Podzial Polski

[pis_da_deby]

To ciekawe zjawisko.

JK poparla glownie wies i wschodnia czesc Polski
BK miasta i zachodnia czesc Polski.
Granice byly bardzo wyrazne.

Czy ktos potrafi napisac dlaczego glosy wyborcow rozlozyly sie w ten
wlasnie sposob ?

Czy ma to jakis zwiazek z wyksztaleceniem i kontaktem ze swiatem z
jednej strony i jego brakiem i zyciu w zascianku z drugiej ?
Jakiej Polski chcemy na przyszlosc?
Tej wyborcow ze wschodu czy tej innej na ktora glosowal zachod
Polski ?

[scoutek]

tyle lat po rozbiorach a granica widoczna....

[wanda43]

wschodniej Polsce zostalo czapokowanie i zyc nie moga najwidoczniej bez zamordyzmu.

[ferrari.dubienieckich]

scoutek napisała:

> tyle lat po rozbiorach a granica widoczna....
>

Glosuja na wnukow zoldaka carskiego.

[wanda43]

i rodzine hanby prokuratury - Wilhelma Swiatkowskiego

[bezprim]

pis_da_deby napisał:

> Czy ma to jakis zwiazek z wyksztaleceniem i kontaktem ze swiatem z
> jednej strony i jego brakiem i zyciu w zascianku z drugiej ?
> Jakiej Polski chcemy na przyszlosc?
> Tej wyborcow ze wschodu czy tej innej na ktora glosowal zachod
> Polski ?


Nawet gdyby faktycznie był taki związek z wykształceniem,to czego on dowodzi?
Demokracja rządzi się tym,że decyduje większość bez względu na miejsce
zamieszkania,wieś czy miasto,poziom wykształcenia itp.

Trzeba być realistą,jeżeli większość jest tzw."ciemnogrodem" a mniejszość jest
wykształcona to rozważania o wyższości wykształciuchów nad "ciemnogrodem"
prowadzą jedynie do konstatacji jak we wstępie,nie mają jednak przełożenia na
wynik wyborów.
Należy poczekać cierpliwie aż odsetek wykształconych będzie wyższy od "ciemnogrodu"

[pis_da_deby]

bezprim napisał:

> Nawet gdyby faktycznie był taki związek z wykształceniem,to czego
on dowodzi?
> Demokracja rządzi się tym,że decyduje większość bez względu na
miejsce
> zamieszkania,wieś czy miasto,poziom wykształcenia itp.
>
> Trzeba być realistą,jeżeli większość jest tzw."ciemnogrodem" a
mniejszość jest
> wykształcona to rozważania o wyższości wykształciuchów
nad "ciemnogrodem"
> prowadzą jedynie do konstatacji jak we wstępie,nie mają jednak
przełożenia na
> wynik wyborów.
> Należy poczekać cierpliwie aż odsetek wykształconych będzie wyższy
od "ciemnogrodu"

Chyba jednak czekac nie trzeba lecz uswiadamiac ludzi jw miare
mozliwosci juz teraz.
Przeciez jest pewna grupa ktorej zalezy na tym by ciemnogrod
pozostal ciemnogrodem jak najdluzej bo ciemnogrod to ich wyborcy i
nie daj Boze zeby zaczeli swpbodnie myslec.
Utrzymywanie ludzi w ciemnocie by latwiej nimi rzadzic to metoda
stara jak swiat.

[pis_da_deby]

pis_da_deby napisał:


> Utrzymywanie ludzi w ciemnocie by latwiej nimi rzadzic to metoda
> stara jak swiat.

Podobnie zreszta jak straszenie ich (patrz prywatyzacja lecznictwa)
Bo przed calym zlem swiata uchronic ich moze tylko stary dobry
batiuszka.

[wanda43]

> Nawet gdyby faktycznie był taki związek z wykształceniem,to czego on dowodzi?

To nie kwestia wykształcenia, to mentalnosc niewolnika czy chlopa panszczyznianego.

[behemot17-13]

zadam dodatkowe pytanie, w jakiej części Polski (zachodniej czy
wschodniej)umiejscowić tych co nie głosowali?. przecież nie może być by wszyscy
niebiorący udziału w wyborach byli na wczasach w Egipcie.

[pis_da_deby]

behemot17-13 napisał:

> zadam dodatkowe pytanie, w jakiej części Polski (zachodniej czy
> wschodniej)umiejscowić tych co nie głosowali?. przecież nie może
być by wszyscy
> niebiorący udziału w wyborach byli na wczasach w Egipcie.

Frekwencja w obu czesciach byla chyba podobna i nie sadze, ze gdyby
byla nawez 100% stosunek glosow zmienilby sie zdecydowanie.

[behemot17-13]

bez urazy, ale się nie zgadzam.

frekwencja juz nie jest tak rowno podzielona

[sierzant_nowak]

prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/index.htm

JarKacza poparł głównie Zabór Rosyjski

[zelazny.karzel.wasyl]

oraz te części Galicji, które zawsze ciągnęły do mitu
silnej "Centrali", dającej łaski "terenowi" (czyli Podkarpacie).
To tam wierzy się, że silna Centrala jest lekiem na wszystkie
problemy.

[venus99]

Kaczyńskiego poparły tereny dawnego zaboru rosyjskiego i
austriackiego zamieszkałe przez ludność o stosunkowo nikłym
wykształceniu,niskich dochodach,podatną na indoktrynację koscielną i
nacjonalistyczną.zaściankowość,klerykalizm,brak kontaktów ze
współczesnym światem,niski poziom oświaty dają w rezultacie postawy
roszczeniowe i bolszewickie przy dużym stopniu zdyscyplinowania
wobec lokalnych kacyków.

[scoutek]

o tym wlasnie myslalam
i to sie tak ciagnie

Pierwsza RP upadła z powodu

[mariner.4]

słabego mieszczaństwa. Teraz najbardziej postępową grupą jest klasa średnia. Też
słaba jeszcze. Ale powoli rośnie. O ile Polska jest dla zwykłych ludzi to postęp
tworzą ludzie niezwykli.
A to, że preferencje pokrywają się z granicami zaborów, to nic dziwnego. W końcu
widoczne są u nas podziały sięgające jeszcze czasów średniowiecza.
M.

[pis_da_deby]

venus99 napisał:

> Kaczyńskiego poparły tereny dawnego zaboru rosyjskiego i
> austriackiego zamieszkałe przez ludność o stosunkowo nikłym
> wykształceniu,niskich dochodach,podatną na indoktrynację koscielną
i
> nacjonalistyczną.zaściankowość,klerykalizm,brak kontaktów ze
> współczesnym światem,niski poziom oświaty dają w rezultacie
postawy
> roszczeniowe i bolszewickie przy dużym stopniu zdyscyplinowania
> wobec lokalnych kacyków.

Tak to wyglada a wielu Polakow powtarzajac, ze jestesmy czescia
kultury zachodniej teskni wciaz za wschodnim butem pod ktorym bylo
tak bezpiecznie.

[gucio60]

Jeśli człowiek uczęszcza czy to do kościoąa czy na zebrania partyjne
nie jest takim złem jak to gdy nie bierze żadnego czynnego udziału w
życiu narodu. To jest prawdziwy ciemnogród, bo często jednak
wykształcony, korzystający z dobrodziejstw państwa, które zarazem
demonstracyjnie olewa nie biorąc udziału w wyborach. Ja bym tym
bardziej się przejmował niż tymi co sluchają ambony.
Na Kczyńskiego głosowało 36% a jest wśród nich jedank sporo ludzi z
miast, ludzi trochę politycznie i społecznie zagubionych i nie
koniecznie ciemnych.
Do wyborów nie poszło około 45%, elektorat najczęściej wykształcony,
elektorat sprzedawczyków, społecznych szui i pasożytów, któremu
wszystko jedno kto rządzi, elektorat potrafiący się zaaranżować w
każdym systemie dla własnych, egoistycznych korzyści.
Tych bym napiętnował, tych bym pokazywał jako zakałę narodu. To ci
są największym wrogiem demokracji.

[wanda43]

> Na Kczyńskiego głosowało 36% a jest wśród nich jedank sporo ludzi z
> miast,

Jak byś im zajrzał w metryki, to by sie okazalo, ze oni miastowi w pierwszym
pokoleniu.

[chateau]

Pierwsza część tezy łatwa do wygłoszenia, ale trudna do udowodnienia.
Część Polski zachodniej to przecież w niemal 100% ludność przesiedlona ze
wschodu, głównie z terenów dawnego zaboru rosyjskiego. Więc raczej nie w
ludności i jej pochodzeniu leży przyczyna.

[scoutek]

chateau napisał:

> Pierwsza część tezy łatwa do wygłoszenia, ale trudna do udowodnienia.
> Część Polski zachodniej to przecież w niemal 100% ludność przesiedlona ze
> wschodu,

ale prawie cale swoje zycie sa juz na zachodzie, na terenach zdecydowanie
bogatszych, zdazyli sie nauczyc i zobaczyc
wiem, co mowie, bo z czescia mojej rodziny tak jest - ci na wschodzie zostali
tacy jacy byli
ci na zachodzie sa juz zupelnie inni

[chateau]

> wiem, co mowie, bo z czescia mojej rodziny tak jest - ci na wschodzie zostali
> tacy jacy byli
> ci na zachodzie sa juz zupelnie inni

Właśnie o tym piszę.
Najwidoczniej Złe Mzimu zostało na ścianie wschodniej i ma wpływu na
przesiedleńców :-)

[scoutek]

chateau napisał:

> > wiem, co mowie, bo z czescia mojej rodziny tak jest - ci na wschodzie zos
> tali
> > tacy jacy byli
> > ci na zachodzie sa juz zupelnie inni
>
> Właśnie o tym piszę.
> Najwidoczniej Złe Mzimu zostało na ścianie wschodniej i ma wpływu na
> przesiedleńców :-)

zle sie wyrazilam, ci moi na zachodzie to sa wlasnie przesiedlency i oni
sa wyraznie inni od swoich braci i siostr, ktorzy pozostali na starych smieciach
juz sie naumieli i zobaczyli jak moze byc

z tym Zlym Mzimu mozesz miec racje ;)))))

Jednak tak jest.

[mariner.4]

Przesiedleńcy przybyli na tereny lepiej zurbanizowane. Większy kontakt z
Zachodem. Poza tym na Ziemie Zachodnie zjechało środowisko uniwersyteckie ze
Lwowa. To dlatego Wrocław tak dobrze stoi.
Na Ziemiach Zachodnich nie ma praktycznie małorolnego chłopstwa.
M.

[...]

[jack20]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jack20]

tylo wyjatkowo tepy czy zidologizowany platfus nie jest tego w
stanie zroumiec.
platforma czy postkomunisci NIC albo prawie NIC nie uczynila w celu
wyrownanie dysproporcji rozwoju polski wschodniej(historycznie
zaniedbanej) i nie rokuje z ta partia poprawy wlasneego losu.
jedyna nadzieja widza w pis, ktory to zaniedbanie przynajmniej widzi.

[behemot17-13]

jesteś w stanie zrozumieć że nie ma takiego kraju , gdzie jest wszystko po
równo. no chyba że piszesz z Kuby bądź Korei Północnej. krainy się różnią,ludzie
się różnią, interesy są rożne itd. powstaje pytanie, czy dysproporcja między tym
co piszesz jest tak wielka z tym co myślisz.

[humbak]

Ciekawe więc czemu UE tak stara się wspierać uboższe regiony, a Niemcy rejony NRDowskie?

[pis_da_deby]

humbak napisał:

> Ciekawe więc czemu UE tak stara się wspierać uboższe regiony, a
Niemcy rejony NRDowskie?

I to jest najlepszy dowod, ze samo pompowanie pieniedzy (wspieranie)
to za malo. Potrzebne sa jeszcze zmiany w swiadomosci a to troche
trwa

[humbak]

Rozwój gospodarki i społeczeństwa to nie jest prosty proces i nie ma prostych, szybko działających rozwiązań. to jest truizm, co nie oznacza że regiony zapóźnione na skutek zaszłości historycznych nie zasługują na większą uwagę.

[pis_da_deby]

humbak napisał:

> Rozwój gospodarki i społeczeństwa to nie jest prosty proces i nie
ma prostych,
> szybko działających rozwiązań. to jest truizm, co nie oznacza że
regiony zapóźn
> ione na skutek zaszłości historycznych nie zasługują na większą
uwagę.

Wrecz przeciwnie. Trzeba im poswiecic szczegolna uwage.
Pamiec ludzka bywa bardzo wybiorcza. Pamieta sie to co dobre o tym
co bylo zle szybko sie zwykle zapomina.
Stad polowa mieszkancow bylej NRD teskni za starymi czasami i jest
niezadowolna a partia skrajnie lewicowa cieszy sie tam duzym
poparciem.

[humbak]

Przynajmniej widzi?:) Dobrze- rozwiń myśl- co z tego że widzi? Co to daje wschodniej Polsce? Myślisz że PO, czy SLD tego nie widziało? Ślepi politycy byli? A może widzieli? W takim wypadku różniliby się z PiSem tym że nie mówili że widzieli... a skoro PiS nie działał więcej (co chyba musisz przyznać- większa pomoc dla województw ściany wschodniej+ świętokrzyskiego to nie ich zasługa o ile się nie mylę), to z tego mówienia wynika, poza fałszywością?

[yoma]

Ja nie chcę nic mówić, ale z tym podziałem pokrywa się od paru dni pogoda...

[scoutek]

yoma napisała:

> Ja nie chcę nic mówić, ale z tym podziałem pokrywa się od paru dni pogoda...

znaczy: dobrze im tak? czy dobrze nam tak?

[yoma]

Oba :) Ktoś tam na górze chce wyrazić swoje zdanie na ten temat :)

[wtc57]

czy ktoś mi wytłumaczy,dlaczego światły elektorat PO chce prezydenta
idiotę?

[pis_do_grochowa]

wtc57 napisała:

> czy ktoś mi wytłumaczy,dlaczego światły elektorat PO chce
prezydenta idiotę?

Nie chce i wlasnie dlatego bedzie glosowal na BK.

[allspice]

To było już analizowane:) różnice wynikają z miejsca zamieszkania-
lepiej rozwinięte województwa,wykształcone społeczeństwo popiera
liberalnego polityka,który zapewnia spokojny,harmonijny
rozwój,otwartą politykę wobec sąsiadów. I dlatego tereny Polski
zachodniej,północnej,miasta popierały Komorowskiego ...Teraz bedzie
podobnie:)

[humbak]

A dlaczego chcesz Polaków w ten sposób dzielić? Proponujesz by ograniczyć prawo wyborcze, lub wprowadzić jakiś współczynnik okreslający wagę głosu?

[pis_da_deby]

humbak napisał:

> A dlaczego chcesz Polaków w ten sposób dzielić? Proponujesz by
ograniczyć prawo
> wyborcze, lub wprowadzić jakiś współczynnik okreslający wagę
głosu?


Od dzielania Polakow sa inni. Ci ktorzy wskazuje gdzie stalo ZOMO.
Ja zastanawiam sie tylko nad przyczyna takiej wyraznej polaryzacji
sympatii politycznych pomiedzy wschodnia i zachodnia czescia Polski,
bo jest ona przeciez faktem.

[humbak]

Oczywiście że jest, ponieważ statystycznie rzecz biorać poparcie polityczne jest silnie uzależnione od wykształcenia, statusu majątkowego i religijności. Nie ma w tym nic nowego i zaskakującego. Tylko zapytowuję Cię, co z tego?

[pis_da_deby]

humbak napisał:

> Oczywiście że jest, ponieważ statystycznie rzecz biorać poparcie
polityczne jes
> t silnie uzależnione od wykształcenia, statusu majątkowego i
religijności. Nie
> ma w tym nic nowego i zaskakującego. Tylko zapytowuję Cię, co z
tego?

Moze to, ze warto sie zastanowic czy nie bylo warto tam ghdzie
ludzie sa w zwiazku ze swoim slabym wyksztalceniem podatni na latwa
manipulacje troche wiecej popracowac by pomoc im podejmowac swiadome
decyzje z korzyscia dla kraju.

[cics]

To nie ma nic wspólnego z zaborami. Zauważ, że mieszkańcy Polski zachodniej to w
dużej mierze potomkowie przesiedleńców z zaboru rosyjskiego.
Jedyne uzasadnienie to stosunek do budżetu. Ci,którzy do budżetu wpłacają
głosują na Komorowskiego. Ci, którzy z budżetu korzystają (KRUS,ZUS,dopłaty
unijne do rolnictwa, związkowcy w firmach państwowych, mundurówka), głosują na
Kaczyńskiego. A ponieważ na wschodzie dominują małe gospodarstwa rolne, to i
głosujących jest tylu,że budują przewagę Kaczyńskiego.

[humbak]

Daj spokój, nie wyciągaj tak banalnych wniosków. Ludzie wykształceni i bogatsi są nie mniej podatni na manpulacje i instynkt standny niż prości i ubodzy... no może ciut mniej. Większość wyborców niezależnie od statusu i poziomu wykształcenia i tak średnio się orientuje w tematach które powinno się jako tako znać by świadomie wybierać i opiera swoje selekcje na tym co wypada w środowisku, co powiedzą media etc.