekuje za zyczenia
ale jak je realizowac skoro nadal utrzymujecie ograniczenia?

[Gość: jacol]

analogiczne porownanie:

spojrzmy na dzialalnosc gospodarcza w polsce
i proby jej kontrolowania/ograniczenia przez urzedy
od weryfikacji sa klienci!!

[Gość: Ern]

Oczywiscie, od weryfikacji sa klienci. Tylko weryfikacja prawomocnych wyrokow w
Polsce, jest dosc trudna. Skutki straty finansowej spowodowanej nierzetelnoscia
kontrahenta, zazwyczaj są odwracalne. Skutki uprawomocnienia się niekorzystnego
wyroku, spowodowanego nierzetelnością niedouczonego lub niedostatecznie
kontrolowanego przez korporację adwokata, mogą być dalekosiężne i nieodwracalne.

o jakiej kontroli mówisz???

[Gość: mikis]

o kontroli kumpla przez kumpla? czy może zięcia przez teścia? a może synka
przez tatusia?
wolny rynek jest najlepszym sposobem kontroli - tylko wtedy większość
dzisiejszych adwokatów umarłaby z głodu...

a ile lat temu kończyłeś tą aplikację?

[Gość: mikis]

bo jeszcze w latch 70 na wydziały prawa brali z łapanki...
teraz bez pleców miałbyś kłopoty z dostaniem się na magisterskie na renomowanej
uczelni, a co dopiero mówic o aplikacji
wolny rynek jeszcze nikomu nie zaszkodził, a koropracje i inne monopole
sprzyjają tylko podnoszeniu ceni i "osiadaniu na laurach" przez tych co sie
załapali.
wolny rynek odsiewa plewy - czyli pewnie z 80% obecnych aplikantów by odpadło
(mam kilku kolegów, którzy już na studiach nie kryli się z tym, że uczyć to się
specjalnie nie muszą a na aplikację to już mają miejsce zaklepane - i niestety
mieli rację...)

[Gość: tomek]

sympomatyczne, że powyższe pisze ktoś kto jest radcą ale po alplikacji
sędziowskiej. Czyli zdałeś aplikację sędziowską a potem skok na radcowską.
Chciałbym zobaczyć jak wyglądałoby zdawanie Twojego egzaminu zaraz po studiach
bezposrednio na aplikację radcowską. titus_flavius, który powyżej tak wiele
pisze o etyce i ryzyku klienta, który trafia na złego prawnika (jasne osoba,
która skończyła dzienne studia na UJ albo UW jest kimś na kształt znachora
wobec adwokata-lekarza) omija opis zdawania egzaminu na aplikację. Otóż
ponieważ młodzi ludzie są dziś obkuci i zdolni wymyślono na egzaminie tzw.
pytania z wiedzy ogólnej typu "Jak na imię miała matka Szopena" albo "Ile żył
Leszek Długonosy". Wyobrażacie pytać się chirurga o masą Ziemi albo inżyniera o
datę debiutu Szekspira? Zarówno adwokaci ustalili obecność takich pytań na
egzaminie tesowym poziomie - jeżeli mnie pamięć nie myli 30%-40%. Sam na
egzaminie na mojej aplikacji widziałem jak ci lepsi - przez przypadek dzieici
taty np. notariusza - rozwiązywali test w pół godziny i wychodzili. A na
studiach cienkie trzy było i to na spisanym egzaminie. Egzamin przechodzili
dzieki "głębokiej" wiedzy ogólnej. Tak zaczyna sie wdrażanie do etyki o której
pisze titus_flavius. Cała zmiana, której domaga sie PIS to egzamin państwowy,
najlepiej testowy. Skasowanie "wiedzy ogólnej", którą przeskakują osoby znające
pytania sprawi, że młodzi-gniewni przejdę ten egzamin. Nikt Pani/ie
titus_flavius nie mówi o obnizeniu poziomu egzaminu a oskarżania egzaminu
paśnswtowego o bycie złym bo "wiecie jak pracują panstwowi" jest argumentem,
który przywołac moze cienki adwokat/radca prawny. Pracownikami panstwowymi sa
na takim egzaminie profesowie prawa.

Tome

[titus_flavius]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> datę debiutu Szekspira? Zarówno adwokaci ustalili obecność takich pytań na
> egzaminie tesowym poziomie - jeżeli mnie pamięć nie myli 30%-40%. Sam na

Chaire,
oczywiście mylisz się. Jest ich 10% i to zwykle z wiedzy wymaganej od
maturzystów. Prawnik musi mieć pewien poziom wiedzy ogólnej, gdyż działa
przecież w społeczeńśtwie, a prawo jest zakotwiczone w pewnej rzeczywistoci.
T.





> egzaminie na mojej aplikacji widziałem jak ci lepsi - przez przypadek dzieici
> taty np. notariusza - rozwiązywali test w pół godziny i wychodzili. A na
> studiach cienkie trzy było i to na spisanym egzaminie. Egzamin przechodzili
> dzieki "głębokiej" wiedzy ogólnej. Tak zaczyna sie wdrażanie do etyki o
której
> pisze titus_flavius. Cała zmiana, której domaga sie PIS to egzamin państwowy,
> najlepiej testowy. Skasowanie "wiedzy ogólnej", którą przeskakują osoby
znające
>
> pytania sprawi, że młodzi-gniewni przejdę ten egzamin. Nikt Pani/ie
> titus_flavius nie mówi o obnizeniu poziomu egzaminu a oskarżania egzaminu
> paśnswtowego o bycie złym bo "wiecie jak pracują panstwowi" jest argumentem,
> który przywołac moze cienki adwokat/radca prawny. Pracownikami panstwowymi sa
> na takim egzaminie profesowie prawa.
>
> Tome

titusie mylisz sie i to GŁĘBOKO

[Gość: andornikus]

to około 40 %
Jak nie wiesz to sie nie wypowiadaj
na zyczenie podam przyklady z Krakowa

[titus_flavius]

Gość portalu: andornikus napisał(a):

> to około 40 %
> Jak nie wiesz to sie nie wypowiadaj
> na zyczenie podam przyklady z Krakowa

Chaire,
znam realia warszawskie. I wydaje się, że od roku ta kwestia jest regulowana w
regulaminie aplikacji.
T.

[titus_flavius]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> paśnswtowego o bycie złym bo "wiecie jak pracują panstwowi" jest argumentem,
> który przywołac moze cienki adwokat/radca prawny. Pracownikami panstwowymi sa
> na takim egzaminie profesowie prawa.

Chaire,
tak? To dlaczego poziom urzędników państwowych jest tak niski?
Niech się państwo najpierw samo uleczy.
T.

brawo tomek !!!

[Gość: Andornikus]

i o to chodziło

[Gość: Max]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> nie mają tradycji silnego nadzoru korporacyjnego nad etyką, czy moralności
> zawodowej.
> Czytaliście tydzień temu, jakich ździerstw i bezprawia się dopuszczają?
> Tak właśnie by wyglądały inne zawody prawnicze, gdyby chętnych do nich
wpuiścić
>
> otwartmi drzwiami.
> T.

Po to aby korporacje mialy silny nadzor nad etyka prawnikow (czy etyka zawodowa
powinna brac pod uwage moralnosc? Oto pytanie na pare tomow), nie trzeba wcale
ograniczac liczby tych prawnikow. Wystarcza wysokie kwalifikacje wstepu
(egzamin, dochod w historie kryminalna) i bliski nadzor PO wstepie. Nadzor ten
wyeliminuje tych nieuczciwych.

Oczywiscie koszty nadzoru wzrosna jak wzrosnie liczba tych nadzorowanych. Ale
kazdy adwokat placi czesc tych kosztow. Poza tym kazdy prawnik powininen miec
obowiazek prawny zglaszania wszelkich wykroczen etycznych innych prawnikow (w
tym przeciwnikow). Nie znam zasad etyki zawodowej w polsce, wiec mozliwe ze
taki obowiazek juz istnieje.

Mozliwe jest zwiekszenie liczby adwokatow bez proporcjonalnego zwiekszenia
liczby adwokatow nieuczciwych.

[Gość: rafal]

Pomija Pan istotna sprawe. Wysokosc dewaluacji zawodu w oczach polskiego
spoleczenstwa.
Wyczyny z ostatnich lat: sedziow, adwokatow (z czego na pewno zdaje Pan sobie
sprawe) przyczynily sie do tego obrazu.
Zawod prawnika stoi na "tapecie" dziennikarzy nie bez przyczyny.
Korupcja zawodowa jest udowadniana.
Spoleczenstwo widzi dewaluacje prawa i nieetyczne postepowanie jego
przedstawicieli i wyraza swoje niezadowolenie.
Tak trudno zrozumiec?
I wcale nie chodzi tu o podwazania zasad naboru, bo jest on na wszystkich
kierunkach studiow tylko prawa sposobu pozniejszego weyfikowania absolwentow
przez korporacje zawodowe.
Jestesmy panstwem korupcyjnym, z systemem wladzy przypominajacym "bananowe
republiki" i jasne, ze powazny wklad wniesli w ten obraz wlasnie polscy
prawnicy.

[titus_flavius]

Chaire,
łamanie prawa zdarza się zawsze i wszędzie. Ważna jest jednak skala. Wśród
prawników zawodowyh to są wyjątki, a nie reguła. I daleko rzadsze, niż średnia
w społeczeństwie. POkazuje to wyraźnie, że istnieje wewnętrzna dyscyplina
zawodowa, a osoby podatne na łamanie zasad nie są przyjmowane.
T.


Gość portalu: rafal napisał(a):

> Pomija Pan istotna sprawe. Wysokosc dewaluacji zawodu w oczach polskiego
> spoleczenstwa.
> Wyczyny z ostatnich lat: sedziow, adwokatow (z czego na pewno zdaje Pan sobie
> sprawe) przyczynily sie do tego obrazu.
> Zawod prawnika stoi na "tapecie" dziennikarzy nie bez przyczyny.
> Korupcja zawodowa jest udowadniana.
> Spoleczenstwo widzi dewaluacje prawa i nieetyczne postepowanie jego
> przedstawicieli i wyraza swoje niezadowolenie.
> Tak trudno zrozumiec?
> I wcale nie chodzi tu o podwazania zasad naboru, bo jest on na wszystkich
> kierunkach studiow tylko prawa sposobu pozniejszego weyfikowania absolwentow
> przez korporacje zawodowe.
> Jestesmy panstwem korupcyjnym, z systemem wladzy przypominajacym "bananowe
> republiki" i jasne, ze powazny wklad wniesli w ten obraz wlasnie polscy
> prawnicy.

Życzę każdemu spełnienia planów zawodowych.

[Gość: Andrzej]

Zyczenia to za mało. W obecnym systemie aplikacji tylko co 10 student ma
możliwość wykonywać zawód prawniczy po ukończeniu aplikacji zawodowej. Nie
potrzeba kwalifikacji prawniczych by pracować w recepcji czy sprzątać ulice.
Tak wiec cos tutaj nie gra. Niszczy się wszechstronnie b. dużą liczbę młodych
ludzi po studiach. W imie czego? Chyba nie życzeń spełniania planów zawodowych!

[Gość: ZM]

OTWORZYĆ SZERKO DRZWI I PRZEWIETRZYĆ TOWARZYSTWO!

[Gość: RG]

"Do czasu uchwalenia nowelizacji ustawy w całej Polsce nie będzie naboru na aplikacje, ponieważ nie można ich organizować na podstawie uchylonych w środę przepisów". Po prostu świetnie! Pół roku nauki, drugie pół roku wolontariatu w kancelarii, zeby zobaczyć na czym ten zawód w ogóle polega. Egzamin miałem miec za tydzień, ale jeśli po przeczytaniu tresci orzeczenia, twierdzenia NRA i KRRP okażą się prawdziwe, to wszystko oczywiście na darmo!!! Bo na ustawę poczekamy sobie jakiś rok (a przedterminowe wybory są całkiem prawdopodobne), z 3 projektów wyjdzie jakiś zgniły kompromis i będziemy mieć egzaminy jak na sądówkę, które oczywiście są w 100% obiektywne!!! Pozdrowienia dla romulusa5, masz w 100% rację, ale ja na swój egzamin sobie teraz trochę poczekam.

[Gość: siouks]

czyli miałeś wszytstko załatwione, a teraz kicha - jak mi przykro :)

[Gość: RG]

Jasne!!! Naprawdę fantastycznie jest się dowiedzieć na tydzień przed egzaminem, że pół roku pracy poszło na darmo i teraz nie bardzow iadomo co dalej, ale Ty oczywiście masz już swój bezczelny komentarz. Gratuluje błyskotliwej riposty!!!

[Gość: j]

precz z wszelkiej masci korporacjami .tylko wolny rynek jest sprawiedliwy i
moralny.konstytucja ktora zezwala na korporacje lub inne ograniczenia wolnego
rynku jest amoralna.

A co z konkursami już ogloszonymi?

[Gość: Kandydat]

Witam,

czy ktoś moze mnie uświadomić czy konkursy, których terminy już ogłoszono,
upłynął już termin na składanie dokumentów odbędą się czy też nie? Z taką
sytuacją mamy do czynienia w Katowicach gdzie egzamin ma (miał?) się odbyć 1
marca. Z jednej strony lex retro non agit, ale z drugiej skoro uchylono
przepisy to według jakich zasad miałby się odbyć egzamin. Bardzo proszę o
odpowiedź lub ewentualne sugestie.

[Gość: LAW]

No wlasnie, co z tymi konkursami? Jeden z nich ma sie odbyc juz w piatek.
Telefony jednak milcza. Wyrok wydany był po zamknięciu rad.

[Gość: RG]

Też zdaję w Katowiecach. Jeżeli TK istotnie uznał, że obecne zasady naboru na aplikacje adwokacką i radcowską przez to, że wprowadzono je regulaminami tych korporacji, a nie w ustawie - są niekonstytucyjne - i uchylił te przepisy, to mamy problem. Nie można przeprowadzić naboru na podstawie niekonstytucyjnych przepisów!!! Muszę gdzieś znaleźć sentencję orzeczenia i zobaczę, może to wszystko nie jest tak dalece idące. A swoją drogą nie dziwi Cię, że do tej pory nie powiadomili nas listownie o miejscu i godzinie egzaminu???

[Gość: Kanydat]

No wlaśnie RG. Ja tez nie dostałem żadnej informacji o godzinie i miejscu
egzaminu, ale kilkoro znajomych dostał pisma z prośbą o uzupełnienie różnych
braków formalnych (adres itd., a więc wygląda na to, że ten wyrok był
zaskoczeniem.

[Gość: RG]

Zobaczymy. Pójdę jutro do Izby i spytam. Jak by co to mój nr gg: 1457510. A na razie idę się uczyć ;) Pozdrawiam

[Gość: juz aplikant]

Jak sie wydaje po ogloszeniu wyroku TK nie bedzie mozna przeprowadzac naboru,
bo dotychczasowe zasady sa niezgodne z prawem. Trzeba bedzie czekac na
ustawe... A czekac pewnie bedzie trzeba dlugo... to tyle...

A dlaczego nie miałoby być przyjęć w tym roku?

[Gość: Andrzej]

Jeżeli nie można robić konkursów to nalezy przyjmować wszystkich co sie
zglaszają i spełniają kryteria ustawowe. Tak stanowi prawo, które obowiązywało
nieprzerwanie do 1982 r.!!! Nie rozumiem dlaczego studenci rozpaczają z tego
powodu, że coś w końcu możnaby zrobić zgodnie z prawem w związku z naborem na
aplikacje.

W Krakowie jest lepszy numer

[Gość: ich1]

Dla jasności - ja nie zdaję.
W piątek mają być wyniki egzaminu pisemnego, który odbył się dwa tygodnie temu.
Potem miały być ustne.
I co teraz?
Powinno być chyba tak, że te egzaminy, które są " w toku" powinny być - z braku
lepszego określenia - umorzone. Trzeb jednak dokładnie poczytać ustawę o TK.
Jeżeli wyrok wchodzi w życie z dniem opublikowania, to jest mała szansa, że
radcowie zdążą przeperowadzać egzaminy. Ale szczerze mówiąc nie mam pojęcia,
jak będzie.

[plesser]

A o roznicy miedzy echte i unechte Rückwirkung slyszales? Egzamin jeszcze sie
nie odbyl- niezamkniety stan faktyczny- wiec w swietle tego, co przeczytalismy
wynika, ze raczej sie nie odbedzie. Nie chciałbym byc na Waszym miejscu.

Paradoksalnie orzeczenie TK bedzie niekorzystne dla mlodych-gniewnych. Co
wiecej obawiam sie, ze w parlamencie grupa trzymajaca wladze w korporacjach- w
razie potrzeby nawet srodkami pozaprawnymi- w ustawach juz swoje interesy
odpowiednio zabezpieczy. Z reszta po ogloszeniu zalozen projektu PiS-u
prawniczy Mordor polgebkiem takie oswiadczenia juz skladal. Jest nawet uchwala
NRA wzywajaca srodowisko do ‘obrony niezaleznosci korporacji’ wszelkimi
dostepnymi srodkami. Jak czytam o etosie, niezaleznosci obronionej w stanie
wojennym i kwalifikacjach moralnych, ogarniaja mnie mdlosci.

Ja temu cyrkowi przypatruje sie z niemieckich studiow prawniczych, na ktore
wyjechalem po drugim roku prawa na UW. Niezaleznie ile bedzie mnie to wysilku
kosztowalo, zdam tutejsze egzaminy panstwowe. Na Slask wroce z tytulem
Rechtsanwalta i cale towarzysto bedzie mi moglo na pukel skoczyc. Postanowilem
sobie, ze w Polsce bede uzywal wlasnie tego tytulu- Rechtsanwalt. Do tytulu
adwokata nie jestem predysponowany genetycznie.

[Gość: plesser]

Drogi Kolego,

no właśnie mam wątpliwości co do tego czy stan faktyczny jest zamknięty czy
nie. OK, egzamin się jeszcze nie odbył, ale upłynął termin składania papierów.
Niestety jezeli miałbym obstawiać, to postawiłbym na to, ze egzamin się nie
odbędzie i to nie tyle z powodu zawiłości intertemporalnych, ale dlatego, że
odpowiednie gremia nie będą chciały ryzykować, że po ewentualnym
przeprowadzeniu egzaminu pojawią się jakieś zastrzeżenia co do jego wazności ze
strony nieprzyjętych. Swoją drogą powrót do Polski z tytułem Rechtsanwalta
wcale nie umożliwi Ci automatycznie praktykowania w Polsce.

Tak na marginesie

[Gość: ich1]

Słuchałem w raio p. Rymarza i mam wrażenie, że był wściekły. O odroczeniu
egzaminów mówił takim tonem, jakby chciał pokazać palcem na tą dwójkę
skarżących i powiedzieć "Jak macie jakieś pretensje to do nich, a nie do nas".

[plesser]

Mysle, ze masz racje. Tak czy owak jeden z wyjatkow uzasadniajacych nawet echte
Rueckwirkung (ingerencja w zamkniete stany faktyczne) to stwierdzenie
niekonstytucyjnosci, wiec jest po ptokach. Jak wspomnialem: sorry for you.

Swoją drogą powrót do Polski z tytułem Rechtsanwalta
> wcale nie umożliwi Ci automatycznie praktykowania w Polsce.

Owszem, jesli bede na tyle przezornym by byc jednoczesnie wpisanym na liste
adwokacka w BRD (np. w ramach zaprzyjaznionej kancelarii, ktora od czasu do
czasu ma do przeprowadzenia sprawe w Polsce). Rechtsanwalt moze od 1 maja
zgodnie z orzecznictwem EuGH w kazdej chwili prowadzic sprawy przed polskimi
sadami, jesli tylko znajdzie chetnych. Obowiazek zdawania egzaminu ze
znajomosci 'polskiego prawa' (hehe juz widze jak bedzie wygladal) obejmuje
tylko osoby chcace na podstawie tytulu z innego panstwa unijnego uzyskac wpis
na polska liste adwokacka- czyli przeniesc sie na stale.

Innymi slowy, Rechtsanwalt moze zamiast szyldu 'kancelaria adwokacja, adw. X '
zawiesic szyld 'biuro porad prawnych, Rechtsanwalt X, Kancelaria adwokacka
Schmidt und Parners w Cottbus'. Ze sie krzyk miejscowego 'etosu' podniesie? I
co z tego?

Do tego czasu stan prawny sie zmieni jeszcze piec razy, ale EU przygotowuje
dyrektywy umozliwiajace np. reklamowanie wlasnych uslug prawniczych w innym
kraju unijnym, wiec nie sadze, by ewentualne zmiany byly na reke polskiemu
prawniczemu polswiadkowi.

A tak na marginasie, ja wcale nie chce praktykowac w Polsce- chce praktykowac
na Gornym Slasku :-P

[Gość: Kandydat]

Sorry, ale nie przekonujesz mnie do końca. Ja też zastanawiałem się nad taką
opcją (też jestem z Ober Schlesien), ale tak naprawdę nie wiadomo czy
Twoje "biuro porad prawnych" nie bedzie traktowane podobnie jak teraz
traktowane są różnej maści biura usług prawnych itd. i to niezaleznie od tego
czy zamierzasz dzialać w Polsce czy na Górnym Śląsku. swoją drogą skoro
jesteśmy już przy tym temacie czy mógłbyś usdzielić mi odpowiedzi na pytanie
czy po polskich (śląskich he,he,he)studiach mogę starać się (oczywiście po
zdaniu odpowiedniego egzaminu) o wpis na listę adwokatow W BRD?

[plesser]

"Sorry, ale nie przekonujesz mnie do końca."
Pozyjemy, zobaczymy. Do tematu mozemy wrocic za 10 lat :-) Obserwuj jedynie
dzialania synka s Gleiwitz- Stefana Hambury na polskim rynku- zobaczysz jak
bedzie po maju wywijal ze swojej berlinskiej kancelarii.


"opcją (też jestem z Ober Schlesien), ale tak naprawdę nie wiadomo czy
Twoje "biuro porad prawnych" nie bedzie traktowane podobnie jak teraz
traktowane są różnej maści biura usług prawnych itd."

Watpie, bo tytul Rechtsanwalt bedzie mial za Odra wraz ze wzrostem obrotu
towarowego, osobowego i kapitalowego miedzy Polska i Niemcami swoja wartosc.
Adw. Kowalski rodem z Sosnowca nawet gdyby chcial nie jest w stanie poprowadzic
dobrze mandantowi z Raciborza sprawy z zakresu niemieckiego prawa pracy,
ubezpieczen spolecznych, o potwierdzenie niemieckiego obywatelstwa, czy do
konca poprowadzic sprawe rozwodowa i wyciaganac jak najwiecej dla kobiety,
ktorej pracujacy w BRD maz znalazl sobie nowa. Takich spraw jest i bedzie na
Slasku zawsze pod dostatkiem- trzeba tylko dotrzec do odpowiednich ludzi. Z
drugiej strony niemiecki inwestor bedzie predzej rozmiawial z dwujezycznym,
wyksztalconym w BRD prawnikiem, niz owym Kowalskim z Warszawy. To jedynie
kwestia znalezienia kregu stalych klientow- jesli nie odwala sie chaltury, a
pracuje po slasku :-) przychodzi samo.


jesteśmy już przy tym temacie czy mógłbyś usdzielić mi odpowiedzi na pytanie
czy po polskich (śląskich he,he,he)studiach mogę starać się (oczywiście po
zdaniu odpowiedniego egzaminu) o wpis na listę adwokatow W BRD?

W BRD jest system analogiczny do polskiego, tyle, ze egzaminy sa panstwowe-
tzn. po studiach egzamin na aplikacje (wspolny dla wszystkich zawodow
prawniczych), aplikacja, 2 egzamin panstwowy. Egzaminy sa obiektywne, ale
trudne. Najlepsi ida na sedziow, bo to najbardziej intratny zawod, wiekszosc
idzie na adwokatow. Wyniki egzaminow determinuja porzadek dziobania. Na rynku
uslug adwokackich jest duza konkurencja, wiec trzeba miec swoja nisze i byc
dobrym by sie utrzymac.

Do pierwszego egzaminu mozesz przystapic po 4 semestrach studiow na miejscowym
uniwersytecie (tak jest w Brandenburgii- zalezy od landu), ale zdanie tych
egzaminow bez kompletnych studiow w Niemczech jest malo prawdopodobne. No, moze
podolalby wytrawny adwokat po latach stopniowego przerzucania sie na niemieckie
prawo w ramach obslugi transgranicznej.

Zbyt duze sa chocby roznice w podejsciu do nauczania- w BRD wszystko jest
nastawione na praktyke- od pierwszego wykladu. Ja mimo solidnych teoretycznych
podstaw przywiezionych z Warszawy bede musial naprawde zagryzac wargi, zeby po
calosci regularnych studiow + 1- 2 semestry samych przygotowan zdac ten egzamin
na aplikacje. Mimo wszytko jest to mozliwe- sa ludzie z Polski, ktorym sie juz
udalo.

[Gość: LG]

Chciałbym temu prawnikowi z obecnej korporacji prawników ( sędziów,
prokuratorów, adwokatów) powiedzieć jakie efekty ich uczciwości wobec klienta w
swoim zawodzie prezentują .
O tuż adwokat z korporacji podjął się reprezentowania powoda za wyznaczona
stawkę pieniędzy przed Sądem i tak go reprezentował, że Sąd wydając wyrok
pominął w ogóle interes powoda. W wyroku nie zobowiązał skazanego do
naprawienia wyrządzonej szkody. Adwokat nie zaskarżył wyroku do wyższej
instancji, który po siedmiu dniach się uprawomocnił. Dodatkowo Sędzia w czasie
prowadzenia procesu w protokóle ze sprawy pominął wniosek oskarżyciela
posiłkowego, który wnosił o obowiązek naprawienia szkody. Piszę Sędzia bo to
on dyktuje protokólantce treść protokołu. A w ogóle wszyscy biorący udział w
stosowaniu prawa karnego pominęli prawa ofiary, które umieszczone są
w „Polskiej Karcie Praw Ofiary”. Więc mówiący o korporacji i jej słuszności w
życiu obywatela mija się ze sprawiedliwością.
A co najgorsze teraz nie ma kto odpowiadać za swoje działanie i decyzje.
Wygląda na to że to obywatel biorący udział w procesie ma być dla siebie
prawnikiem, a w ogóle musi być zaznajomiony w przepisach prawa w stopniu nie
gorszym niż Pan prawnik. Proszę nie mówić że sytuacja w korporacjach jest
poprawna. W dniu dzisiejszym jest to kpina z prawa w wykonaniu ludzi prawa.

Adwokaci - zmowa cenowa

[Gość: asz]

Czy wiecie, że adwokaci walczą z wolnym rynkiem w swym zawodzie nie tylko
poprzez niedopuszczanie do aplikacji studentów ?? W ich kodeksie etyki zawarty
jest również całkowity zakaz reklamy oraz namawiania klientów do zmiany
adwokata !!! Oprócz tego adwokaci, tak samo jak notariusze nie mogą konkurować
ceną !! Uważane jest to za tzw. nieuczciwą konkurencję. Efekty są takie, że
większości społeczeństwa nie stać na poradę prawną. Kiedyś musiałem zasięgnąć
takiej porady w sprawie cywilnej. Porady udzielała pani zatrudniona w
kancelarii - trwało to pół godziny i kosztowało 300 zł !!!

[titus_flavius]

Gość portalu: asz napisał(a):

> większości społeczeństwa nie stać na poradę prawną. Kiedyś musiałem zasięgnąć
> takiej porady w sprawie cywilnej. Porady udzielała pani zatrudniona w
> kancelarii - trwało to pół godziny i kosztowało 300 zł !!!

Chaire,
nie wiem w jakiej kancelarii zasięgałeś porady, ale w większosci za poradę w
Warszawie biorą 50zł.
T.

[Gość: heheh]

Dokladnie! Rece opadaja, bo w Polsce w takiej sytuacji mielibysmy glodujacych
awokatow i radcow... A kysz!

LEPSZY NUMER.

[Gość: LAW]

A ja mam miec egzamin na aplikacje w ten piątek. Pewnie właśnie ważą się moje
losy. MOze jutro podadzą oficjalne informacje. Na razie zyje w niepewnosci.

[Gość: ich1]

Gość portalu: LAW napisał(a):

> A ja mam miec egzamin na aplikacje w ten piątek. Pewnie właśnie ważą się moje
> losy. MOze jutro podadzą oficjalne informacje. Na razie zyje w niepewnosci.

Współczuję. Niestety (albo stety, sam nie wiem), raczej odwołają wszystkie
egzaminy.

Ale jaja - nie bedzie naboru w ogole...

[Gość: Kiks]

Gratuluje Trybunalowi, madrej decyzji. Za 10 dni mialem miec egzamin, a tu -
natychmiastowe uchylenie przepisow - i co? Korporacje wiadomo, od razu
wstrzymaja nabor. A ja mam czekac az posly laskawie uchwala nowa ustawe? moze w
grudniu? a jak nie uchwalą? Naprawde, nie sadzilem, że los moze byc tak okrutny.

Ale jaja - nie bedzie naboru w ogole...

[Gość: Andrzej]

Gratuluje Trybunalowi, madrej decyzji. Za 10 dni mialem miec egzamin, a tu -
natychmiastowe uchylenie przepisow - i co? -------------------------------------
-------------------------------------------
Nie ma co gratulować Trybunałowi tylko trzeba płakać, że tyle czasu zabrało
dotarcie do TK w tak oczywistej sprawie. A jeśli chodzi o przepisy to skoro
nigdy nie było ważnych przepisów o konkursie, tzn. że poprzez NSA należy
dochodzić wpisu na listy, bo uchwały sa nieważne - trzeba tylko uzyskać
stwierdzenie niewazności, i dodatkowo starać sie o odszkodowanie.
A co do obecnych kandydatów na aplikantów to sądzę, że powinni oni domagać się
przyjęcia na aplikację w trybie normalnym czyli przez złożenie dyplomu
ukończenia studiów, zaświadczenia o niekaralności - tak jak to się dzieje w
wszystkich krajach UE. Przecież od maja wstępujemy do unii. Adwokatura i
Radcowie TEŻ!!!

[Gość: Ed]

A może TK rozpoznał by tez sprawę warunków aplikacji???
Np. umowy o prace aplikantów itd??

[Gość: Max]

Gość portalu: pies jebal pokomun napisał(a):

> Pies jebal "korporacje" radcow" i inne uprzywilejowane bydlo. W USA konczysz
> studia prawnicze, zdajesz egzamin panstwowy i JESTES ADWOKATEM!!!! zakladasz
> wlasna firme albo pracujesz dla jakiejs firmy, albo pracujesz dla urzedu. Co
to
> kurwa jest "aplikant" radca prawny" "adwokat" toz to komunistyczy twor, ktory
> sztucznie ograniczal dostep szarego obywatela do szukania sprawiedliwosci. te
> kurwy beda juz niedlugo szukac klijentow, wstapimy do UE i to bydlo bedzie
wylo
> z glodu.

Nie zgadzam sie absolutnie. W USA nie ma takiego stworu co
egzamin "panstwowy." W kazdym stanie (oraz w DC), stanowa korporacja prawnicza
(Bar Association) tworzy i administruje egzamin, ktorego zdanie jest jednym z
krokow do otrzymania "licencji"

[Gość: wielblad]

Na zachodzie nie jest rozowo we Francji jest numerus clausus kancelarii
notarialnych i w innych krajach tez.
Ja bym proces kształcenia prawnika przyrownala do rzemieslników
Najpierw jestes uczniem (alikant) potem wyzwalaja Cie na czeladnika (asesor)a
nastepnie jestes mistrzem
ten system ksztalcenia wymyslono przed wiekami a korporacje w sredniowieczu.
mlodsi musza sie uczyc praktyki od starszych. Kasiu zycze ci sukcesu w otwarciu
kancelarii zaraz po studiach. ja bym sie nie odwazyla (pracuje w zawodzie 5 lat)
poniewaz po studiach (UJ) bylam zielona jak trawka na wiosne, kiedy pierwszy
raz przekroczylam progi kancelarii ( pracowalam juz na studiach). Nawet kiedy
ktos zmienia zawod prawniczy np. prokurator - radca prawny musi miec okres
przyzwyczajania sie czas na poznanie tajnikow i specyfiki zawodu
Samorzady to jedno z czolowych osiagniec polskiej demokracji - sukces po
obaleniu PRL.
Nie jestem dzieckiem korporacji ale skonczylam aplikacje i wierze, ze ludziom
upartym i wytrwalym sie to udaje (zdawalam 3 razy w roznych miastach Polski)

[Gość: wydma]

musi być wolny dostęp do wszystkich zawodów,to muśi mieć prawo do chociażby
spróbowania swoich sił w konkurencyjch zmaganiach .
Byłby czs skończyć ze średniowiecznymi praktykami ograńiczania
konkurencji.

KOMPROMITACJA KORPORACJI

[Gość: elo]

Tylko przedstawiciel korporacji adwokackiej mogl powiedziec, ze to bardzo dobry
wyrok. Ani slowa o tym, ze przez 7 lat korporacje dzialaly bezprawnie. Gdyby
osoby wchodzace w sklad naczelnych organow korporacji mialy choc odrobine
przyzwoitosci to natychmiast powinny zrezygnowac z pelnionych funkcji. A co
slyszymy ??? Ze "ich" projekt ... Panowie, troche pokory. Juz mozna nim sobie
dupe podetrzec. Skonczy sie dawanie i branie lapowek po ubikacjach. To juz
niedlugo. Wymiota was mlodzi szybciej niz zdazycie poznac podstawy prawa
europejskiego i klecic rownowazniki po pseudo-angielsku....

KOMPROMITACJA KORPORACJI

[Gość: Andrzej]

> Gdyby osoby wchodzace w sklad naczelnych organow korporacji mialy choc
> odrobine przyzwoitosci to natychmiast powinny zrezygnowac z pelnionych
> funkcji.

Ależ one zostały wybrane na te funkcje, gdyż godziły się na opowiadanie pierdół
i andronów, korumpowanie sądu i bycie beszczelnym i chamskim. Na tym w ich
pojęciu polega trudny zawód prawnika. Prawdą jest, że wielu ludzi jest w tych
niezoriętowanych i można z nich robić głupków. No, ale żeby robić to tak mało
inteligentnie i jeszcze wciągać w to komisję praw człowieka w sejmie to
wyjątkowy prymityw. No, niestety wszystkie te banialuki przeszły kiedyś przez
sejm. I w zwiazku z tym starzy wydajacze mają nadzieje, że podobny kit z
drobnym retuszem zostanie zafasowany komisjom i gazetkom ponownie.

[Gość: anonim]

to po prostu jest mafia zawodowa ktora kosi gruba kase za uslugi, nie
dopuszczajac zadnej konkurencji spoza wlasnego srodowiska.
no coz, kolejny dowod na to ze panstwo polskie to kraj przestepczy.

Skutkiem tego bedzie to ze w tym roku wogole nie

[Gość: Lukasz]

bedzie naboru na aplikacje.A jak zle pojdzie to i w przyszlym bo bardzo watpie
zeby ustawa szybko weszla w zycie a nawet jak ja sejm uchwali to napewno
pojdzie do TK i bedzie sie to ciagnelo w nieskonczonosc

CIEKAWOSTKA DLA ZDAJACYCH NA APLIKACJE

[Gość: JURA]

Egzamin na aplikacje w Białymstoku odbedzie sie w terminie (20 luty 2004) WIdac
korporacji zalezy bardzo na pieniądzach...Czy uwazacie, ze ten egzamin jest
nielegalny?

[Gość: piotrek]

nie jest nielegalny, ponieważ orzeczenie TK zaczyna obowiązywać od ogłoszenia
go w dzienniku ustaw, a to jeszcze pewnie potrwa kilka dni. W dniu obecnym nie
ma więc podstawy dla odwołania egzaminu. A wszystkim zdającym życzę aby zdążyli
przed publikacją dziennika ustaw i to z sukcesem!

Pytanie do Piotrka

[ich1]

A co jeśli orzeczenie wejdzie w życie w trakcie przeprowadzania egzaminów? Np.
gdy ok. 50 % zdających będzie już miało za sobą ustne?
Wyniki egzaminu będzie można "zaskarżyć" do sądu administracyjnego. Sądzisz, że
osoby które się nie dostaną nie skorzystają z takiej możliwości?

[Gość: Piotrek]

Uważam, że skorzystają, ale uchylenie negatywnej decyzji w ich sprawie nie
będzie oznaczało przyjęcia na aplikację. Będą mogli tylko ponownie przystąpić
do egzaminu, po uchwaleniu przez sejm odpowiednich nowelizaji ustaw
korporacyjnych. Egzaminy, moim zdaniem, powinny być przeprowadzane tak długo,
jak długo orzeczenie nie wejdzie w życie (do daty publikacji w Dz.U.), nie ma
bowiem w tym momencie podstawy dla ich odwołania.
Niestety dla zdających egzaminy nie będą mogły być kontynuowane po wejściu w
zycie orzeczenia. Tu zabrakło wyobraźni sędziom TK, mogli przecież określić
datę, kiedy zakwestionowane przepisy przestaną obowiazywać. Szczególnie powinni
to uczynić poprzez wskazanie konkretnej daty dziennej, bo w tym momencie to w
zasadzie zecer w drukarni GPPRM zadecyduje o przełomowej dla wielu młodych
prawników dacie...

Hipokryzja...

[Gość: Piotrek]

Dziwi mnie hipokryzja wielu młodszych kolegów - prawników, chodzi mi
szczególnie o studentów UJ. Nie tak dawno (jesienią ubiegłego roku) na tym
samym forum dyskusyjnym wieszali psy na Katedrze Prawa Cywilnego UJ, za co?
Oczywiście za to, że ktoś śmie tam coś od nich wymagać, że narzuca się im zbyt
wysokie wymagania. Od wczoraj zaś, w co drugiej wypowiedzi, twierdzą, że to
właśnie studia na tej uczelni predystynują ich, od razu, do wykonywania zawodu
adwokata czy radcy prawnego.
O co w tym wszystkim chodzi ? Moim zdaniem: 1) o to aby skrytykować, co się da
i kogo się da (ot polska mentalność), 2) żeby się nie narobić ale zarobić.
Każdy chciałby skończyć bezboleśnie studia (pochodzić sobie), potem otworzyć
własną kancelarię i (jak to sobie wszyscy imaginują) od razu „robić” wielkie
pieniądze. A rynek będzie weryfikować... Zanim jednak rynek Was zweryfikuje
wyrządzicie setkom ludzi nieodwracalne szkody. I choćby, celem zapobieżenia
temu, zasadne jest utrzymanie systemu aplikacji. Aplikacji kontrolowanej przez
samorządy zawodowe, aplikacji opartej na bezpośrednim stosunku uczeń-mistrz, na
której aplikant nie tylko uczy się ale również ma możliwość ukształtowania
swoich postaw etycznych. Tego nie da się zrobić przez wolny rynek.

[ich1]

Taaaak, to rzeczywiście bez sensu, że w Polsce o tym, kiedy ustawa wejdzie w
życie decyduje zecer w drukarni... A jak będzie zmęczony po niedzieli?
Ale do rzeczy.

> uchylenie negatywnej decyzji w ich sprawie nie
> będzie oznaczało przyjęcia na aplikację
Ale co to będzie oznaczało dla osób przyjętych? Cały regulamin przestaje
obowiązywać. Na jakiej podstawie zostaną ogłoszone wyniki? Na jakiej podstawie
będzie doręczone zawiadomienie o przyjęciu/nieprzyjęciu?

[Gość: piotrek]

mówiąc o zakończeniu egzaminu przed publikacją orzeczenia mam na myśli
zakończenie go poprzez ogłoszenie wyników (co może też nastąpić od razu po
przeprowadzeniu ustnej części konkursu z danym kandydatem, nie ma już bowiem
limitów i kto zda ustny ten zalicza egzamin), sam wymóg konkursu i dokonanie na
jego podstawoe wpisu na listę aplikantów są zaś uregulowane w nie uchylonych
przepisach ustawy prawo o adwokaturze, wpis może być więc ogłoszony nawet po
publikacji przedmiotowego orzeczenia, tak samo doręczone mogą być decyzje o
wpisie na listę aplikantów.

Oj, chyba nie...

[ich1]

> (co może też nastąpić od razu po
> przeprowadzeniu ustnej części konkursu z danym kandydatem, nie ma już bowiem
> limitów i kto zda ustny ten zalicza egzamin)

Jak to takie proste, to czemu przy egaminie na aplikację adwokacką tak nie
robiono?
Problem nie dotyczy aplikacji adwokackiej bo te egzaminy już się skończyły,
tylko egzaminu na apl. radcowską, który właśnie trwa, albo ma się zacząć.
Jest on prowadzony na podstawie regulaminu, który lada dzień przestanie
obowiązywać.
> wpis może być więc ogłoszony nawet po
> publikacji przedmiotowego orzeczenia, tak samo doręczone mogą być decyzje o
> wpisie na listę aplikantów.
Ale wpis jest dokonywany na podstawie egzaminu przeprowadzonego na podstawie
regulaminu. Wyobraź sobie taką sytuację: opublikowano orzeczenie, a na drugi
dzień kandydat wchodzi na salę, gdzie odbywa się ustny. Prowadzący zadaje
pytanie, a kandydat coś tam odpowiada. Na jakiej podstawie egzaminator go
oceni? Jakie pytania ma mu zadać? To określał regulamin, który wczoraj przestał
obowiązywać. Egzaminator mówi kandydatowi: przykro mi, ale pan się nie dostał.
Zdający: a skąd Pan to wie?

[Gość: piotrek]

> Jak to takie proste, to czemu przy egaminie na aplikację adwokacką tak nie
> robiono?

moim zdaniem praktyka ta nie pyła w pełni słuszna, bo to i tak komisja
egzaminacyjna decydowała o wyniku egzaminu i moim zdaniem powinna od razu
ogłosić wyniki.
> Ale wpis jest dokonywany na podstawie egzaminu przeprowadzonego na podstawie
> regulaminu. Wyobraź sobie taką sytuację: opublikowano orzeczenie, a na drugi
> dzień kandydat wchodzi na salę, gdzie odbywa się ustny. Prowadzący zadaje
> pytanie, a kandydat coś tam odpowiada. Na jakiej podstawie egzaminator go
> oceni? Jakie pytania ma mu zadać? To określał regulamin, który wczoraj
przestałoceni? Jakie pytania ma mu zadać? To określał regulamin, który wczoraj
przestał
>
> obowiązywać. Egzaminator mówi kandydatowi: przykro mi, ale pan się nie dostał.
> Zdający: a skąd Pan to wie?

wydaje mi się, że nie doczytałeś do końca mojej wypowiedzi. Nie uważam aby
egzamin można było kontynuować po ogłoszeniu orzeczenia TK. Po tym dniu nie
może się odbyć ani etap ustny ani pisemny, bo brak będzie przepisów
regulujących przebieg egzaminu. Natomiast pozostaną przepisy ustawy mówiące o
podstawach wpisu na listę aplikantów adw. oraz o doręczeniu decyzji (cozresztą
wynika z k.p.a.) i tych czynności można dokonać po orzeczeniu TK.

[ich1]

> moim zdaniem praktyka ta nie pyła w pełni słuszna, bo to i tak komisja
> egzaminacyjna decydowała o wyniku egzaminu i moim zdaniem powinna od razu
> ogłosić wyniki
:))))))))))))))))))))

ale taki 'misiu'...

[Gość: babariba]

dalej sobie funkcjonuje i korporacji wcale nie przeszkadzają 'dziwnośic', które
raczył wyczynić.
www.nasza.sokolka.org/index.php?m=article&id=30

[Gość: xxx]

Nic się nie zmieni. Optymistom radzę nie robić sobie zbyt wielkich nadziei. I
omijać szerokim łukiem studia, po których nie da się pracować w wyuczonym
zawodzie (niestety, coraz więcej takich!)...

[Gość: Mogarycz]

A w Białymstoku jutro jest egzamin na aplikację. Pomimo, że wyrok zapadł, OIRP
nic sobie z tego nie robi. Prawdopodobnie zaciągnęli trochę "umów nienazwanych"
w sprawie przyjęcia kandydatów na aplikację i muszą się z nich wywiązać....

muahahahahaha Polska Republika Bananowa......

[Gość: Mooo]

Zasady naboru na aplikację wymagają poważnych zmian, ale czy to co się
proponuje w zamian za obecnie obowiązujące uregulowania będzie doskonałe i nie
dopuści do nadużyć? Oby złego nie zastąpiono gorszym.Czy nowe przepisy wejdą w
życie odpowiednio wcześnie, aby możliwym było przeprowadzenie naboru na nowych
zasadach także w tym roku? Uchwalenie nowych przepisów jest przecież
pracochłonne i wymaga odpowiedniego trybu.
A teraz prywatnie.Wiem, że nieładnie jest się chwalić, ale właśnie dziś
dowiedziałam się, że pomyślnie przeszłam egzamin na aplikację radcowską w
jednej z Okręgowych Izb Radców Prawnych. Nie przyszło mi to łatwo, zdawałam
kolejny raz. Życzę wszystkim, którzy myslą o zdawaniu na aplikację powodzenia i
wiary, że nowe rozwiązania będą korzystne. Szczególnie trzymam kciuki za tych,
których spotkały już niepowodzenia na tych egzaminach. Nie można nigdy tracić
nadziei, chociaż to nie jest łatwe. Pozdrawiam!

Gratuluję n/t

[ich1]

[Gość: Pafnucy]

Ciekawe, jak towarzysze z PiSu i Fair Play wyobrażają sobie organizacje
apliakcji i przebieg szkolenia przy nieograniczonej liczbie aplikantów,
gdzie znaleźć dla wszystkich patronó, jak zorganizować przaktyki w sądach, jak
zorganizować szkolenia, żeby trzymały wysoki poziom. Już w tej chwli tłumy
powodują, iż wykłady są fikcją (po 150 osób na roku na aplikacji radcowskiej) a
sądy nie dają rady z przerobem wszystkich apliakntów (radcowskiech, sądowych ,
prokuratorskich, adwokackich. O tym wszystkim genialni "prawnicy", którzy nie
potrafili się dostać na aplikację chyba nie pomyśleli.

[Gość: aammm]

Po orzeczeniu Trybunału ton dyskusji nadają Ci, którzy zostali skrzywdzeni bo
nie będzie konkursów w tym roku. Tak oto sprawdziły się wcześniejsze
przewidywania, że PiS-owi i Fair play chodzi nie o wolność wykonywania zawodu
ale o rozróbę, której skutki będą ponosić absolwenci. Czy inaczej będzie po
ewentualnym uchwaleniu projektu PiS ? Wyobraźmy sobie te tysiące aplikantów
przyjętych na podstawie testów sprawdzanych przez 10 osób. Może lepiej losować ?

Aplikacja radc. w KRAKOWIE- PYTANIA Z EGZ. 2/2004

[Gość: next]

Zdawałem egzamin w Krakowie. Mam nadzieję, ze nowe regulacje ustalą przede
wszytskim zasady ustalania pytań egzaminacyjnych a kazusy będziemy rozwiązywać
z kodeksami.
Przykłady pytań sprzed 2 tyg.
1.Kto napisał operę "Norma": -Bellini, - Puccini, - Verdi
2.Akcja "Wisła" : -1945, -1946, -1947
4. Referendum 3x tak:- 1946, -1947, -1949
5.Smorząd radców prawnych powstał w roku: -1981, -1982, -1983
6. Powierzchnia Polski: -ok. 219.000 km, -ok.312.000 km, - ok.347.000 km
7. Ilu członków w Radzie Polit. Pieniężn.: - 5, -6, -7
8. Można ustanowić oprocentowanie: -wszystkich weksli, - tylko trasowanego, -
trasowanego płatnego za okazaniem lub w pewien czas po okazaniu
9.Spółka publiczna:
- wszystkie akcje do SP,
- co najmniej jedna emisja na rynek publ.
- co najmniej dwie emisje na rynek publ.
10. Postępowanie mediacyjne (z kpk):
- tylko w postęp. przygotowawczym,
- tylko w jurysdykcyjnym
- w obu
11.Urlop wychowawczy gdy oboje rodzice pracują:
- tylko jednemu na 3 lata
- obojgu tylko po 1,5 roku
- obojgu równoczesnie na max. 3 m-ce

12. Gdy pracownik pracuje w szkodliwych warunkach (promieniowanie itp.) po
rozwiązaniu stos. pracy, badania okresowe przeprowadza się na :
- jego wniosek
-na wniosek inspektora sanitarnego
- na wniosek społ. insektora pracy
13. Spadkobiercy odpowiadają za zapisy i polecenia:
- do wartości ich udziałów (w spadku)
- do wartości stanu czynnego majątku przyjętego z dobrodz. inwentarza i zawsze
do wys. udziałów
- do wartości stanu czynnego majątku przyj. z dobrodziejstwem inw. oraz do
działu spadku - solidarnie, od działu- do wys. udziałów
14. Instytucja obowiązana wg ustawy o przeciwdziałaniu "praniu brudnych
pieniędzy" (nie zamieszczam całego tyt. ust. tylko skrót myślowy):
-prokurator
-adwokat,
-notariusz

Są to tylko przykładowe pyt. tak jak je zapamiętałam z egz. Było jeszcze wiele
ciekawszych np. ile jest dzielnic w Krakowie.
Interesujące jest to, że temtyka egzaminu okreslona jest: pr.cyw., postęp, pr.
karne, post. karne, pr. adm., post. adm.,prawo gospodarcze.

Równie dobrze można napisać " Nauczcie się wszystkiego co obowiązuje w pol.
systemie pr."

WŁAŚNIE TO JEST DLA MNIE KPINĄ I HIPOKRYZJĄ ORAZ ROBIENIEM Z INTELIGENTNYCH I
MĄDRYCH LUDZI IDIOTÓW.

BRAK SPRAWIEDLIWOŚCI I UCZCIWOŚCI TEGO UCZĄ KORPORACJE PRAWNIKÓW JESZCZE ZANIM
ZACZNIESZ WYKONYWAC TAN ZAWÓD.

[Gość: Piotrek]

Przepraszam, ale które z tych pytań było dla Ciebie trudne ? ? ?

[Gość: irman]

Byłem pewny że właśnie taki znawca jak ty zaraz się tu dopisze.LOL!

[Gość: jt]

pyt 7
brak odp. prawidłowej
:))))

ps.ps. b. trudne pytania
buhahaha

PYTANIA Z EGZ. NOWE

[Gość: Andrzej]

pyt. nr 234. ile części ma półdupek.
pyt. nr 345. ile mamy na półkuli północnej północników.
pyt. nr 659. bronimy na sali klienta, i nagle czujemy, że nadciąga sraczka,
jest jak cyklon, jest już tuż tuż. Zaraz nastąpi wielkie sruuu...

Katowice

[Gość: co jest??]

co z Katowicami - 1.03.2004 ma być egzamin - i co teraz???? Dlacego nikt nas
nie powiadamia o terminie - czy został zniesiony czy nie ??? Czy to jest
etyczne??? Poinformowano nas że "szefowie są nieobecni " - cokoliwiek będzie
wiadomo w przyszłym tygodniu. Poza tym termin egzaminu nie został dotychczas
nawet oficjalnie ustalony - " miały przyjść zawiadomienia pocztą" . Totalny
brak poszanowania innego człowieka. Pełna kultura

[Gość: Katowice alarm!!!]

co z Katowicami - 1.03.2004 ma być egzamin - i co teraz???? Dlacego nikt nas
nie powiadamia o terminie - czy został zniesiony czy nie ??? Czy to jest
etyczne??? Po wykonaniu 1000 telefonów można się było dowiedzić, że "szefowie
są nieobecni - cokolwiek będzie wiadomo w przyszłym tygodniu". Poza tym termin
egzaminu nie został dotychczas nawet oficjalnie ustalony - " miały przyjść
zawiadomienia pocztą" . Totalny brak poszanowania innego człowieka. A gdzie
kultura???

[Gość: cabron]

a ja sięcieszę:)
jestem aplikantem sądowym, a wyrok TK może oznaczać, że powstanie ustawa, która
pomnozy prawników po aplikacji adw i radc. W ten sposób zawód sędziego i
prokuratora znacznie zyska na znaczeniu, ponieważ w odróżnieniu od zawodów
komercyjnych sędzia nie musi się obawiać o klientów. Nie wiem jednak,
czy "niemiecka droga", czyli zalew adwokatów jeżdżących taksówkami i grających
w barach do kotleta aby się utrzymać to najlepsze rozwiązanie. Moim zdaniem
korporacja radcowska jest dość otwarta, skoro w takim Toruniu przyjmują ponad
20 osób, i naprawdę dzieci mecenasów są tam w mniejszości. Naprawde nie
potrzeba więcej. Adwokaci i notariusze - to co innego...Tam panuje
średniowiecze.