Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV

[Gość: ktos]

To trzeba było wysłać listy do rodziców tych dzieci i też byliby ostrzeżeni.
A nie nagłaśniać to w całej Polsce. W ten sposób dzieci i rodzice mogą być
szykanowani przez innych jako nosiciele "ADIS". Ale na wysyłaniu listów
gazeta nie korzysta i nie może zarobić i o to tu chodziło.

Prawa ofiar do prawdy

[Gość: kobalt]

Skandalem w całej tej sprawie nie jest to co zrobili dziennikarze. Nie
uwierzę,że ten światowy człowiek zdający sobie sprawę ze swoich upodobań ani
razu nie wykonał testu na nosicielstwo - a jeśli wiedział i mimo to....
powinien zostać oskarżony nie tylko o pedofilię ale też o narażenie zdrowiai
życia swoich ofiar. Przeraża mnie również stosunek rodziców do sprawy, tak
jakby uznaliże jeśli staną po stronie sprawcy - to sprawy nie było - czy
myślą o swoich dzieciach - o tych wykorzystanych ale i o tych, które tylko
mogły być na to narażone.

[Gość: Ed]

Gość portalu: kobalt napisał(a):

> Skandalem w całej tej sprawie nie jest to co zrobili dziennikarze. Nie
> uwierzę,że ten światowy człowiek zdający sobie sprawę ze swoich upodobań ani
> razu nie wykonał testu na nosicielstwo - a jeśli wiedział i mimo to....
> powinien zostać oskarżony nie tylko o pedofilię ale też o narażenie zdrowiai
> życia swoich ofiar.
Nawet kodeks cywilny traktuje te sprawy jednoznacznie, nie mówiąc o kodekszie
karnym. Problem polega na dopuszczeniu przez obowiązujący system prawny do
ignorowania ofiar przedkladając interesy przestepców.

> Przeraża mnie również stosunek rodziców do sprawy, tak
> jakby uznaliże jeśli staną po stronie sprawcy - to sprawy nie było - czy
> myślą o swoich dzieciach - o tych wykorzystanych ale i o tych, które tylko
> mogły być na to narażone.
Mnie to nie dziwi. Ci ludzie byli w pierwszych szeregach broniących Paetza.
Problem polega na tym, że to tchnienie "wielkiego milosierdzia" posrednio
trafilo ich a najbardziej dotkliwie ich dzieci skazanych na łaskę i niełaskę
tego typu rodziców i faktycznych zjawisk bardzo dziwnej rzeczywistości w
stosunku do głoszonych kanonów.

Jak dziś czują się rodzice dzieci, którzy

[gandalv]

tak uparcie bronili tego człowieka choć tajemnicą poliszynela od lat były
upodobania dyrygenta- co kierowało tymi luudźmi???. Moim zdaniem najlepiej być
cicho nad tą trumną.
Pozdrawiam
Gandalv
www.twojamagia.republika.pl

ten HIV jest przyjacielem zboczeńca biskupa

[slon2002]

[Gość: alicja]

W pogoni za sensacja Gazeta posunela sie za daleko. Teraz zaslania sie "prawem
ofiar do prawdy". Jestem pewna, ze przy odrobinie dobrej woli znalazlby sie inny
sposob powiadomienia ofiar o potencjalnym niebezpieczenstwie. To jak Gazeta
potraktowala te informacje nie pomoglo ofiarom, ale jestem pewna, ze w dniu
publikacji "news'a" Wyborcza bardzo dobrze sie sprzedawala...

[Gość: [BM]]

Ciekawe, że teraz Gazeta wyszukuje rozmaite autorytety moralne, żeby się nimi
podeprzeć. Czyżby sumienie się odezwało? Nie wierzę, że nie było lepszego
sposobu, żeby zawiadomić domniemane ofiary dyrygenta. Wystarczyło zawiadomić
małą grupkę rodziców (których personalia nietrudno ustalić choćby na podstawie
wywiadów w środowisku, rozmów z przedstawicielami komitetu rodzicielskiego,
dyrekcją chóru, czy choćby wystąpić do sądu i prokuratury, które zajmują się tą
sprawą), a informacja taka na pewno by dotarła tam gdzie trzeba. A poza tym, co
za obłuda

[Gość: Czaka]

Według mnie powinien swoje ofiary zawiadomić sam sprawca..... Może nawet
zapisywał w notesiku swoje "podboje"? Nie sądzę. A tak na serio. Potrzeba
czasu, żeby wirus zaczął czynić spustoszenie w organizmie ofiar. Może wtedy,
któraś z ofiar napisze do prasy: dlaczego nikt mnie wcześniej nie ostrzegł.
Każda choroba uchwycona w porę da się wyleczyć, a może tylko przedłużyć życie,
na rok, na dwa na więcej... Przecież życie jest tak cennym darem. A tak nikt
nie ostrzegł, nie zwrócił uwagi. Ten się zasłania tajemnicą lekarską, inny
dziennikarską, jeszcze inny policyjną. A tu trzeba powiedzieć, że dewiant jest
dewiantem i basta. Coś u niego w mózgu się dzieje. W końcu rozkazy do wiadomych
części ciała płyną z mózgu, a nie z genitalii. Jak to się dzieje, tego nie
wiem. Ale dzieje się, czego mamy widzialny dowód. Bóg stworzył człowieka
mężczyzną i kobietą, żeby stworzyli rodzinę. Stara prawda hebrajska dzisiaj
podważana przez homoseksów, lesby, pedziów i wszelkiej maści zboczeńców.

[12x1]

mam takie wrazenie ze to rodzice tych biednych dzieci najglosniej krzycza
nie wierze ze nie nie wiedzieli o sklonnosciach tego pana a teraz naraz
krzycza ze to gazeta skrzywdzila ich dzieci a wtedy pod wiezieniem niby w
obronie tego pana a dzieci nie? a ile zabronilo mowic o tym zglosilo sie tylko
troje pokrzywdzonych czyzby tylko tyle to tez w obronie dzieci? najlepiej winic
gazete to obrona w dalszym ciagu tego pana i ambicji rodzicow a nie gazety

[Gość: obsewator]

Zawsze trzeba wybrac mniejsze zlo,(szkoda czlowieka)dyrygenta,ale zdrowie
pozostalych,przez niego wazniejsze,moze nie?

[Gość: Ed]

Gość portalu: alicja napisał(a):

> ...Jestem pewna, ze przy odrobinie dobrej woli znalazlby sie inny
> sposob powiadomienia ofiar o potencjalnym niebezpieczenstwie.
Pewność jest równoznaczna z mozliwością konkretnego wskazania rozwiązania. Z
przyjemnością z nim sie zapoznam. Może widziś jakieś inne rozwiązanie, skoro
sałemu systemowi prawnemu ponoc działającemu w imieniu społeczeństwa za malo
było posiadania informacji - jak przypuszczam - od kilku miesięcy nawet do
podjęcia jakiejkolwiek inicjatywy w tym zakresie nie mówiąc o prawnym nakazie
przeciwdziałania zagrożeniu społecznemu.

> To jak Gazeta potraktowala te informacje nie pomoglo ofiarom, ale jestem
> pewna, ze w dniu publikacji "news'a" Wyborcza bardzo dobrze sie sprzedawala...
Zapewne najbardziej humanitarnym rozwiązaniem bylo by utrzymanie tej tajemnej
sytuacji bez zmian do dnia dzisiejszego. Czy nie stać Cię na spostrzeżenie, że
system prawny jest zdolny do działań tylko i wyłącznie na reakcje społeczne
pozostając w innych wypadkach we własnej maglinie? Czy nic Ci nie mówi
slogan "właściciele stanowionego prawa"?

[Gość: Kil]

kretynie, o pedofili i hiv trzeba mowic glosno, bo takie sprawy zatajano w
komnunie, tego pedofila trzeba wystawic na pal w srodku miasta z napisem: to
ten co skrzywdzil bezbronne dzieci i zniszczyl ich zycie

[Gość: Ryszard]

Ktos i Alicja bija w Gazete.... Gdyby umieli czytac to przeczytaliby , ze nie
istnieje ustalona lista ew. dzieci - ofiar pana dyrygenta. Moze ich byc wiele,
przeciez "dzialal" on od wielu lat. To jak to inaczej zrobic? Gazeta podjela
dobra decyzje. Ryszard

[Gość: jacq]

Mam dokładnie to samo zdanie. Od kiedy na rynku pojawił się Fakt, Gazeta
zaczyna dziwnie dołować jeżeli chodzi o poziom. Szkoda, bo to była kiedyś dobra
gazeta, a teraz trudno ją poznać. Jak nie dyrygent z HIV na pierwszej stronie,
to skruszali strażnicy więzienni, o "sensacyjnych" alarmach o "atakach" na
banki internetowe. Szkoda gadać...

[Gość: wsx]

Grunt to mierzyc innych wlasna, cyniczna miarka ;)

Nie wszyscy poszkodowani chcieli to ujawniac i zeznawac, wiec nie ma "listy
molestowanych". Dzieki publikacji dowiedzieli sie nawet ci, ktorzy nie chcieli
zeznawac.

[Gość: Mania]

Przecież o to chodzi Bolku, że nie ma żadnej listy. Pan dyrygent, "światowy
człowiek" nie przyznał się do niczego. Sprawy nie ma. Poszkodowanych nie ma.
Nazwiska nie ma. Problem powstał, bo prawo ustanawiają takie Begerowe i inne
Sokołowskie.

[Gość: dziennikarz!!!!]

absolutnie zgadzam sie z wypowiedziami siostry!!!!krotko mowiac powinno sie was
tak skrytykowac po chamsku jak to robicie na lamach gazety!!!poddac leczeniu
farmalogicznemu psychotropami clonozepanem i cholera wie jeszcze czym!!!!glupi
sa juz o d urodzenia!!!!teraz za wszystkimi wolaja " ty pedale chory na
hiva !!!" dzieki komu dzieki choremu redaktorowi naczelnemu dzieki wam durnym
pismakom i polskiemu wymiarowi sprawiedliwosci ktory podobnie jest tak do dupy
skonstruowany !!!!wlacznie z kaczynskim na czele ze plakac sie chce!!teraz
zadam pytanie???? czy wy jako dziennikarze ktorzy definitywnie zlamaliscie
prawo zostaniecie osadzeni wedlug obowiazujacego prawa???czy tez jestescie po
za prawem???wybrancy?? czy wy tez chcecie pedofili kastrowac leczyc i wciskac
spoleczenstwu kit ze to choroba psychioczna podobna jak narkomania i
alkoholizm??? czy wy chcecie udowodnic spoleczenstwu ze ludzie po wyzzszych
studiach profesorowie nauczyciele ministrowie ktorzy maja ciagowt do mlodych
chlopcow sa psychicznie chorzy???ludzie ktorzy poziomem interligencji wiedzy sa
o milion schodow wyzej od was maja byc poddani leczeniu i zboczonym sexuologom
i chorym na leb psychologom??? jest to wszystko chore!!!co wy chcecie osiagnac
po tym burdelu i krzywdzie jaka wyrzadziliscie chlopakom waszymy domniemaniami
i fantazjami dziennikarskimi!!!??? na prawde trzeba poddac wymianie caly super
express i gazete i tych ktorzy chandluja tymi artykulami jak wodka pod
sklepem!!!psychopaci i tyle!!!!!Jest tyle sposobow na zalatwienie sprawy
dyskretnie i bez durnego bawienia sie w chore na leb afery i gowno warte
sensacje-ktos powinie od was wyciagnac konsekwencje prawne!!!ot taki dory
kopniak w dupe za kilka milionow zlotych z kasy redakcji jednej jak i drugiej i
powinni was zaskarzyc wlasnie ci poszkodowani!!!! namawiam wrecz wszystkich
ktorzy czytaja wypowiedzi w internecie -poszkodowani-aby tak zrobili!!!tak sie
robi na cywilizowanym swiecie z durniami-pod sad i tyle!!!!sprawa dyrygenta to
jedno - zas sprawa poszkodowanych prze media to drugie i bardziej szkodliwe od
pedofilii!!!!!za taka fuche wezmie sie kazdy dobry i szanujacy sie adwokat i
wygra!!!!!

[Gość: kobalt]

Jasne, nie mówić nie pisać, pozamiatać pod dywam to nie będzie śladu. A co może
szanowni rodzice chórzystów pojęcia nie mieli co tam się dziele - ZIELONEGO.
Nikt nic nie wiedział a teraz huzia na dziennikarzy, że dzieci krzywdzą. W
tajemnicy pedofil może wykorzystywać dzieci z różnych przypadkowych środowisk,
a tam to się kisiło we własnym, śmierdzącym sosie. Rodzice też powinni
odpowiadać - za stręczycielstwo, bo przecież milczeli w imię kasy, wyjazdów na
turnee i splendoru przynależności do chóru. A ilu z tych chłopców śpiewało z
powodu chorej ambicji rodziców?

[Gość: hetero]

Śmierć pedofilom!!! Ograniczenie praw lesbijek i "pedałów"!

brawo gazeta!

[Gość: f]

To bardzo wazna sprawa dla wolnosci slowa w Polsce. Mam nadzieje, ze jezeli
dojdzie do procesu, to sprawa dojdzie do SN i TK i ze wygracie na calej linii.
Przy takiej niskiej jakosci wladzy w Polsce to jest nie do przecenienia, zeby
dzialala odwazna prasa.

f .harvard.edu jest chory na AIDS

[Gość: kola]

Robie to dla prawdy i by przeszczec Twoje kochanki. Brawo ja

[Gość: nowa]

Gość portalu: kola napisał(a):

> Robie to dla prawdy i by przeszczec Twoje kochanki. Brawo ja
Kola, ja cię przestrzegam, że jak będziesz robił takie błędy, to dobra Bozia
łupnie gromem z jasnego nieba prosto w twoja klawiaturę.

[Gość: f]

Dobre, dzieki.

Juz to pisalem kilka razy na tym forum, ale powtorze.

Tajemnica lekarska obowiazuje lekarzy, a nie dziennikarzy. Lekarze sa po to,
zeby leczyc, a dziennikarze sa po to, zeby publikowac informacje. Jezeli
dziennikarz posiada informacje, ktora sie czytelnicy interesuja, ma obowiazek
ja ujawnic. Wyjatkiem moze byc sytuacja, w ktorej chodzi o zagrozenie zycia lub
zdrowia w wielkich rozmiarach, np. informacje wojskowe. W kazdej innej
sytuacji, dziennikarz ma obowiazek publikowac. Dziennikarz nie moze byc sedzia
(cenzorem), co tego, jaka wiedza my dysponowac spoleczenstwo. Nie moze zreszta
takiego obowiazku spelnic, bo do tego potrzebna jest fachowa, calosciowa
wiedza, ktorej z reguly dziennikarz nie posiada. W wielu sytuacjach nikt tej
wiedzy zreszta nie posiada, rowniez odpowiednie instytucje, ktore teoretycznie
powinny to wiedziec. Nie mozna wiec tego ryzyka przekladac na dziennikarza, bo
przestanie nas informowac, tylko bedzie siedzial w redakcji z prawnikami i
firma ubezpieczeniowa i zastanawial sie w nieskonczonosc nad sprawami, ktore go
przerastaja. Po prostu, ma napisac to co wie i tyle. On jest tak jak nasze
oczy i uszy. Cenzura, to jest mniej wiecej cos takiego, jakby komus zakrywac
oczy, jezeli widok jest niewlasciwy. Jezeli nie bedziemy mieli odwaznej prasy
(nawet jezeli sa to brukowce dzialajace dla kasy) to jest tak jak bysmy slepi.
Nawet jezeli niektorzy dziennikarze to banda bezwzglednych prymitowow i chamow,
to ich zadanie jest wazne. Bez tego nie jestesmy w stanie wyrobic prawdziwego
pogladu na rzeczywistosc. Jezeli ktos jest zwolennikiem autocenzury w takim
wypadku, to znaczy ze godzi sie na to, ze zyje w swiecie uksztaltowanym przez
dziennikarzy. Bo bedzie wiedzial, tylko to, czego nie bedzie sie bal mu ujawnic
dziennikarz. Czyli prawie nic, bo wiekszosc waznych i kontrowersyjnych
informacji uderza w czyjes interesy, nieraz w bardzo okrutny sposob i czasem w
osoby, ktore sa z moralnego punktu widzenia niewinne. Media sa prostu jak taki
kabel pomiedzy komputerem a monitorem, po prostu ma przekazywac obraz a nie
filozofowac, nic wiecej. Analiza i porownanie wszystkich informacji nalezy juz
do ludzi i nikt ich w tym nie zastapi. Dlatego w wielu krajach prasa cieszy sie
taka wolnoscia i jest chroniona. Nawet jezeli pisze nieprawde, byleby dzialala
w dobrej wierze (tzn. starajac sie wyswietlic prawde).

Mysle, ze szczegolnie w takim kraju jak Polska, gdzie jakosc dzialania panstwa
pozostawia wiele do zyczenia, jest niezwykle wazne, zeby prasa byla odwazna.
Dziennikarze powinni czuc sie bezpieczni: ze dopoki nie dzialaja w zlej wierze
i nie narazaja na bezposrednie niebezpieczenstwo zycia lub zdrowia innych ludzi
w wielkich rozmiarach, to moga pisac, co chca. Tylko w ten sposob, my
(obywatele) mozemy wyrobic sobie poglad, co sie dzieje. Inaczej bedziemy tkwili
w niewiedzy a bedzie nam pokazywane tylko to, o czym zdecyduje sobie jakis
urzednik: prokurator, dyrektor szpitala, naczelnik sanepidu etc. Bardzo bym nie
chcial znalezc sie w takim panstwie.

Jesteś papugą Larry Flinta?

[Gość: Jędrzej]

"Papuga" - to adwokat w żargonie polskiego półświatka - wyjaśniam, gdyby
szanpan nie wiedział.

"Dziennikarz [...] ma napisac to co wie i tyle. [...] Media sa prostu jak
taki kabel pomiedzy komputerem a monitorem, po prostu ma przekazywac obraz a
nie filozofowac, nic wiecej [...]" Co za naiwny obrazek! Przecież redakcje
nieustannie dokonują selekcji, nawet technicznie nie istnieje możliwość
pisania "wszystkiego, co sie wie". A jeszcze wcześniej trzeba zdecydować, czego
w ogóle chcemy się dowiedzieć, prawda? Tak czy owak żyjemy w "świecie
kształtowanym przez dziennikarzy".

W Polsce dzisiejszej jest co nieco do zrobienia, jeśli chodzi o swobodę słowa.
Weźmy np sądowy zakaz rozpowszechniania filmu Dederki o amerykańskiej
korporacji Amway. Zajmij się, kolego, tą śmierdzacą sprawą, a podam ci rękę.
Ale upubliczniania informacji, które może zniszczyć życie i tak
straumatyzowanych dzieciaków nie da sie usprawiedliwić wolnością słowa. Zwróć
zreszta uwagę, że "Gazeta" nawet nie próbuje się na ten argument powoływać. Oni
po prostu udają, że nie widzą szkody, jaką "polskim słowikom" wyrządzili;
uparcie próbują wmówić czytelnikom, że jedynym ewentualnym poszkodowanym w
wyniku tego ujawnienia jest demoniczny dyrygent.

[Gość: f]

Co do Doderki. Nie wiem, czy sie skoczyla ta sprawa, czy jeszcze trwa. Jezeli
juz sie skonczyla i byl to zakaz publikacji, to hanba. Nie ma teraz w Polsce,
wiec trudno mi sie praktycznie tym zajac. Ale przyjmuje zarzut, ze powinno sie
cos zrobic. Wkrotce wracam do kraju i dojrzewam do tego, zeby podjac jakies
dzialania. Dawniej wydawalo mi sie, ze ta sprawa nie jest taka wazna, bo bylem
kiedys przez chwile dziennikarzem i myslalem, ze w tym zawodzie nie ma nic
szczegolnego i nie ma co kreowac swietych krow. Ale teraz zaczynam rozumiec, ze
wolna i odwazna prasa to jedna z najwazniejszych rzeczy, jakich teraz
potrzebujemy w Polsce, zeby naprawic kilka spraw.

Niestety widze, ze cho chwile w Polsce probuje sie okielznac prase. Na przyklad
niedawno w Krakowie rektorzy WSZYSTKICH (!) publicznych szkol wystosowali do GW
gniewny list, ze krytykowala projekt nadania komus tam doktoratu hc, zanim
uczelnia (AGH) podjela oficjalna decyzje (sprawa jest opisana na lokalnych
stronach GW). To jest niesamowite, ze ci rektorzy sie tak wyglupili. Co wiecej,
nikt na tych uczelniach sie nie zbuntowal (wedlug mojej wiedzy). Czyli nawet ci
rzekomo swiatli ludzie nic z tego nie kumaja. Dlatego zgadzam sie, ze powinno
sie podjac praktyczne dzialania w celu uswiadomienia ludziom tej wartosci i
obrony jej.

Ten obrazek, ktory przedstawilem jest w wielu krajach prawdziwy. W Stanach i na
zachodzie Europy brukowce z reguly maja sie dobrze i nikomu by nie przyszlo do
glowy czepiac ich sie dlatego, ze naruszyli tajemnice, za ktora odpowiada ktos
inny (np. lekarz).

Oczywiscie redakcja musi dokonywac selekcji. Chodzi o to, zeby mogli wybrac to
co im sie wydaje wazne i ciekawe dla ludzi, a nie to, na co sie zgodzi urzednik,
firma ubezpieczeniowa albo prawnik. Jezeli dziala wiele gazet, ktore miedzy soba
konkuruja i krytykuja swoje poglady, to wtedy jest szansa, ze wyloni sie prawda.
Jezeli nikt z zewnatrz nie narzuca swojej wladzy nad redakcjami, to wtedy mozna
przez dyskusje i weryfikacje przeciwstawnych pogladow dotrzec do prawdy.

Jezeli chodzi o wyrzadzenie szkody, to oczywiscie chlopcy z choru zostali
postawieni przez te publikacje w okropnej sytuacji. Ale brak publikacji (w
obliczu zmowy milczenia w Poznaniu!) wiazalby sie z jeszcze wieksza szkoda, inni
ludzie mogliby zostac zarazeni. Mysle, ze to moglaby byc jeszcze wieksza
tragedia dla ludzi dla ktorzy by na przyklad zarazili swoja ukochana osobe.

[Gość: S. Flores]

"...czy wy jako dziennikarze ktorzy definitywnie zlamaliscie
prawo zostaniecie osadzeni wedlug obowiazujacego prawa???czy tez jestescie po
za prawem???wybrancy?? czy wy tez chcecie pedofili kastrowac leczyc i wciskac
spoleczenstwu kit ze to choroba psychioczna podobna jak narkomania i..."

Zabawne. Słyszałem jak Lew Starowicz w Tok FM zupełnie serio proponował kastrację pedofilów,
którzy nie chcą poddać się leczeniu. Lew Starowicz to jakiś tutejszy autorytet zdaje się...
Ok, żeby było jasne, nie popieram wbijania na pal, ucinania rąk, wybijania oczu czy
ćwiartowania z posoleniem. Jednak kastracja gwałcicieli i pedofili wydaje mi się zdecydowanie
do przyjęcia.

[Gość: polonus]

dziennikarz!!!To wlasnie dzieki takim jak ty w Polsce ludzie boja sie chodzic
po ulicach, sa obrabowywani, kobiety gwalcone, zlodziejstwo, lapowkarstwo
kwitnie. Jestes typowym przykladem polskiego koltuna skrzyzowanego z
zachodnioeuropejskim liberalizmem.

"brak przełożenia na karę śmierci" ?

[Gość: Pawlik]

Nie ma przełożenia na karę śmierci?
Czyżby takie czyny nie zasługiwały na śmierć?
I owszem, zasługują.

Jeśli ofiary zechcą komuś takiemu przebaczyć - mogą. One i tylko one.

Jeśli Bóg zechce przebaczyć - może. Jakkolwiek niepojęte się to wydaje nam,
Jego łaska i miłosierdzie potrafią sięgnąć również do ludzi będących na dnie
upadku. Z jego perspektywy zresztą wszyscy zasługiwaliśmy na potępienie - i
ci "straszni" grzesznicy i ci "trochę lepsi". Stąd ofiara Chrystusa -
niewinnego, który wycierpiał karę należną ludziom, aby winni mogli otrzymać
przebaczenie. Kto tę ofiarę wiarą przyjmie i odwróci się od swoich grzechów,
może być zbawiony. Jednak to przebaczenie w wymiarze duchowym i wiecznym nie
powinno przesłaniać wymiaru doczesnej, ziemskiej sprawiedliwości. A tutaj kara
może być tylko jedna - eliminująca takie osoby ze społeczeństwa na zawsze.

Łotr, który cierpiał na krzyżu wraz z Chrystusem otrzymał od Niego obietnicę
wiecznego zbawienia, ale w ziemskim wymiarze musiał ponieść bolesną i
ostateczną karę, o której sam powiedział:
"SŁUSZNĄ PONOSIMY KARĘ ZA TO, CO UCZYNILIŚMY" (Łuk. 23:40-41)

Podsumowując - zasadami Ewangelii winni się kierować chrześcijanie wobec
POKUTUJĄCYCH winowajców, którzy winę uznają i proszą ich o przebaczenie. Wtedy
jest słuszne przebaczyć, choćby największe winy (piękny przykład to niedawne
zachowanie ojca pana Janusza Kuliga). Natomiast władza państwowa "nie na próżno
miecz nosi" i powinna winnych karać, również śmiercią, jeśli na to zasłużyli.

[Gość: free]

Prawie bym sie zgodzil z ta wypowiedzia, tyle tylko ze przebaczenie chrzescijanskie bedace
wyrazem milosci powinno byc bezwarunkowe, a nie zalezne od tego czy winowajca o nie prosi.

> Jednak to przebaczenie w wymiarze duchowym i wiecznym nie
> powinno przesłaniać wymiaru doczesnej, ziemskiej sprawiedliwości. A tutaj kara
> może być tylko jedna - eliminująca takie osoby ze społeczeństwa na zawsze.

Tak, ale gdzie przebiega granica miedzy tymi dwoma wymiarami, dochowym i doczesnym? Czy
nie jest tak, ze stajac sie Chrzescijanami przechodzimy w pelni z wymiaru doczesnego do
duchowego? A zatem owszem "wladza panstwowa "nie na prozno miecz nosi"" ale wladza
panstwowa to wladza, ktora z wymiarem duchowym nie ma nic wspolnego i nam nic do niej.
Kara smierci jest zlem i jesli prawo panstwowe przewiduje taka kare to problem wladzy a nie
nasz - Chrzescijan. Problem polega na tym, ze granica miedzy wymiarem duchowym a
doczesnym przebiega przez sam srodek mozgu wielu "Chrzescijan". Cierpia oni na rozdwojenie
jazni i nie wiedza w ktora strone pojsc.
"I oto jeden z tych, ktorzy byli z Jezusem, wyciagnal reke, dobyl miecza swego, uderzyl sluge
arcykaplana i ucial mu ucho. Wtedy rzecze mu Jezus: Wloz miecz swoj do pochwy; wszyscy
bowiem, ktorzy miecza dobywaja, od miecza gina. Czy myslisz, ze nie moglbym prosic Ojca
mego, a On wystawilby mi teraz wiecej niz dwanascie legionow aniolow?" (Mat.26:51-53)

"Ale wy nie tak nauczyliscie sie Chrystusa, jesliscie tylko slyszeli o nim i w nim pouczeni zostali,
gdyz prawda jest w Jezusie. Zewleczcie z siebie starego czlowieka wraz z jego poprzednim
postepowaniem, ktorego gubia zwodnicze zadze, i odnowcie sie w duchu umyslu waszego, a
obleczcie sie w nowego czlowieka, ktory jest stworzony wedlug Boga w sprawiedliwosci i
swietosci prawdy." (Efez.4:20-24) (polecam calosc Listu do Efezjan)

Honor wielkiej Gazety ponad wszystko

[Gość: nikt]

Cała ta, skandaliczna sprawa została już omówiona na wszelkie możliwe sposoby.
Większość głosów, chociażby na Forum Gazety Wyborczej - a więc na forum
czytelników tej gazety, potępiła tę formę nagłosnienia problemu zagrożonych
wirusem HIV chórzystów. Mimo to, Gazeta, zamiast wypowiedzieć choćby jedno
słowo: "przepraszamy", brnie dalej i - wbrew głosom swoich czytelników -
usiłuje wmówić im, że miała prawo napiętnować i sprawcę, i zarazem - ofiary.
Wygląda na to, że redakcja GW poruszy wszystkie możliwe autorytety, aby dowieść
swych praw, nie oglądając się na konsekwencje. Tu już nie chodzi o prawa
jakichś dzieci, o elementarną przyzwoitość. Teraz chodzi o coś nieporównanie
ważniejszego, cenniejszego, potężniejszego: o prestiż, honor, moralny autorytet
i ludzką twarz wielkiej "Gazety". W obliczu tych nadrzędnych wartości płacz,
lęk i być może - psychiczny, dożywotni uraz tych dzieciaków to przecież nic
nieznaczący drobiazg, prawda, "Gazeto"?

[Gość: ups]

Czy to GW wykorzystywała seksualnie chórzystów powodując urazy psychiczne czy
ich dyrygent i nikt na to nie reagował, oierwsze ofiary czekały lata,żeby o tym
mówić. To nie jeden incydent to całe lata działalności dyrygenta i nikt nic nie
wiedział, rodzice zaniedbali swoje obowiązki nie sprzwdzając komu powierzają
swoje pociechy lub udając, że nic nie wiedzą

[Gość: nikt]

Gazeta wykorzystała tych chłopców nie seksualnie, ale handlowo, wrzeszcząc na
całą Polskę: chyba jesteście zarażeni HIV-em! I za to powinna przeprosic. NIkt
nie neguje wielkich zasług Gazety w ujawnieniu całego procederu, - chwała jej
za to - ale jeśli chce nadal odgrywać rolę światła moralnego Narodu, niech nie
zniża się do poziomu bruku.

[Gość: ups]

Bez przesady, GW nie jest moja ulubioną gazetą, ale sprzedaje się nie z powodu
sensacji tylko serwisowi ogłoszeń, ale nikt nie piętnował chórzystów "na całą"
POLSKĘ. Ja osobiście nie znam żadnego, ale budzą we mnie głębokie współczucie,
teraz drzecie sie o aferze wywołanej przez GW, a gdzie byliście wszyscy
zainteresowani tajemnicą jak to się działo. DULSZCZYZNA i tyle.

[Gość: Ed]

przełożenia ochrony zdrowia i życia tych dzieci przed ochroną honoru
potencjalnego sprawcy sprowadzającego zagrożenie. Nadinterpretacja ustawy o
ochronie danych osobowych nie może być interpretowana na niekorzyść
potencjalnych ofiar, jak to ma miejsce od chwili jej wprowadzenia w życie.

[Gość: Dataa]

Gazeta oraz bardziej zachowuje sie jak FAKT. Dziwne ze dziennikarze Wyborczej
potrafia sledzic afery a nie potrafią dotrzeć osobiście do ofiar??? A ten caly
artykul tylko pogorszyl sytuacje tych dzieci.

[Gość: Ed]

Gość portalu: Dataa napisał(a):

> A ten caly artykul tylko pogorszyl sytuacje tych dzieci.
A w czym była by lepsza sytuacja tych dzieci bez opublikowania artykułu. Honor
ważniejszy od ...
Hipokryzja szafująca zdrowiem i życiem innych dla przewartościowanego dobra.

[Gość: anty]

Chyba kolego nie doczytałeś!jak można wysłać listy do rodziców tych dzieci
jesli nieznana jest lista molestowanych przez Pana K.Uwazam,ze opublikowanie
przez GW tego artykułu jest moralnie wątpliwe ale być moze konieczne,aby
uchronić zdrowie "poszkodowanych",mając na uwadze ,ze lekarzy obowiazuje
tajemnica lekarska.Dziennikarze maja prawo bronić ofiary,zwlaszcza przed
pedofilami w dodatku zarażonych wirusem HIV,a że przy okazji mieli "nevsa"to
całkiem inna sprawa!

[Gość: sIK]

Zawsze można wysłać list do wszystkich rodziców dzieci które spiewają albo
śpiewały w chórze. Nawet jeśli jakiś rodzić poleciałby z tym listem do prasy
albo telewizji, to GW 'jest czysta'.
Słowo dzieci jest troszkę nie na miejscu, bo 'dzieci' zdążyły podrosnąć
(dlatego przestały milczeć)
Cała akcja odwracania kota do góry ogonem jest jak widać bez sensu, bo wszyscy
wiedzą co się dzieje i mają swoje wyrobione zdanie na ten temat.

[Gość: obserwator]

Gazecie Wyborczej nie chodziło o dobro dzieci a tylko o zwiększenie sprzedaży.

[Gość: Ed]

A może o jedno i drugie? Skąd ta pewność?

[Gość: li]

Dowodem jest forma w jakiej to zrobiono. Wystarczyło dać mały komunikat, że
prosi się o kontakt osoby, które... A gazeta co zrobiła: DYRYGENT MA
HIVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ed]

Nie mogę odmówić słuszności spostrzeżenia, chociaz - jak przypuszczam -
powstała by z kolei burza na temat ukrytego zniesławiania rzeczonego. A po
zatym, dla czego gazeta ma wyręczać w obowiązkach nieudolny system prawny 3RP?
15 lat funkcjonowania nowego jest wystarczającym okresem do rozwiązania tego
rodzaju występujących lapsusów prawnych bez angażowania się czynników
zewnętrznych bez względu na to, czy działają w dobrej czy złej wierze. MOże źle
będę zrozumiany, ale dla mnie wartość zdrowia i życia tych dzieci jest
nieporównywalnie wyższa od jestestwa tego dyrygenta. Podjęcie ewentualnego
wcześniejszego leczenia ofiar tego człowieka przed skutakami jego zapędów ma
znacznie większe znaczenie moralne, niż ochrona jego honoru. Tym bardziej, że
zachowanie się pewnej części rodziców wydaje się wskazywać na zupełne
zagubienie w tej sytuacji. Na co więc mogą liczyć te dzieci uwikłane w pseudo
moralne ambicje starszego pokolenia rozkładającego ręce z powodu niemozności
działania w powstałej sytuacji?
Daleki jestem od pochwalania tych metod działania, jednak w podobnyhm wypadku
zrobił bym to samo bezwzględnie poświęcasjąc mniejsze dobro.

[Gość: zatroskany]

szkoda , że gazeta tak postępuje jak postępuje, to jest żenujące i wyraźnie
nastawione na zwiększenie sprzedaży tej coraz gorszej gadzinówki

[Gość: ups]

to się obraź i nie kupuj! tyle innej prasy na rynku, że jest w czym wybierać.

Skonczcie juz z tymi "autorytetami" bo to juz

[Gość: julka]

sie staje powoli smieszne. Bylo trzeba myslec na poczatku, a nie teraz szukac
linii obrony.

Gazeto może wreszcie trochę pokory???

[Gość: basia]

Brałam udział już wcześniej w dyskusji nt.: prawa dziennikarzy do
upublicznienia informacji o chorobie "Wojciecha K." Uważam, że GW postąpiła
skandalicznie. Postawiła się ponad prawem. Postawiła znak równości pomiędzy
informacją o zatrzymaniu pedofila, a informacją o jego chorobie. Naznaczyła
dzieci nie szukając innych możliwości dotarcia do ich rodzin. Wszystko dla
pieniędzy!!! Bo w końcu gdyby nie Gazeta, to zarobiłby na tym newsie Fakt albo
Super Express, więc jak tu nie skorzystać z takiej okazji. Uważam, że jest to
postępowanie nieetyczne i nie licujące z ideałami, tak IDEAŁAMI GW. Efekt taki,
że teraz już jesteście w Gazecie upaprani w hipokryzji, co w połączeniu z
wyciszaną u Was aferą Rywina i służalczym włażeniem do dupy premierowi daje
mieszankę wybuchową. W każdym razie pozostawia spory niesmak. Odbudowa zaufania
czytelników będzie długa i mozolna. Poza tym nie rozumiem, czemu ma służyć
rozmowa z tak wspaniałym człowiekiem, jak siostra Małgorzata Chmielewska. Ona
wyraźnie mówi o stygmatyzowaniu dzieci, o rzetelności dziennikarskiej i
szukaniu innych rozwiązań. Te głupie pytania, te naciski, zmierzające do
usłyszenia rozgrzeszającej odpowiedzi, która jednak nie pada.
Żenada...Manipulujecie ile wlezie.Zero pokory. Nawiasem mówiąc, kilka dni temu
zamieściliście informację o tym, że Wojciech T. prezes zakładów "Fasty" został
aresztowany, jako 157 w kolejności, drobnym druczkiem, a przecież to brat
jednego z członków Waszej osławionej RADY CZTERECH!

[Gość: Ma]

Jednego jestem pewna...gdyby dotyczyło to mojego dziecka sprawą nadrzędną
byłaby dla mnie informacja o zagrożeniu. I skoro nikt nie kwapił się
powiadomić ... myślę, że jednak dobrze się stało ,że uczynili to dziennikarze...

[Gość: nikt]

Gość portalu: Ma napisał(a):

> Jednego jestem pewna...gdyby dotyczyło to mojego dziecka sprawą nadrzędną
> byłaby dla mnie informacja o zagrożeniu. I skoro nikt nie kwapił się
> powiadomić ... myślę, że jednak dobrze się stało ,że uczynili to
dziennikarze..
> .

Gdybym dowiedział się - nieważne skąd - że moje dziecko molestował jakiś
zboczeniec, to w pierwszym odruchu chciałbym go (tego zboczeńca) zamordować, a
w drugim: zrobiłbym dziecku wszystkie możliwe testy na wszelkie możliwe wirusy,
szukałbym najlepszej opieki dla niego i chroniłbym je przed wszystkim, co
mogłoby wtrącić je w nieodwracalną apatię,lęk i pragnienie śmierci. Na pewno
nie czekałbym na news Gazety Wyborczej, w półmilionowym nakładzie tryumfalnie
obwieszczającej całemu światu, że moje dziecko jest zarażone wirusem HIV.
Bo właśnie ten news mógłby zabić moje dziecko. I nie wiesz, Ma, czy nie zabił.
Nie wie tego nawet red.Ewa Milewicz. Nawet o to nie pyta.

Widzę tu na ty forum niemałą grupkę wrogów G.W.

[Gość: stb]

[Gość: j.o.]

JEŻELI GODZIMY SIĘ NA TO, CO ZROBIŁA "WYBORCZA" TO RÓWNIE DOBRZE MOŻEMY
OGŁASZAĆ W PRASIE NAZWISKA LUDZI CHORYCH NA AIDS I INNE CHOROBY PRZENOSZONE
DROGĄ PŁCIOWĄ! PRZECIEŻ LUDZIE MAJA PRAWO WIEDZIEĆ, ŻE PRZESPALI SIĘ Z
KIMŚ "TREFNYM"; PRZECIEZ NIE MA INNYCH SPOSOBÓW NA DOTARCIE DO WSZYSTKICH,
KTÓRZY UTRZYMYWALI KONTAKTY SEKSUALNE Z PANEM X CZY PANIĄ Y! UJAWNIAJMY WIĘC!!!

P.S. A że "Wyborcza" zrobiła to, co zrobiła ze względu na czyjekolwiek dobro
(poza swoim) nie wierzy chyba nikt. Uderzająca jest pycha i przekonanie o
swojej nieomylności, które zawsze cechowały "Gazetę". (wiem, bo czytałem od
pierwszego numeru przez długi czas). Pani Milewicz ani jednym słowem się nie
zająknęła, że być może podjeto złą decyzję publikując te rewelacje, ani przz
chwilę nie wątpi, że ma rację. Ona nie pyta, ona chcę potwierdzenia swojej
wersji. A na dodatek robi się to per osoby trzecie. Zero odwagi cywilnej.
ŻENUJĄCE!

Chyba jest odwrotnie

[porfirion.osielek]

Gość portalu: j.o. napisał(a):

> P.S. A że "Wyborcza" zrobiła to, co zrobiła ze względu na czyjekolwiek dobro
> (poza swoim) nie wierzy chyba nikt.
Bardzo dobrze, że napisałeś "chyba", bo wystarczyłoby przeczytać posty powyżej
i znalazłbyś nie jednego, ale wielu takich, którzy w to wierzą. I co więcej:
popierają działania GW.
Biorąc pod uwagę statystykę wątków dotyczących tej sprawy (większość - choć nie
wszyscy - pomstujących na GW pisze z Okręgu Poznańskiego TPSA) gotów byłbym
postawić tezę: A że "Wyborcza" zrobiła to, co zrobiła ze względu na dobro
innych - wierzy chyba każdy (poza pewnym terenem).

[Gość: j.o.]

Dobra Osiołku. To taki zwrot retoryczny-"w to nie wierzę ja i jeszcze sporo
innych ludzi" Tak może być?? Lżej Ci?

[porfirion.osielek]

Gość portalu: j.o. napisał(a):

> Dobra Osiołku. To taki zwrot retoryczny-"w to nie wierzę ja i jeszcze sporo
> innych ludzi" Tak może być?? Lżej Ci?

Mhmmm...

[Gość: nikt ważny]

Guzik mnie obchodzą rozterki moralne i tzw. prawa serca, na które najczęściej
powołują się osoby łamiące prawo.Prasa i inne media powinny kierować sie
prawem. Zresztą, cała ta dyskusja jest mąceniem wody. Tak naprawdę chodziło o
newsa, czyli o szmal. Wasz szmal. A najbardziej nieznośny w GW jest ten
paternalistyczno-patetyczny ton wyższości moralnej, odziedziczony z czasów,
kiedy byliście kimś innym.
Cholernie pomogliście tym dzieciom, są wam na pewno bardzo wdzięczne. Wyobrażam
sobie, jak czuje się dziecko, które śpiewa w chórze, i po waszym artykule
zjawia się w klasie. Chwała wam, o moralni! Dlaczego piszecie o dyrygencie
K. "sprawca"? Przecież nie było procesu. Sprawca czego?
Jednocześnie wyjaśniam, że nie popieram pedofilii ani chcę bronić dyrygenta K.,
jeśli udowodni sie mu winę. Jestem za karaniem tego rodzaju przestępstw. Ale
nie za linczem. Boć przecież, chłopy, idziemy do Europy, a nie do Afryki.

[Gość: Leszek]

No wiec co? Milczec, zamiesc pod dywan? Sam znam analogiczna sprawe, w ktorej
chodzi o probe odebrania ubogim ich funduszy koscielnych przez grupe "poboznych"
cwaniakow. Biskup o tym wie, prawuje sie z nimi, ale bron Boze, nic do prasy,
"nie kalac wlasnego gniazda". A nie ma zdnej pewnosci, ze biskupowi sie uda i
cwaniacy ubogich nie okradna. Naglosnienie w prasie moze by im utrudnilo
dzialanie. A tak - co? Biskup sam sobie wytraca z rak argumenty. Podobnie jest i
tej sprawie, choc inna jest jej materia

[Gość: j.o.]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> No wiec co? Milczec, zamiesc pod dywan? Sam znam analogiczna sprawe, w ktorej
> chodzi o probe odebrania ubogim ich funduszy koscielnych przez
grupe "poboznych
> "
> cwaniakow. Biskup o tym wie, prawuje sie z nimi, ale bron Boze, nic do prasy,
> "nie kalac wlasnego gniazda". A nie ma zdnej pewnosci, ze biskupowi sie uda i
> cwaniacy ubogich nie okradna. Naglosnienie w prasie moze by im utrudnilo
> dzialanie. A tak - co? Biskup sam sobie wytraca z rak argumenty. Podobnie
jest
> i
> tej sprawie, choc inna jest jej materia

Zupełnie inna materia!!!!
A poza tym. Jeżeli biskup się prawuje to prawo osądzi kto ma rację. Od tego
jest do cholery! I jeżeli fakt ujawnienia sprawy spowoduję inną
decyzję "prawną" to ja serdecznie pier...lę kraj, w którym artykuł prasowy
zmienia prawo! A jeżeli biskup nie chce ujawniać tej sprawy to to jest jego
decyzja.

[porfirion.osielek]

Gość portalu: j.o. napisał(a):

> I jeżeli fakt ujawnienia sprawy spowoduję inną decyzję "prawną" to ja
> serdecznie pier...lę kraj, w którym artykuł prasowy zmienia prawo!

Oj, nie zazdroszczę Ci tego "serdecznego pier...lenia kraju": ileż to już razy
tylko dzięki nagłośnieniu przez prasę pewnych faktów udało się wyciągnąć
niewinnych z więzienia lub uchronić przed nim inne ofiary machiny policyjno-
prokuratorsko-sądowej lub lokalnych klik. Chyba konieczne będą kompresy ;)))

[Gość: tarubo]

Poczytajcie na ten temat dyskusję na onecie. Czy tu są same oszołomy. Napadacie
na GW a Krollop już wyszedłze szpitala cudownie ozdrowiony. Czyżby modły
rodziców i zajadłośc w atakowaniu wszystkich, ktorzy o tym piszą mu pomogły.
Cud doprawdy cud. Facet po rzekomej operacji guza mózgu wychodzi o własnych
siłach ze szpitala, areszt uchylony, proces odroczony. Będzie posprzątane.
Gdyby GW nie powiadomiła rodziców pewnie chłopcy dorastając dowiedzieli by się
sami - może przy okazji założenia rodziny i poczęcia dziecka z obciążonego HIV.
Poświęćcie pasję w napadaniu lepszej sprawie to może życie w tym kraju zrobi
sie normalniejsze.
>W ten sposób dzieci i rodzice mogą być
> szykanowani przez innych jako nosiciele "ADIS".
To jakaś bzdura. Rodzice - chyba tylko za brak czujności i opieki nad dziećmy

[Gość: j.o.]

> Poczytajcie na ten temat dyskusję na onecie. Czy tu są same oszołomy.
Napadacie
>
> na GW a Krollop już wyszedłze szpitala cudownie ozdrowiony. Czyżby modły
> rodziców i zajadłośc w atakowaniu wszystkich, ktorzy o tym piszą mu pomogły.
> Cud doprawdy cud. Facet po rzekomej operacji guza mózgu wychodzi o własnych
> siłach ze szpitala, areszt uchylony, proces odroczony. Będzie posprzątane.
> Gdyby GW nie powiadomiła rodziców pewnie chłopcy dorastając dowiedzieli by
się
> sami - może przy okazji założenia rodziny i poczęcia dziecka z obciążonego
HIV.
>
> Poświęćcie pasję w napadaniu lepszej sprawie to może życie w tym kraju zrobi
> sie normalniejsze.
> >W ten sposób dzieci i rodzice mogą być
> > szykanowani przez innych jako nosiciele "ADIS".
> To jakaś bzdura. Rodzice - chyba tylko za brak czujności i opieki nad dziećmy

Na onecie bzdury ludzie wypisują właśnie czytałem. To jedno. A dwa. Do
wszystkich-nie wyręczajcie, k....a, polskich sądów!!! Ja też uważam, że koleś
powinien ponieść karę. I to słuszną ale żyjemy w Polsce a nie na Dzikim
Zachodzie. I pewne standarty MUSZĄ być zachowane. Również w stosunku do
pedofila!
A propos "wyjścia" pana K.-wyszedł z jednago szpitala i poszedł do drugiego. To
tyle na temat tej "sensacji". O ile dobrze skumałem...

Przewieźli go z jednego szpitala do drugiego

[Gość: Beata]

karetką, i to na sygnale.
Życzę temu, co bredzi o cudownym uzdrowieniu, aby się jutro obudził tak samo
zdrowy jak Krolopp. Facio już wszystko wie. "Rzekoma operacja", wyszedł o
własnych siłach, proces umorzony itd. Fantazja w narodzie nie ginie. Szkoda, że
tylko wśród kretynów.

Czemu pani Milewicz

[Gość: Jagnieszka]

Nie zrobiła wywiadu ze mną?

[Gość: ups]

W tej sprawie nie masz szans - nie jesteś chłopcem? i nie śpiewasz w chórze.
Poczekaj na swoją okazję.

[Gość: maciek]

Jesli lekarzy obowiazuje tajemnica lekarska tak czesto przez Pania Milewicz
powolywana, to skad dziennikarze dowiedzieli sie o tym "fakcie"?
Poza tym, nie bronie dyryektora choru, ale jesli oficjalnie nikt nie
potwierdzil tego, ze jest chory (lub jest nosicielem) wirusa HIV, to podawanie
takiej informacji jest rowniez szkodliwe, poniewz naraza, na dodatkowy
niepotrzebny stres ofiary molestowania.
Jednym slowem, jesli ktos dostal sie w posiadanie takiej informacji to
powinnien powiadomic o tym Sad, a ten moglby po zbadaniu wiarygodnosci
informacji zwolnic lekarza z obowiazku tajemnicy oraz podjac dalsze czynnosci.
Jak lubie wyborcza, to jednak tutaj uwazam, ze wazniejsza stala sie
sensacyjnosc informacji a nie dobro poszkodowanych

[maaac]

Słusznie prawisz, a właściwie słusznie byś prawił gdyby nie to że sąd by
zareagował tak gdzies po 4 latach a i nie do wszystkich by dotarł.
Tu jedną sprawą są piękne hasła zapisane na papierze, a inną nasza polska
rzeczywistość.

[Gość: a.m.]

Trzeba było poprosić dyrygenta aby dał Ci listę poszkodowanych , bo niby skąd
gazeta czy ktokolwiek inny ma wiedzieźć z kim miał kontakt zboczeniec. A jego
prawo to już tylko milczeć .

[Gość: gosc]

CO ZA PTASIE MOZDZKI CO NIEKTORYCH LUDZI, JUZ RAZ TU PISALEM, OSKARZONY TO NIE
SKAZANY, NIE MA DOWODOW TO NIE MA WINY , NIE MA WINY , JEST ZWOLNIENIE Z
OSKARZENIA , JEST ZWOLNIENIE , JEST SPRAWA CYWILNA O ZNIESLAWIENIE I UTRATE
DOBREGO IMIENIA, I TO MOZE GAZETE KOSZTOWAC, TRZEBA TRO CHE POMYSLEC ZANIM SIE
COS NAPISZE PANOWIE I PANIE DZIENNIKARZE, reszta o tzw obronie ofiary itp to sa
bzdury ktore maja powiesic juz wiszacego nad woda

[Gość: Sulim]

Postaw się PTASI MOZDZKU na miejscu tych dzieci i ich rodziców.

[Gość: bb]

Niestety wybiórcza okazala się potwierdzac zasade, punkt widzenia zalezy od
punktu siedzenia. Niestety, niestety... polskie piekielko.
A dlaczego nie spytacie siostry chmielowskiej, o tym jak się prowadzi redaktor
michnik....

[Gość: rychu]

Wszyscy tylko o chórzystach. A co z innymi - bo może na innych też polował.
Może inne kontakty też były. Jeżli ma raka mózgu to w każdej chwili utraci
świadomość i d.... Kto się dowie i jak. Nasza służba zdrowia to tak umolna
czasami instytucja a policja to pełno klęczonów i wariatów antyterorystów. Sądy
skorumpowane i przedelikacone w pewnych subtelnych sprawach a rodzice broniący
go to trudno określić czy już debile. Dziennikarze też przesadzają ale w takiej
sprawie pedofilskiej bez pieprzenia przedelikaconych obrońców praw człowieka -
ogłosić wszem i wobec i zamknąć bo nic się nie da zrobić.I tylko Pan Bóg zbawi.
Po spowiedzi oczywiście. Jeżeli jeszcze może.

[Gość: Ed]

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,1925873.html

[Gość: Zu]

Podobno tylko ten się tłumaczy, kto czuje się winny. Dziennikarze GW po
pierwsze: wiedzą, że nie postąpili jak należy i że mogli szukać innych sposobów
na powiadomienie o fakcie, po drugie: boją się utraty czytelników, po trzecie:
nie bardzo wiedzą, jak z sytuacji wybrnąć i dlatego teraz proszą o wypowiedzi
coraz to nowe osoby. A tak naprawdę to nic nie da, kolejne wydumane tłumaczenia
niczego nie zmienią.

[Gość: krzak]

Dla Marcina Kackiego liczy sie tylko kariera i niech nikt nie wmawia nam, że
chodzi o dobro dzieci, bo to jest farsa i pogoń za "Faktem", który ma więcej
taktu niż nierzetelni dziennikarze GW. Niech się jeszcze za sprawe zabierze
najnierzetelniejszy z nich Piotr Bojarski i wtedy bedzie pasztet a nie
dzeinnikarstwo.

[Gość: Karny]

Redaktor Michni tez ma HIV-a. Co prawda nikt tego nie potwierdził ani nie
zaprzeczył, ale skoro nie ma żony to na pewno uprawia jakies stosunki. Apeluje
do wszystkich jego kochanek tą drogą, że jak się dowiedzieliśmy z dwóch
niezależnych źródeł HIV to Fakt.

[Gość: wsx]

Jestes bezgranicznie glupi: lista nie jest znana, bo nie wszyscy, ktorzy byli
molestowani chcieli zeznawac i wyciagac swoj koszmar z przeszlosci.

I chyba wogole nie czytasz. W tej sprawie ofiary same maja juz dzieci i rodziny,
wiec propozycja wysylania listow do ich rodzicow ("rodzicow molestowanych
dzieci") jest kuriozalna.

[Gość: Wojtek]

Szukanie uzasadnienia i poparcia, jak ks. Nowak był przeciw, to s. Chmielewska
nie całkiem.Żenujące