Dodaj do ulubionych

Przychodzi rzecznik do obywatela

IP: *.harvard.edu 30.03.04, 20:32
Dzieki profesorowi Zollowi, RPO to jedna z ostatnich dobrze dzialajacych
instytucji panstwowych w Polsce. Poza tym: Niech zyje wolontariat! To jest
jedna z najszlachetniejszych dzialalnosci.
Obserwuj wątek
    • Gość: KERAM Przychodzi rzecznik do obywatela IP: 81.15.212.* 30.03.04, 20:38
      I TAK OTO POSTĘPUJE SIĘ W PAŃSTWIE prawa TAKICH SPRAW W CAŁEJ POLSCE SĄ
      MILIONY. PRAWO JAK PŁOT GADY I PŁAZY SIE PRZEŚLIZGNĄ A BYDŁO STOI-TO
      POWIEDZENIE PASUJE DO NASZEGO KRAJU
    • andrzej.sprengler Przychodzi rzecznik do obywatela 30.03.04, 20:50
      To co Pan prof Zoll powiedzial o realizacji pomocy w formie wolontariatu,
      jest pomyslem bardzo dobrym,a czy wykonalnym i wjakim rozmiarze ,to inna
      sprawa.Uwazam ,ze rownoczesnie powinno ustalic JASNE sie prawa i obowiazki
      urzednikow, jak rowniez personalne kosenkwecje za nie przestrzeganie
      ich.Rowniez powinno byc jasne to wszystko dla przecietnego petenta, ktory
      dzisiaj idzie do urzedu jako potencjalny przestepca lub czlowiek
      nizszej "kasty spolecznej".Jestem wdzieczny ,ze mimo przeciwnosci w ciagu 13
      lat udalo sie tyle wyjasnic RZCZNIKOWI.
    • Gość: AAA Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.toya.net.pl 30.03.04, 21:03
      A może taki Pan Prokurator czy inny Pan Urzędnik nie powinien byc tym czym jest
      w normalnym Państwie Prawa ? Może powinien wyplatać koszyki z wikliny ? Jakby
      mu się chciało to by wyplatał a jak nie - to nie !
    • Gość: Obywatel Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.gdynia.mm.pl 30.03.04, 22:01
      Moja opinia na temat biura RPO jest bardzo zla. Napisalem kiedys w swojej
      sprawie do RPO. Opowiedz przyszla po roku (sic!). Sprawa byla z punktu prawnego
      zupelnnie oczywista i zalatwilem ja na swoja korzysc wlasnymi silami tzn przy
      pomocy radcy prawnego. Napisalem do RPO zeby mial swiadomosc istanienia takiej
      paranoi w naszym panstwie ORAZ w celu uzyskanie potwierdzenia moich racji.
      Tymczasem odpowiedz ktora otrzymalem po roku (kiedy spawa byla dawno
      zalatwiona) zaszolowala mnie niskim poziomem merytorycznym. To byl wrecz jakis
      szablon, jakis belkot nie na temat. Moja rada: NIE LICZCIE NA RPO.
      • Gość: f Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.law.harvard.edu 31.03.04, 00:16
        RPO sie nie zajmuje potwierdzaniem racji, tylko rozwiazywaniem realnych
        problemow. Jezeli mogles zalatwic sam sprawe z radca, to cale zawracanie glowy
        bylo niepotrzebne.
      • Gość: OBYWATEL 2 Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.qsi.net.nz / *.qsi.net.nz 31.03.04, 00:27
        Podtrzymuję opinie OBYWATELA 1.Gdyby Pan / zwracam się do OBYWATELA 1/
        przejrzał stronę internetową rzecznika praw obywatelskich/ zrozumiałby Pan na
        czym polega jego urzędowanie i skierował swoją prośbę gdzie indziej. LUDZIE!
        Nie dajcie się wpuszczać w maliny!!!!
        Nikt nie będzie przez tego gościa wysłuchany, jeśli jego prośby nie sformułuje
        prawnik ZE STOPNIEM NAUKOWYM CONAJMNIEJ DOKTORA HABILITOWANEGO !!! Wnioski
        wyciągnijcie sobie sami. Wiem jedno, żeby facet zechciał się czymkolwiek zająć,
        muszę najpierw poszukać takiego prawnika, wydać kulka tysięcy /bo on musi być
        habilitowany/ a następnie tenże napisze mi parę zdań i będzie miał mnie w d...
        lub zechce/ co gorsze/ moją sprawę poprowadzić i dalej będzie mnie łupił.
        Oznacza to, masz forsę, to pisz do rzecznika, nie masz - musisz siedzieć
        cicho, cicho.

        Dziś rzecznikowi trzęsą się portki i robi co może, aby wzbudzić zaufanie u
        naiwnych, którzy nic o nim nie wiedzą.W gruncie rzeczy należy do sfory
        rządzącej i musi się teraz podlizać do swojego elektoratu... Toi wszystko.
        Chcecie, sami sprawdzcie jego stronę... przekonacie się, że tak obwarował się
        on zastrzeżeniami, że wszelki do niego dostęp, a także całe jego urzędowanie,
        jest najzwyklejszą fikcją, która dostarcza mu jednak sporo apanaży...A to, że
        zechce komuś odpisać po roku, jest tylko fikcyjnym dokumentowaniem przydatności
        jego urzędowania.NIE DAJCIE SIĘ NABIERAĆ! KLIKNIJCIE NA JEGO STRONĘ... I
        PRZEMYŚLCIE JEJ TREŚĆ SAMI.
        • Gość: f Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.law.harvard.edu 31.03.04, 01:50
          Bzdury. Strona jest w porzadku. Trzeba byc kompletnym walkiem, zeby twierdzic,
          ze akurat ten rzecznik ma cos wspolnego z tym rzadem. I on nie kandyduje na
          zadne polityczne stanowisko (szkoda!). A jego praca to ciezka harowa. Poza tym
          nikt nie ustrzelil tyle debilnych i nieuczciwych przepisow w trybunale co on.
      • Gość: OBYWATEL 2 Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.qsi.net.nz / *.qsi.net.nz 31.03.04, 00:30
        Podtrzymuję opinie OBYWATELA 1.Gdyby Pan / zwracam się do OBYWATELA 1/
        przejrzał stronę internetową rzecznika praw obywatelskich/ zrozumiałby Pan na
        czym polega jego urzędowanie i skierował swoją prośbę gdzie indziej. LUDZIE!
        Nie dajcie się wpuszczać w maliny!!!!
        Nikt nie będzie przez tego gościa wysłuchany, jeśli jego prośby nie sformułuje
        prawnik ZE STOPNIEM NAUKOWYM CONAJMNIEJ DOKTORA HABILITOWANEGO !!! Wnioski
        wyciągnijcie sobie sami. Wiem jedno, żeby facet zechciał się czymkolwiek zająć,
        muszę najpierw poszukać takiego prawnika, wydać kilka tysięcy /bo on musi być
        habilitowany/ a następnie tenże napisze mi parę zdań i będzie miał mnie w d...
        lub zechce/ co gorsze/ moją sprawę poprowadzić i dalej będzie mnie łupił.
        Oznacza to, masz forsę, to pisz do rzecznika, nie masz - musisz siedzieć
        cicho, cicho.

        Dziś rzecznikowi trzęsą się portki i robi co może, aby wzbudzić zaufanie u
        naiwnych, którzy nic o nim nie wiedzą.W gruncie rzeczy należy do sfory
        rządzącej i musi się teraz podlizać do swojego elektoratu... To wszystko.
        Chcecie, sami sprawdzcie jego stronę... przekonacie się, że tak obwarował się
        on zastrzeżeniami, że wszelki do niego dostęp, a także całe jego urzędowanie,
        jest najzwyklejszą fikcją, która dostarcza mu jednak sporo apanaży...A to, że
        zechce komuś odpisać po roku, jest tylko fikcyjnym dokumentowaniem przydatności
        jego urzędowania.NIE DAJCIE SIĘ NABIERAĆ! KLIKNIJCIE NA JEGO STRONĘ... I
        PRZEMYŚLCIE JEJ TREŚĆ SAMI.
      • Gość: poszkodowany Napisalem zeby mial swiadomosc IP: *.dip.t-dialin.net 31.03.04, 00:30
        "Obywatelu nie pieprz bez celu." - Był taki znakomity rysunek Mleczki.

        Fundusze na działalność RPO zostały przez rząd drastycznie zmniejszone i RPO
        apelował, żeby pisać dopiero po wyczerpaniu innych prawnych środków. Ci którzy
        zasypują RPO listami w oczywistych sprawach, sprawiają że ludzie naprawdę
        potrzebujący pomocy od RPO, muszą na taką pomoc czekać latami.

        • Gość: http://pamietamy.t Re:najgorszy rzecznik od lat a biuro pelne prawnik IP: *.ok.shawcable.net 31.03.04, 02:21
          o mentalnosci charakterystycznej dla polskich sedziow
          zadufanie pomieszane z kompletnym brakiem kontroli pracy
          przez zwierzchnika
          od lat sady w sprawie kserowania akt uprawiaja zwykla lichwe za
          1 strone zadaja 1zł 500% lichwa zakazana w kc
          a rzecznik raczy sie starac o zmiane od lat lejac krokodyle lzy zreszta wraz z
          Kaczynskim nad dola obywateli
          w sprawie przesylek sadowych ministerstwo stosuje skandaliczna , niezgodna z konstytucja metode zwrotu przesylek listowych uprawiajac fkcje doreczania zamiast procedury domniemania uplyniecia terminu odpowiedzi na dostarczone pismo
          to sa najprostsze skandale w polskim sadownictwie bo w administracji
          skandalem jest nowe rozporzadzenie do kpa w sprawie zalatwiania skarg i wnioskow obywateli
          buzek nie wydal zadnego a muller wprowadzil jak w starym wiejskim GS ksiazke skarg i wnioskow
          nadto urzednicy z BRPO uwazaja ze ich nie dotyczy KPA co do terminow odpowiedzi
          i informowanie o sposobie zalatwienia sprawy
          a sadzac z kalendarza to rzecznik chtyba tylko imprezuje po sympozjach i spotkaniach zamiast pilnowac spraw swojego biura
          niestety ta instytucja upadla tak nisko jak rzady premiera i sejmu
          w takiej polsce jak mamy rzecznik powinien grzmiec co dnia o lamaniu praw
          a slychac go gdy trzeba troche propagandowo wesprzec pseudoliberalne pomysly ekonomiczne
        • Gość: andrzej Re: Napisalem zeby mial swiadomosc IP: *.zamosc.cvx.ppp.tpnet.pl 31.03.04, 09:49
          Moim zdaniem, cały ten galimatias trwać będzie dotąd, dopóki będący na wysokich
          stanowiskach urzędniczych ,prokuratorów, sędziów, itd., ludzie, nie będą
          rozliczani z pracy. Wytworzyła się kasta wysokich urzędników, którzy nie
          odpowiadają praktycznie za swoje decyzje podejmowane w imieniu władzy, państwa,
          sprawiedliwości.Decyzje takie / czasami celowe błędne lub podejmowane
          z "doskoku"/ są podbudowywane stanowiskami, zaś dochody, /często lewe/
          spływają do ich kieszeni.I będzie to , jak dzisiaj widać , wspaniała pożywka
          dla rozmaitych demagogów./. Patrz dzisiejsze notowania/.
      • Gość: Konrad Korzeniowsk Re: Potwierdzam opinię "Obywatela"... IP: *.bielsko.dialog.net.pl 31.03.04, 06:41
        ... też na osobistym przykładzie zupełnej obojętności wobec bezspornych
        procesowych dowodów winy i dyspozycyjności względem jurysprudencji.
      • mn7 Re: Przychodzi rzecznik do obywatela 04.04.04, 15:32
        Biuro Rzecznika jest zawalona korespondencją w sprawach, które w ogóle nie
        należą do jego kompetencji. Właśnie przez takich jak ty ktoś. kto zwraca się z
        autentycznym problemem musi długo czekać, bo z każdym listem od pieniacza
        trzeba przecież coś zrobić, choć najrozsądniej byłoby od razu wyrzucać do
        kosza.
        Sądy i prokuratury mają zresztą podobny problem. Pieniczae zarzucają je
        bełkotem i na każdy trzeba coś przecież odpowiedzieć. Ciekaw jestem, czy ktoś
        przeliczył to na roboczogodziny w skali roku w skali kraju. Jeśli tak, ciekaw
        jestem jaki procent przewlekłości pwooduje ta typowo polska zmora, na pewno
        jednak znaczny.
    • Gość: Ciolo Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.os.kn.pl 31.03.04, 00:42
      Na Zolla ludzie nie liczcie ! To jest klient co zachowuje sie często jak
      rzecznik praw PAŃSTWA ! Nie wierzycie ? Przeczytajcie jego referat z
      konferencji u Kwacha ! Gość Zoll jest przerażony tym co by było gdyby jakis
      obywatel zakwestionował skutecznie w Trybunale Konstytucyjnym jakis przepis
      podatkowy ! Uważa to za katastrofe dla Państwa. Szkoda że się nie rozczula nad
      tym, że taki niekonstytucyjny przepis wykonczył kilka innych osób, firm czy
      podmiotów gospodarczych, a Państwo się złodziejsko bogaciło pod płaszczem
      legalności Dopiero jak przychodzi oddać złodziejskiemu Państwu - to Zoll sie
      rozczula nad Państwem a nie nad obywatelem ! 100% HIPOKRYZJI
      • Gość: OBYWATEL 2 Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.qsi.net.nz / *.qsi.net.nz 31.03.04, 00:45
        Jest dokładnie tak, jak mówi cioło
        • Gość: maruda Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.gdynia.mm.pl 31.03.04, 01:18

          Rzecznik Praw Obywatelkich to nie rzecznik obywatela ani jego radca prawny. RPO
          przysługuje wybór polityki jaką chce osiągnąć swój cel - poprawić prawo oraz
          jego poszanowanie i równość podmiotów wobec tegoż.


          W kwestii przerażenia prawem podatkowym. Zakwestionowanie takiego prawa oznacza
          zakwestionowanie poczytalności ustawodawcy przygotowującego przepisy. Przykład
          mamy - orzeczenie TK w sprawie NFZ. Odbieram to jako apel do posłów i sentarów w
          kontekście problemów jakie skuteczna skarga może przynieść.


          ********************************
          Poniżej stosowne akty prawne.

          Konstytucja RP
          Art. 80.
          Każdy ma prawo wystąpienia, na zasadach określonych w ustawie, do Rzecznika Praw
          Obywatelskich z wnioskiem o pomoc w ochronie swoich wolności lub praw
          naruszonych przez organy władzy publicznej

          Art. 208.
          1. Rzecznik Praw Obywatelskich stoi na straży wolności i praw człowieka i
          obywatela określonych w Konstytucji oraz w innych aktach normatywnych.
          2. Zakres i sposób działania Rzecznika Praw Obywatelskich określa ustawa.
          ********************************

          Ustawa o RPO

          Art. 8. Rzecznik podejmuje czynności przewidziane w ustawie, jeżeli poweźmie
          wiadomość wskazując na naruszenie wolności i praw człowieka i obywatela3).


          Art. 11. Rzecznik po zapoznaniu się z każdym skierowanym do niego wnioskiem może:
          1) podjąć sprawę,
          2) poprzestać na wskazaniu wnioskodawcy przysługujących mu środków działania,
          3) przekazać sprawę według właściwości,
          4) nie podjąć sprawy
          - zawiadamiając o tym wnioskodawcę i osobę, której sprawa dotyczy.

          ********************************
          • Gość: Obywatel 2 Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.qsi.net.nz / *.qsi.net.nz 31.03.04, 03:22
            W osobie Marudy przemówił, jak można mniemać, sam rzecznik.Z jego wypowiedzi
            wynika, że rzecznik praw obywatelskich, to nie rzecznik obywateli, ale rzecznik
            prawa. Co więc, u diabła, robi sądownictwo, komu jest ono potrzebne, skoro w
            Polsce wystarczy do tego jeden człowiek w osobie rzecznika?
            ... Niestety - ten człowiek nie wie, co mówi ani nie wie, co on ma naprawdę
            robić... To cholernie typowe.Wielu władcom i politykom Polski ostatnich lat
            PRZYDAŁYBY SIĘ JAKIEŚ CELE, RZECZNIKOWI PRAW OBYWATELSKICH - TEŻ... NAJLEPIEJ
            POJEDYNCZE.
    • elfhelm Andrzej Zoll byłby najlepszym prezydentem 31.03.04, 03:02
      niestety środowiska umiarkowane wolą dawać różnych polytyków (pisownia celowa),
      lewica zapewne wystawi mdłą jolę, będzie jeszcze krzycząca kaczka i inne
      potwory. a szkoda
      • Gość: pirx Re: Andrzej Zoll byłby najlepszym prezydentem IP: *.kotiportti.fi 31.03.04, 08:21
        elfhelm, masz racje w dwu sprawach: Zoll bylby dobrym prezydentem i niestety,
        nie ma on zadnych, ale to zadnych, najmniejszych szans na to stanowisko. A
        szkoda...
    • Gość: wt Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.wroclaw / 195.205.145.* 31.03.04, 08:01
      nie umniejszając zasług profesorowi Zollowi, ani idei wolontariantu, nie
      rozwiązuje to problemu. A problemem jest to, że ludzi nie stac na normalnego
      prawnika, bo mafia prawnicza nie dopuszcza wystarczającej ilości ludzi do zawodu.

      Jeden mecenas w chwili szczerości powiedział, że każdy z jego krawatów wart jest
      kilkaset złotych, a jakby musiał konkurować, nie było by takie pewne, czy byłoby
      go stać na takie krawaty - więc niby dlaczego ma zależeć mu na konkurencji?
    • Gość: magoo Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.bielsko.msk.pl 31.03.04, 10:16
      Szkoda, że tylko w Katowicach byl RPO prof. Zoll. Na dodatek sprawa byla slabo
      naglośniona iu wielu nie moglo z porady skorzystać. być bliżej ludzi, ktorym
      wyrządzono krzywdę. Myślę, że akurat ten urząd powinien mieć w terenie swoje
      placówki, by
      • Gość: lolo Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 31.03.04, 10:23
        Gość portalu: magoo napisał(a):

        > Szkoda, że tylko w Katowicach byl RPO prof. Zoll. Na dodatek sprawa byla
        slabo
        > naglośniona iu wielu nie moglo z porady skorzystać. być bliżej ludzi, ktorym
        > wyrządzono krzywdę. Myślę, że akurat ten urząd powinien mieć w terenie swoje
        > placówki, by

        Przy aktualnym budżecie cudem jest, że utrzymał działalnośc na dotychczasowym
        poziomie. O placówkach "w terenie" na razie mowy być nie może.
      • Gość: Konrad Korzeniowsk Re: Co prawda nie sam RPO Zoll, ale jego ... IP: *.bielsko.dialog.net.pl 31.03.04, 11:22
        ... pracownicy przyjmują interesantów wyjazdowo także w Bielsku, w gmachu b.
        Urzędu Wojewódzkiego. Jestem po takiej sesji i chętnie pokrótce o niej opowiem.
        Skarżyłem się na brak merytoryczności oddalenia przez RPO prośby o wniesienie
        skargi kasacyjnej.
        1. wniosek: st.radcę mgra Marcina B. interesowała li tylko odpowiedź RPO, a
        zapoznania się z krótką, 2-stronicową prośbą o kasację - odmówił;
        2. wniosek: meritum moich zarzutów, tj. rażące naruszenie prawa poprzez
        pozbawienie strony przez sądy gwarancji procesowych - nie wywarła na nim
        wrażenia;
        3. wniosek: może ewent. skierować moje zażalenie do właściwego działu w
        Urzędzie RPO, który - odpowie - ale co do terminu nie ma żadnych obowiązujących
        RPO przepisów (Kodeks Administracyjny RPO nie obowiązuje!);
        4.wniosek: największe jego zdziwienie: czemu nie wystąpiliśmy z zażaleniem na
        ową niemerytoryczną odpowiedź?
        5. wniosek, już własny: RPO to instytucja niezwykle potrzebna, ja byłem na
        kolejce 137-y, za mną jeszcze dziesiątki innych, o wiele bardziej
        pokrzywdzonych przez życie i władze, tyle co dalej? Jeżeli z nich wszystkich
        choć jeden uzyska sprawiedliwą, satysfakcjonującą pomoc w swoich problemach,
        uznam - mimo wszystko - że RPO nie jest instytucją fasadową do końca.
    • Gość: magoo Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.bielsko.msk.pl 31.03.04, 10:18
      c.d.
      by ludzie mogli skorzystać z porady i interwencji, kiedy zostali skrzywdzeni
    • Gość: Samotna matka Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: 80.51.243.* 31.03.04, 10:40
      ,,Wzruszyłam" się akcją pana Rzecznika, tylko nie wiem czemu ona ma służyć.
      Tysiące samotnych matek pisało do pana Zolla i jak dotąd jego pomoc ograniczyła
      się do zwodzenia umęczonych kobiet. Matki walczą ze wszystkich sił o
      przedłużenie Funduszu Alimentacyjnego, ale jest to chyba niemy krzyk rozpaczy,
      bo prawie nikt go nie słyszy.
      Pierwsze wypłaty zasiłków mają się odbyć w drugiej połowie czerwca, co
      oznacza,że tysiące dzieci zostanie pozbawionych środków do życia, bo ostatnia
      wypłata z FA odbędzie się w kwietniu, a to oznacza 2 miesiące bez jakichkolwiek
      środków na przetrwanie.Moje dzieci nie mają w takiej sytuacji szans na
      przeżycie, bo nasz jedyny dochód to alimenty wypłacane z FA. Zasiłek w kwocie
      170 zł., to nic innego jak powolna agonia, może lepiej niech Rząd wysle samotne
      matki i ich dzieci do komór gazowych.Będzie szybciej.
      • Gość: sędzia Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.lubin.dialog.net.pl 31.03.04, 11:50
        a co do likwidacji Funduszu Alimentacyjnego to jest ona niestety niezbędna.
        Fundusz był w sposób patologiczny nadużywany. Znam liczne przypadki, w których
        jedynym powodem założenia sprawy o alimenty było wyłudzenie świadczenia z
        Funduszu. Po prostu ludzie przez całe lata pozostawali w konkubinacie i nie
        byli formalnie zameldowani pod tym samym adresem - a Fundusz płacił krocie.
        Po drugie, wiele samotnych matek traktowało zasiłki z Funduszu jako środek
        swojego utrzymania. Tak nie może być. Zasiłki od Państwa są na utrzymanie
        dziecka a nie matki (podobnie jak alimenty na dziecko).
    • Gość: sędzia Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.lubin.dialog.net.pl 31.03.04, 11:33
      a ja myślę, że tzw. idea wolontariatu to bzdura. Trzeba w końcu skończyć z
      ograniczeniami w dostępie do korporacji prawniczych.
      Wiele razy widziałem w swojej pracy procesy, gdzie ludzie sądzili się o
      nieruchomość wartą 200.000 złotych i żadnego z nich nie było zwyczajnie stać na
      adwokata. Adwokatów jest mało, popyt na ich usługi jest duży - więc mogą do
      woli windowac ceny. Wiecie ile adwokat bierze za wniosek o uzasadnienie wyroku,
      który brzmi: "Wnoszę o sporządzenie uzasadnienia w sprawie ... oraz o
      doręczenie odpisu wyroku z wraz z uzasadnieniem na adres... celem wniesienia
      apelacji" ? 150 zł. Dlaczego na przykład ludzie, którzy skończyli aplikację
      sądową i zdali egzamin sędziowski (który jest trudniejszy od egzaminu
      adwokackiego) nie mogą być wpisani na listę adwokatów? Dlaczego absolwenci
      prawa nie mogą występować przed Sądami w prostszych sprawach? To lepiej żeby
      ludzie się sądzili bez pomocy prawników?
      Przepisy prawne wszędzie na świecie są skomplikowane i niezrozumiałe dla
      zwykłego człowieka, podobnie jak niezrozumiały dla niego jest schemat budowy
      telewizora. Język prawniczy jest językiem technicznym i specjalistycznym. Tyle,
      że we wszystkich normalnych krajach każdy człowiek ma dostęp do adwokata
      lepszego czy gorszego, ale jednak ma. A u nas nawet słaby adwokat bierze tyle,
      że większości ludzi na niego nie stać...
      • Gość: realista Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: 213.25.29.* 02.04.04, 19:34
        Gość portalu: sędzia napisał(a):

        > a ja myślę, że tzw. idea wolontariatu to bzdura. Trzeba w końcu skończyć z
        > ograniczeniami w dostępie do korporacji prawniczych.
        > Wiele razy widziałem w swojej pracy procesy, gdzie ludzie sądzili się o
        > nieruchomość wartą 200.000 złotych i żadnego z nich nie było zwyczajnie stać
        na
        > adwokata. Adwokatów jest mało,

        zależy gdzie. W niektórych ośrodkach można odnieśc wrażenie, że nie.

        popyt na ich usługi jest duży - więc mogą do
        > woli windowac ceny. Wiecie ile adwokat bierze za wniosek o uzasadnienie
        wyroku,
        > który brzmi: "Wnoszę o sporządzenie uzasadnienia w sprawie ... oraz o
        > doręczenie odpisu wyroku z wraz z uzasadnieniem na adres... celem wniesienia
        > apelacji" ? 150 zł. Dlaczego na przykład ludzie, którzy skończyli aplikację
        > sądową i zdali egzamin sędziowski (który jest trudniejszy od egzaminu
        > adwokackiego) nie mogą być wpisani na listę adwokatów?

        To jest zupełnie oczywiste, że tak powinno być/ Aktualna sytuacja jest
        patologiczna.

        Dlaczego absolwenci
        > prawa nie mogą występować przed Sądami w prostszych sprawach?

        Na przykład w sprawach o wykroczenia.

        To lepiej żeby
        > ludzie się sądzili bez pomocy prawników?
        > Przepisy prawne wszędzie na świecie są skomplikowane i niezrozumiałe dla
        > zwykłego człowieka, podobnie jak niezrozumiały dla niego jest schemat budowy
        > telewizora. Język prawniczy jest językiem technicznym i specjalistycznym.
        Tyle,
        > że we wszystkich normalnych krajach każdy człowiek ma dostęp do adwokata
        > lepszego czy gorszego, ale jednak ma. A u nas nawet słaby adwokat bierze
        > tyle, że większości ludzi na niego nie stać...

        Nie zawsze. Bywa taka konkurencja, że ceny spadły.
    • Gość: Jerzy Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.04, 18:20
      Nareszcie właściwy człowiek na własciwym stanowisku, który rozumie swe
      posłannictwo i przychodzi do obywatela.
      Mimo, że urzędnicy są po to, żeby służyć obywatelom to na każdym kroku okazuje
      się, że to urzędnik jest panem i władcą. Niestety w naszym kraju urzędnik ma
      prawo robić co mu się podoba, bo nie ponosi odpowiedzialności lub ponosi tylko
      niewielką. Mam nadzieję, że wejście do Uni to zmieni. Szary obywatel nic nie
      może poradzić i może być krzywdzony według woli głupiego urzędasa. Urzędnik
      powinien odpowiadać głową za załatwienie jak najpomyśleniej sprawy obywatela.
      Zawsze sprawa musi być załatwiona najpomyślniej lecz zgodnie z przepisami. To
      po to są urzędnicy. Oni mają pomóc obywatelowi a nie szkodzić. Jeśli tego jakiś
      urzednik nie robi to nie może być urzędnikiem. Wszystkie źle załatwione sprawy
      powinny być rozpatrzone jeszcze raz przez tych samych urzędników i jeśli okaże
      się, że załatwione są wbrew przepisom to urzędnik musi odpowiedzieć za to przed
      sądem i pokryć szkody swych błędów.
      Urzędnik jest przedstawicielem Państwa i musi stać na straży przepisów i nie
      może ich łamać według własnych zachcianek. Udowadnia tym samym, że nie jest
      godzien tej funkcji.
      Doprowadzenie do stanu w którym urzędnik będzie się cieszył ogromnym prestiżem
      może być wielkim polem do popisu dla parlamentarzystów zwłaszcza, że oni są
      przedstawicielami społeczeństwa.
      Jest ktoś chętny do zjęcia się tą trudną sprawą ?
      Narazie, każda udowodniona niechęć urzędnika każdego szczebla, wobec obywatela
      i nie załatwienie sprawy zgodnie z przepisami z myślą, żeby załatwić ją jak
      najlepiej powinna być początkiem wnikliwej kontroli urzędnika i pozbycia się go
      z tzw. wilczym biletem. Podobno jesteśmy krajem cywilizowanym.
      • Gość: Konrad Korzeniowsk Re: Przychodzi rzecznik do obywatela IP: *.bielsko.dialog.net.pl 31.03.04, 19:45
        Postując: "Nareszcie właściwy człowiek na własciwym stanowisku, który rozumie
        swe posłannictwo i przychodzi do obywatela" - kogo właściwie miałeś na myśli?
        RPO prof. Zolla? A znasz może jakąś drastyczną sprawę (contra sędziom,
        prokuratorom, wysokim urzędnikom państwowym etc.), której by się on podjął i
        pomyślnie, tj. wymuszając jej praworządne załatwienie, doprowadził do końca?
        Czekam na taką pomyślną wiadomość niczym kania dżdżu, bo doprawdy, przyda mi
        się trochę balsamu na skołatane nerwy!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka