Grupa Oddająca Władzę

[kataryna.kataryna]

Polityka chyba za wcześnie pożegnała sympatyczną GTW, przecież Leszek broni
nie składa i szykuje skok na brukselski stołek, o Oli, Goofym i Wagnerze też
pewnie usłyszymy. Przeczekają ciężkie czasy i wrócą, białe chusteczki można
schować.

polityka.onet.pl/162,1164460,1,0,2453-2004-21,artykul.html

[Gość: matrix]

JAK KROTKA JEST PAMIEC NARODU

[douglasmclloyd]

Gość portalu: matrix napisał(a):

> JAK KROTKA JEST PAMIEC NARODU

Na całe szczęście są podręczniki historii.

"Leszek Miller mimo wszystko zapewnia, że nie czuje się sfrustrowany. Kiedy
wnuczka, której dzieci w szkole uświadomiły, że dziadek nie będzie już
premierem, zapytała – ale dalej będziesz ważny? Odpowiedział: – Tak. Kiedy
będziesz w wyższej klasie, zobaczysz swoje nazwisko w podręczniku historii."

Polskie dzieci będą się uczyć o łachu, który ratując swoją partię, jedynie
słuszną i przewodnią siłę, udał się był do Moskwy po zapomogę.

[basia.basia]

douglasmclloyd napisał:

>
> Polskie dzieci będą się uczyć o łachu, który ratując swoją partię, jedynie
> słuszną i przewodnią siłę, udał się był do Moskwy po zapomogę.
>

Jestem tu optymistką i sądzę, że polskie dzieci dowiedzą się
o zasługach tego faceta w dekomunizacji Polski:)

[rolotomasi]

"Miller mimo wszystko zapewnia, że nie czuje się sfrustrowany. Kiedy
wnuczka, której dzieci w szkole uświadomiły, że dziadek nie będzie już
premierem, zapytała – ale dalej będziesz ważny? Odpowiedział: – Tak. Kiedy
będziesz w wyższej klasie, zobaczysz swoje nazwisko w podręczniku historii"

Zbytek skromności - nie tylko. Także w fachowych podręcznikach semantyki, pod
hasłem: milling => wyciskanie przez obśmianie; mój autorski wynalazek dokonany
na bazie Leszka Bez Mieszka vel Uśmiechnięty Leszek alias Ostatni Co Tak Wodzi
znany także jako: Leszek Co Ma pusty Mieszek. W polityce i histori będzie w
worku razem z Babiuchem, Krawczukiem, Idi Aminem i - może - Nixonem.

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> Polityka chyba za wcześnie pożegnała sympatyczną GTW, przecież Leszek broni
> nie składa i szykuje skok na brukselski stołek, o Oli, Goofym i Wagnerze też
> pewnie usłyszymy. Przeczekają ciężkie czasy i wrócą, białe chusteczki można
> schować.

Cóż za przyjemność czytać taki artykuł:) Mnie się wydaje, że on są skończeni!
Od półtora roku były przecieki, że koledzy partyjni krytykują Millera za spadek
notowań, że ciągnie ich w dół. To jest prawda! Ściągnął ich na dno czyli
wciągnął do szamba. Nie sądzę, żeby on miał jeszcze jakieś szanse.

A Olka też nie ma co liczyć na Opole. Katarsis pierwsza zrobi manifestację
przeciw tej wiedźmie:)

A ten bandyta Wagner może liczyć na role czarnych charakterów w filmie:(

[Gość: t1s]

basia.basia napisała:

> A ten bandyta Wagner może liczyć na role czarnych charakterów w filmie:(


Skoro tak kopać w ogródku lubi nadałby się do roli psychopaty-grabarza w jakimś
horrorze klasy C.

[douglasmclloyd]

"Wagner najwcześniej przygotował się do odejścia. Były szef Kancelarii Prezesa
Rady Ministrów spakował się już na dwa tygodnie przed dymisją urzędu. – Nie miał
dużo, bo na jego biurku nigdy nie leżały żadne papiery..."

A kto by się tam jakimiś papierami zajmował, gdy do zgarnięcia była taaaaaka kasa.

[Gość: marynat]

A poza tym, przepraszam, coś się w istotny sposób zmieniło?

[panidalloway]

Pan Czarasty nie prysł i nie pryska, ale tryska. Zdrowiem i zadowoleniem z
siebie. Jest apetycznie rumiany, ma ładną koszulkę i najprawdopodobniej jest z
tego dumny. Razem z kumplami pilnuje, żeby zasadniczo nic się nie zmieniło.
Dlaczego Prezydent nie był obecny na zjeździe ordynackiej? Uważa, że jest już
nieprzydatna, czy został wykolegowany?

[kataryna.kataryna]

panidalloway napisała:

> Pan Czarasty nie prysł i nie pryska, ale tryska. Zdrowiem i zadowoleniem z
> siebie. Jest apetycznie rumiany, ma ładną koszulkę i najprawdopodobniej jest
z
> tego dumny. Razem z kumplami pilnuje, żeby zasadniczo nic się nie zmieniło.
> Dlaczego Prezydent nie był obecny na zjeździe ordynackiej? Uważa, że jest już
> nieprzydatna, czy został wykolegowany?



Ani jedno, ani drugie a nawet wręcz przeciwnie. Prawie cały rząd Belki tak
mocno forsowany przez prezydenta to Ordynaccy. A na zjeździe pan prezydent się
nie pojawił, żeby się nie afiszować.

[panidalloway]

A więc ocenia, że z Ordynacką mu nie do twarzy. Sprawy się chyba komplikują i
posiadanie kumpli w ORD, nie oznacza, że pierwsza legitymacja może grać
pierwsze skrzypce. A w ogóle to jednak szkoda, że postkomuniści są mniej
gadatliwi, niż bywali członkowie AWS-u.

[kataryna.kataryna]

panidalloway napisała:

> A więc ocenia, że z Ordynacką mu nie do twarzy.



Na początku trzeba dyskretnie, żeby się ludzie nie wkurzali więc pan prezydent
udaje, że promuje nieupolityczniony rząd fachowców. A tak naprawdę po cichu
wprowadza Ordynacką do gry i jak przyjdzie czas, czyli przed wyborami, zacznie
się z nią jawnie obnosić.



Sprawy się chyba komplikują i
> posiadanie kumpli w ORD, nie oznacza, że pierwsza legitymacja może grać
> pierwsze skrzypce.


Pierwsza legitymacja gra pierwsze skrzypce. Przecież gdyby nie on, nie byłoby
rządu Belki.

[panidalloway]

No to poczekamy i zobaczymy, jak się spełni twoja przepowiednia. Wiem, że
odnosisz sukcesy w tej dziedzinie, ale ciągle mam nadzieję, że dojdzie do
jakiegoś potężnego konfliktu interesów i Ordynacka pryśnie, a raczej rozpryśnie
się na kawałki.

[Gość: marynat]

Parę tysięcy zasłużonych i doświadczonych PRL-oskich magistrów, doktorów,
docentów i profesorów rozpryskujacych się pod wodzą WIECZNEGO STUDENTA? Ale
Pani, Klaryso, ma wyobraźnię! Gdybym miał talent Breugla, próbowałbym to
namalować!

[panidalloway]

Gość portalu: marynat napisał(a):

> Ale
> Pani, Klaryso, ma wyobraźnię! Gdybym miał talent Breugla, próbowałbym to
> namalować!
Mam wielką ochotę na awanturę w gronie postkomunistów, taką z trzaskaniem się
po szczękach i żeby przy okazji choć trochę powiązań, uwiązań i zawęźleń się
ujawniło. Jak pięknie umieli się kłócić prawicowcy! A ci nudziarze gardła sobie
poprzegryzają z miłym uśmieszkiem i opinia publiczna nadal bez zrozumienia
będzie oglądać pseudowidowiska, bez nadziei na ujawnienie, o co naprawdę biega
i ślady czyich zębów zostały na grdyce. Gdyby moje marzenia się spełniły,
talenty poetyckie mogłyby wystarczyć.

Spełnienie marzeń

[Gość: Harry P.]

panidalloway napisała:

Gdyby moje marzenia się spełniły,
> talenty poetyckie mogłyby wystarczyć.

Spełnione marzenia:

BRUEGHEL'S TWO MONKEYS

This is what I see in my dreams about final exams:
two monkeys, chained to the floor, sit on the windowsill,
the sky behind them flutters,
the sea is taking its bath.
The exam is History of Mankind.
I stammer and hedge.
One monkey stares and listens with mocking disdain,
the other seems to be dreaming away

[Gość: Harry P.]

DWIE MALPY BRUEGLA


Tak wyglada moj wielki maturalny sen:
siedza w oknie dwie malpy przykute lancuchem,
za oknem fruwa niebo
i kapie sie morze.


Zdaje z historii ludzi.
Jakam sie i brne.


Malpa, wpatrzona we mnie, ironicznie slucha,
druga niby to drzemie -
a kiedy po pytaniu nastaje milczenie,
podpowiada mi
cichym brzakaniem lancucha.

[panidalloway]

Jest i Bruegel i talenty poetyckie. Nie jestem raczej miłośniczką talentu
Barańczaka. Wydaje mi się trochę zbyt ascetyczny. Chyba „listens with mocking
disdain”, to coś więcej niż „ironicznie słucha”?
Muszę się przyznać, że jeśli to jest jakaś aluzja do moich "marzeń", to nie
pojęłam. Może chodzi o to, że I dream time away ?
Za wiersz pięknie dziękuję.

[Gość: b]

Hej!
Barańczak nie jest ascetyczny i już.

[panidalloway]

Pomyliłam się.

cel

[Gość: b]

Chciałem po prostu coś od Pani usłyszeć (a raczej przeczytać). Udało się. Poza
tym bardzo lubię tłumaczenia Barańczaka.
Ściskam dłoń i uciekam, bo praca czeka, a wieczorem mecz.

[Gość: Harry P.]

Poetów, poeci tłumaczą najlepiej.Tak widocznie czuł Barańczak.Piszesz sama ?

korektor bez pracy

[Gość: b]

Pisze sama, tylko czasem prosi mnie o korektę. Niewiele mam pracy, bo ma bardzo
dobre pióro.

[Gość: Harry P.]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: b napisał(a):

> Pisze sama, tylko czasem prosi mnie o korektę. Niewiele mam pracy, bo ma
bardzo
>
> dobre pióro.


Dobre pioro, to rzadkość na forum.W życiu również.Komercja.W magii też.:((

jak ta skała pośród fal (czy jakoś tak)

[Gość: b]

Tym bardziej należy się szacunek.

[Gość: Harry P.]

Gość portalu: b napisał(a):

> Tym bardziej należy się szacunek.


Lśnisz
w słońcu oslepiasz
uznanie mgłą
widok zasłania
szacunek ma kolor złota.

[Gość: b]

:)

Muszę wyznać, że

[panidalloway]

parałam się kiedyś poezją. Popełniłam kilka drobiazgów. Specjalizowałam się
głównie w Wannie Daniek. Niestety moje niedoświadczenie zostało okrutnie
wykorzystane. Korekta wykreśliła mi rym, rytm, sens, dowcip i wszystkie
przecinki. Do tej pory brakuje mi tych znaków przestankowych. Po tym ciosie
straciłam wiarę w swoje możliwości twórcze.
Wiem, ze masz do spełnienia ważne cele na forum. Nie będę zabierać ci czasu.
Mam nadzieję, że jak Prze dojdzie do władzy, zajmie się moją krzywdą.

[basia.basia]

panidalloway napisała:

> parałam się kiedyś poezją. Popełniłam kilka drobiazgów. Specjalizowałam się
> głównie w Wannie Daniek. Niestety moje niedoświadczenie zostało okrutnie
> wykorzystane. Korekta wykreśliła mi rym, rytm, sens, dowcip i wszystkie
> przecinki. Do tej pory brakuje mi tych znaków przestankowych. Po tym ciosie
> straciłam wiarę w swoje możliwości twórcze.
> Wiem, ze masz do spełnienia ważne cele na forum. Nie będę zabierać ci czasu.
> Mam nadzieję, że jak Prze dojdzie do władzy, zajmie się moją krzywdą.

:)))))))))))

W prozie jesteś rewelacyjna!

[panidalloway]

Dziękuję. Podniosłaś mnie na duchu. Zmykam, bo ten wątek skręcił na manowce,
trochę zmojej winy.

[panidalloway]

Odpowiedziałam sama sobie. Definitywnie zmykam.

[Gość: marynat]

To jest zabawne, bo przecież Lenin, twórca "partii nowego typu" opartej
na "centraliźmie demokratycznym" - wysoce sobie cenił jakobińskie doświadczenia
Rewolucji Francuskiej i osobiście pyskaty był okrótnie. Stalin może mniej
pyskował, ale za to jako okrótnik specjalizujący się w czystkach wśród
komuchów - do dziś ma wysoką pozycję w swiatowych rankingach. Struktury KPP,
PPR, PZPR, SdRP, SLD - oparte były (i tak im zostało) na systemie
organizacyjnym wywiadu sowieckiego z czasów F. Dzierżyńskiego, który okazała
się sprawny w katach działalnosci konspiracyjnej, że nie zmieniano go nawet w
latach sprawowania władzy. Zawsze, nawet w czasach PRL-u, kiedy ta partia miała
władze totalną, najważniejsze decyzje były podejmowane przez
pozastatutowe "kierownictwo" w głębokiej tajemnicy i dopiero przedstawiane na
posiedzeniach "biura politycznego", "sekretariatu", "plenów" i dopiero
póżniej - to co miało zostać zakomunikowane - było cedzone do wiadomości
publicznej. "Szczelność" - to jedna z głównych cech charakterologicznych, na
które zwracano uwagę w systemie rekrutacji "nomenklatury". To sprawia, że SLD
tak często (i nie bez racji) porównywana jest ze strukturami mafijnymi i ich
prawem "omerty". Ale geneza jest inna - jak już pisałem - wszystkie partie
komunistyczne były tworzone jako ogniwa sowieckiego wywiadu, przystosowane do
działania zarówno w warunkach nielegalności jak i do prowadzenia działań
partyzanckich i terrorystycznych. Zawsze miały trzon (taką GTW) skryty w
głębokiej konspiracji. Ten archetyp przetrwał w genach, a skłonność do korupcji
i "dulszczyzny" nadały mu swoistego, swojskiego "ciepełka". Ale nie dajmy się
zwieść pod spodem jest atawistyczna wola przetrwania i stal.

Grupa Oddająca Waadzę

[rolotomasi]

Jeśli bawić się w przepowiadanie, to chcę dorzucić i swoje małe co-nieco. Nie
wydaji misie, aby Kwachu płynnie przeskoczył z legitymacją nr1 na czoło pochodu
idącego po waadzę z Ordynackiej. Przyczyna jest prosta - wcześnie straci twarz
i sam zburzy swój 9-letni imidż przezydemta prowadzącego kraj ku lepszemu. Na
dzisiaj: scena polityczna jest w fazie postęoującej anarchi, bo nie ma chętnych
na premiera, strony zradykalizowały swoje postawy i nie prowadzą efektywnych
rozmów, sejm swoją twarz stracił już wcześniej, ministrowie odchodzą z posad, a
nowych trzeba szukać i prosić. Sam fakt, Kwachowego czujnego odcięcia się od
miliMylera to za mało - przecież przed tym to on wyniósł Leszka do Waadzy, więc
i zasługa od niej odsunięcia jest żadna, to się znosi, tj.zwyczajnie zeruje. O
braku koncepcji rozwoju Kraju wiadomo nie od dziś.~Kultowa aktywność~ polegająca
na wysilonym pokonywaniu własnej bierności również jest widoczna, aż za bardzo.
Do tego jeszcze rozwijający się chaos działań wojennych w IRAKu 'plus' żadne
efekty ekonomiczne Naszego udziału w wojnie, i bilans widoczny gołym okiem :D

[panidalloway]

Ordynacka też nie jest pierwszej jakości panienką i może nie mieć wzięcia w
społeczeństwie. Nie wiadomo więc kto kogo poślubić nie zechce.

panienki w cenie

[Gość: b]

"Ordynacka też nie jest pierwszej jakości panienką i może nie mieć wzięcia w
społeczeństwie."

To akurat założenie tyleż szlachetne, co naiwne. Panienki nie pierwszej jakości
mają dobrę cenę, vide Samoobora chociażby.

[rolotomasi]

W tej chwili -popołudnie 26 maj- Kwaśniak wykłóca się z Ordynacką o swojego
kandydata Belkę,a zarazem o swoją pozycję nr1, ergo>> Trzymam się swojej wersji
-odpadnie nim zauważy, a echo będzie się długo niosło.
Wyjątek : uda mu się wytłomaczyć, że to właśnie on wymienił miliMylera, a teraz
Belkę, zgodnie z zasadą: " Dobry polityk, to ten, który ustawia się na czele
lecącego klucza ptaków i twierdzi: Ja sam wybrałem kierunek." <<wtedy zostanie.
Nie sądżę, jest zbyt kiepskim politykiem o przywództwie nie pisząc.

[rolotomasi]

Alternatywy brak tak czy siak,
na lewicy, mam na myśli, dla Ordynackiej.

Markowcy pozostaną -raczej- lewicą niszową.

się nie zeruje,

[Gość: b]

ponieważ pomiędzy objęciem stołka przez Leszka a opuszczeniem tegoż stołka
Leszek i jego drużyna walcowników, współpracowników mafii i sprzedawców ustaw
zdołała wiele napaskudzić. Bilans ujemny.

[rolotomasi]

Nie chciałem narzucać swojej sugesti nazbyt wyraźnie,
Oczywiście : powinien być znak: < = ,mniejsze równe '0'.

[panidalloway]

To ciepełko bardzo pokazowo mnie się na stalowej konstrukcji podtrzymującej
atawistyczną chęć przetrwania tow. Janika. Taki dobroduszny papuć, można by
pomyśleć.
Zwieść się nie damy!

[Gość: marynat]

panidalloway napisała:
> Zwieść się nie damy!
Żelazna jakaś dama z tej pani D., czy co? A noc ciemna, zimna i za oknem
deszcz...

bizantyjskie dziedzictwo

[Gość: wartburg]

Gość portalu: marynat napisał:

> To jest zabawne, bo przecież Lenin, twórca "partii nowego typu" opartej
> na "centraliźmie demokratycznym" - wysoce sobie cenił jakobińskie doświadczenia
>
> Rewolucji Francuskiej i osobiście pyskaty był okrótnie. Stalin może mniej
> pyskował, ale za to jako okrótnik specjalizujący się w czystkach wśród
> komuchów - do dziś ma wysoką pozycję w swiatowych rankingach. Struktury KPP,
> PPR, PZPR, SdRP, SLD - oparte były (i tak im zostało) na systemie
> organizacyjnym wywiadu sowieckiego z czasów F. Dzierżyńskiego, który okazała
> się sprawny w katach działalnosci konspiracyjnej, że nie zmieniano go nawet w
> latach sprawowania władzy. Zawsze, nawet w czasach PRL-u, kiedy ta partia miała
>
> władze totalną, najważniejsze decyzje były podejmowane przez
> pozastatutowe "kierownictwo" w głębokiej tajemnicy i dopiero przedstawiane na
> posiedzeniach "biura politycznego", "sekretariatu", "plenów" i dopiero
> póżniej - to co miało zostać zakomunikowane - było cedzone do wiadomości
> publicznej. "Szczelność" - to jedna z głównych cech charakterologicznych, na
> które zwracano uwagę w systemie rekrutacji "nomenklatury". To sprawia, że SLD
> tak często (i nie bez racji) porównywana jest ze strukturami mafijnymi i ich
> prawem "omerty". Ale geneza jest inna - jak już pisałem - wszystkie partie
> komunistyczne były tworzone jako ogniwa sowieckiego wywiadu, przystosowane do
> działania zarówno w warunkach nielegalności jak i do prowadzenia działań
> partyzanckich i terrorystycznych. Zawsze miały trzon (taką GTW) skryty w
> głębokiej konspiracji. Ten archetyp przetrwał w genach, a skłonność do korupcji
>
> i "dulszczyzny" nadały mu swoistego, swojskiego "ciepełka". Ale nie dajmy się
> zwieść pod spodem jest atawistyczna wola przetrwania i stal.

Tu chyba chodzi o coś jeszcze innego. Kod genetyczny społeczeństwa sowieckiego
- czy też zsowietyzowanego - a przede wszystkim jego elit, wyrasta z dziedzictwa
bizantyjskiego, które z definicji zakłada niejawność sprawowania władzy. Rosja
w odróżnieniu od Zachodu nigdy nie wytworzyła nawet zrębów społeczeństwa
obywatelskiego, bez którego nie można mówić o państwie prawa. Nigdy się tego
nie dorobiła. Do dzisiaj jest w dużej mierze społeczeństwem feudalnym, w którym
kontrola społeczna jest czymś b. dyskusyjnym. Stąd cała masa nieporozumień,
przede wszystkim nazewniczych, związanych z tym, co się działo w Rosji po 1917.

Tak zwana postępowa inteligencja Zachodu popierała i solidaryzowała się chętnie
z reformami bolszewickiej rewolucji, bo co innego sobie na ich temat wyobrażała.
Nawet w NRD realny socjalizm - wbrew temu co na ten temat w Polsce na ogół się
sądzi - pozostawał w konflikcie ze wzorami płynącymi z Moskwy. Pomysły Marksa
usiłował wcielać w życie na serio. Nie wynikało to wcale z niemieckiej
mentalności jako takiej, lecz z przyzwyczajeń obywateli NRD, którzy abstrahując
od 13-letnich rządów Hitlera znali także państwo prawa z własnego doświadczeia.

nareszcie

[Gość: b]

[Gość: marynat]

Witaj! Dawno Cię tu nie czytałem zacny Trzycylindrowcu.
Co do Ruskich, to masz rację, a nawet, sięgnąwszy do literatury
sowietologicznej - możnaby dorzucić jeszcze kilka specyficznych cech
charakteryzujacych naszych wschodnich sąsiadów.
Mnie zastanawia natomiast specyfika tego działajacego na polskim gruncie
komunistycznego tworu politycznego, który po wielu przepoczwarzeniach przybrał
postać SLD, a teraz, na naszych oczach - rozpływa się, jak infekcja, po całej
lewej stronie sceny politycznej. I nie tylko lewej. Moja teza brzmi - że, po
pierwsze, źródeł trwałości tej maszynerii należy szukać w planach jej
projektantów - Lenina, Trockiego, Dzierżyńskiego, Marchlewskiego, w czasach,
kiedy z połaczenia internacjonalistycznej idei "światowej rewolucji" i
praktycznej potrzeby "obrony Republiki Rad" oraz zachowania wpływów na terenach
byłego imperium carskiego - powstał pomysł oplecenia kuli ziemskiej siecią
wielofunkcyjnych organizacji politycznych - sterowanych z Moskwy i łączących
lokalną działalność polityczną z wykonywaniem zadań służących globalnym
interesom państwa sowieckiego. Oczywiście - to było dawno. Ale tak był
skonstruowany fundament tego ruchu, który przetrwał wiele kataklizmów i nadal
ma się świetnie. Czemu? Bo - po drugie - okazało się, ze rację miał tow.
Stalin, mówiąc, że "kadry decydują o wszystkim". Wkładem polskich działaczy i
ich politologicznego zaplecza jest "pragmatyzacja", czyli odideologizowanie
tego ruchu. Okazało się bowiem, ze zbudowane struktury, ich kadry, powiazania
formalne i nieformalne - mogą przekształcic się w "partię władzy",
przybierajacą, w zależności od koniunktury politycznej, dowolny kamuflaż ideowo-
programowy. Obecna transformacja jest trafnie rozszyfrowywana przez "żelazny
elektorat" przepływający do kolejnych partii, bedących coraz to nowymi
inkarnacjami "wiecznie żywej mysli Lenina". Ale, oczywiście, mogę tkwić "w
mylnym błędzie".
Pozdr.M.:))

leninowskie kucharki

[Gość: wartburg]

Gość portalu: marynat napisał(a):

> Witaj! Dawno Cię tu nie czytałem zacny Trzycylindrowcu.
> Co do Ruskich, to masz rację, a nawet, sięgnąwszy do literatury
> sowietologicznej - możnaby dorzucić jeszcze kilka specyficznych cech
> charakteryzujacych naszych wschodnich sąsiadów.
> Mnie zastanawia natomiast specyfika tego działajacego na polskim gruncie
> komunistycznego tworu politycznego, który po wielu przepoczwarzeniach przybrał
> postać SLD, a teraz, na naszych oczach - rozpływa się, jak infekcja, po całej
> lewej stronie sceny politycznej. I nie tylko lewej. Moja teza brzmi - że, po
> pierwsze, źródeł trwałości tej maszynerii należy szukać w planach jej
> projektantów - Lenina, Trockiego, Dzierżyńskiego, Marchlewskiego, w czasach,
> kiedy z połaczenia internacjonalistycznej idei "światowej rewolucji" i
> praktycznej potrzeby "obrony Republiki Rad" oraz zachowania wpływów na terenach
>
> byłego imperium carskiego - powstał pomysł oplecenia kuli ziemskiej siecią
> wielofunkcyjnych organizacji politycznych - sterowanych z Moskwy i łączących
> lokalną działalność polityczną z wykonywaniem zadań służących globalnym
> interesom państwa sowieckiego. Oczywiście - to było dawno. Ale tak był
> skonstruowany fundament tego ruchu, który przetrwał wiele kataklizmów i nadal
> ma się świetnie. Czemu? Bo - po drugie - okazało się, ze rację miał tow.
> Stalin, mówiąc, że "kadry decydują o wszystkim". Wkładem polskich działaczy i
> ich politologicznego zaplecza jest "pragmatyzacja", czyli odideologizowanie
> tego ruchu. Okazało się bowiem, ze zbudowane struktury, ich kadry, powiazania
> formalne i nieformalne - mogą przekształcic się w "partię władzy",
> przybierajacą, w zależności od koniunktury politycznej, dowolny kamuflaż ideowo
> -
> programowy. Obecna transformacja jest trafnie rozszyfrowywana przez "żelazny
> elektorat" przepływający do kolejnych partii, bedących coraz to nowymi
> inkarnacjami "wiecznie żywej mysli Lenina". Ale, oczywiście, mogę tkwić "w
> mylnym błędzie".
> Pozdr.M.:))

Dziękuję za pozdrowienia :)

Zgoda. Nasze społeczeństwo do matrycy bizantyjskiej może i niezupełnie
przystaje. Mimo różnic jest jednak także wiele podobieństw, które sprawiają, że
i u nas bizantyjskie metody sprawowania władzy funkcjonują, to znaczy wszystko
psują. Przypomina to rzeke wlewającą się w wyżłobione powodziami koryto. Mimo
powstań, patriotycznych tradycji i zrywów masowych w rodzaju "Solidarności" idea
społeczeństwa obywatelskiego jest u nas nadal czymś egzotycznym i jakby
niepojętym. Jest to zasmucające, ale pod tym względem mamy więcej wspólnego z
naszymi wschodnimi sąsiadami niż nam się wydaję.

Ichniejszy despotyzm zastepują nasze układy i zakulisowe rozgrywki, które o
wszystkim decydują. Teza o zainfekowaniu różnych grup trzymających władzę
ideami wiecznie żywego Lenina jest kusząca, ale myślę, że nie o to tu chodzi i
że infekcja ta nie byłaby tak dotkliwa, gdybyśmy mieli rzeczywiste doświadczenia
społeczeństwa obywatelskiego. Takich tradycji w Polsce jest niestety za mało.
Wszystko jest nadal niejawne, uwikłane w jakieś zależności, państwo dusi się ze
względu na chroniczny brak ludzi kompetentnych. Na wszystkich szczeblach władzy
(i to nie tylko na najwyższych) aż roi się od ludzi pozbawionych jakichkolwiek
kwalifikacji. Tydzień temu usiłowałem wymienić 100 euro w Banku Gospodarki
Żywnościowej w Alei Niepodległości w Warszawie. Biedna kasjerka potrzebowała na
to 20 minut. Aż mi jej było żal, tak się pociła nie mogąc sobie poradzić z
komputerem. Zrobiła sześc wydruków "transakcji dewizowej", a ja na każdym z
nich musiałem składać własnoręczny podpis. Zachowałem te wydruki na pamiątkę.
Pomyślałem sobie, "tak funkcjonuje polskie państwo". Przy tym bezrobociu pracę
dostają nie ci, którzy się do niej nadają, tylko ci, co mają układy. To są te
leninowskie kucharki w polskim wydaniu, które "potrafią" rządzić państwem. To tu
Lenin w Polsce okazał sie wiecznie żywy. Rzeczywistośc polska w dalszym ciągu
nie ma nic wspólnego z demokracją, która opiera się na zasadzie równych szans i
równości wszystkich obywateli i to pewnie dlatego spuścizna po PRL-u jest u nas
tak odporna na zmiany.

pozdrawiam

[rolotomasi]

' " Zrobiła sześć wydruków "transakcji dewizowej", a ja na każdym z
nich musiałem składać własnoręczny podpis. Zachowałem te wydruki na pamiątkę " '

To robi wrażenie, nawet jak na Stolicę.
Było dość czasu aby wygłosić traktat o zapalniczce.

[Gość: ???]

[rolotomasi]

!!!

Może to rzeczywiście ich bój ostatni

[Gość: oszołom]

Gdyby połączyć najprawdopodobniejszą przyczynę odejścia Millera ( podsłuch) -
ze sposobem w jaki jest formułowany nowy rząd Prof. Belki - to możnaby
zaryzykować twierdzenie ,że jesteśmy świadkami bezwzględnej walki o
prezydenturę pomiędzy byłym Premierem a urzędującym Prezydentem. Moim skromnym
zdaniem, Prezydent Kwaśniewski "pragnie" widzieć w Zamku Królewskim Olina bądź
Belkę. Zagraniczne -wschodnie i zachodnie - ośrodki wpływów też popierają te
kandydatury, ponieważ są to kandydatury polityków "miekkich" dla ,których
interes narodowy powinien ustąpić przed interesem wspolnoty europejskiej.
Jakimi sensacjami poczęstuje nas, były Premier, w nie rozpoczetej jeszcze
sprawie Orlenegate czy też w niezakończonej jeszcze Rywingate ( jeśli Sejm
oddali raport Błochowiak)tego nikt nie wie.Sygnały puszczane przez byłego
szefa kontrwywiadu, Pana Siemiątkowskiego (raczej człowieka Millera)można a
może nawet należy traktować jako zapowiedź rewelacji ( np. bilingi rozmów
lub podsłuch ludzi prezydenta) i jakościowego zwrotu w sprawie Rywina.

Tak czy owak, Zenon....Kwaśniewski

[Gość: Ałganow]

Marazm i beznadzieję peerelu kwitowano porzekadłem: tak czy owak, Zenon Nowak.
Zmiany przywódców i przetasowania w obozie czerwonej burżuazji nie miały bowiem
wpływu na stan państwa i warunki życia społeczeństwa. Obecne zmiany w
obozie "lewicy" firmowanej przez Millera, Leppera, Borowskiego i panią Jarugę
mają podobny charakter i jednego ojca chrzestnego - prezydenta Kwaśniewskiego.

"Zasługi tego ostatniego w utrwalaniu metod radzieckich w procesie naszej
transformacji ustrojowej są wyjątkowe. Aleksander Kwaśniewski załatwiał nam
łagodzenie rygorów stanu wojennego, "okrągły stół", likwidację PZPR,
konstytucję, zimową olimpiadę, powstanie SdRP, SLD i SdPl. Dzieli i rządzi od
dobrych dwudziestu lat, czasami jako postać drugoplanowa, ale zawsze - wzorem
wszystkich powojennych przywódców - nieodpowiedzialna przed społeczeństwem.

Jeszcze trzy lata temu jeden z braci Kaczyńskich twierdził, jakoby Kwaśniewski
ulegał złudzeniu, że rządzi Polską. Obecnie nie ma chyba wątpliwości, że w III
RP prezydent trzęsie państwem. Wałęsa czynił to z opłakanym skutkiem, ale
Kwaśniewskiemu się udaje; wykorzystuje doświadczenia peerelu w tworzeniu
struktur poziomych, a przy tym po ojcowsku krytykuje i apeluje. Ale krytyczne
wypowiedzi kierowane do elit politycznych i mętne wyjaśnienia dla opinii
publicznej służą tylko umacnianiu pozycji prezydenta-arbitra i uchylaniu się od
odpowiedzialności za nadużycia władzy, skoki na państwową kasę i korupcję. Za
błędy i wypaczenia "polityczną odpowiedzialność" (czyli żadną) ponosić mają
poziomki, millerki i borówki."

kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1163012

[Gość: P-77]

O ile pamiętam to Siemiątkowski uchodził zawsze za człowieka Kwaśniewskiego.
Choć niewykluczone, że skumał się z Millerem - bądż co bądż w aferze Orlengate
jadą na jednym wózku.

Kataryna prędzej cnotę odzyskasz

[Gość: rud]

niż GTW odpuści wam władzę. GTW to 70% społeczeństwa, które takich oszołomów
jak ty nigdy nie będzie tolerowac. To że część z tych ludzi zbałamuciliście to
nieważne. Ledwie dojdziecie do władzy to was oleją ciepłym moczem. Bo jesteście
tumany które nie mają zadnej koncepcji rozwoju Polski. Trochę pokradniecie to
co zostało po AWS i kacykach SLD i zostaniecie kopnięci w dupę jeszcze mocniej
niz rząd Millera. Bo GTW - 3/4 Narodu nie pozwoli wam zniszczyć tego co przez
ostatnie 2 lata zostało po was naprawione

[antykagan]

Gość portalu: rud napisał(a):

> niż GTW odpuści wam władzę. GTW to 70% społeczeństwa, które takich oszołomów
> jak ty nigdy nie będzie tolerowac. To że część z tych ludzi zbałamuciliście
to
> nieważne. Ledwie dojdziecie do władzy to was oleją ciepłym moczem. Bo
jesteście
>
> tumany które nie mają zadnej koncepcji rozwoju Polski. Trochę pokradniecie to
> co zostało po AWS i kacykach SLD i zostaniecie kopnięci w dupę jeszcze
mocniej
> niz rząd Millera. Bo GTW - 3/4 Narodu nie pozwoli wam zniszczyć tego co przez
> ostatnie 2 lata zostało po was naprawione

Z twojego belkotu, czerwona mendo, niewiele mozna zrozumiec. Powiedz mi
śmieciu, co rozkradł AWS? Bo co czerwone ścierwa, to wystarczy czytać codzienne
gazety z ostatnich dwóch lat.

[Gość: lucyperek]

Zawsze jak trafiam na takie nawet już nie żałosne tylko wręcz niebezpieczne
czerwone skamieliny jak ty szubrawcu, to wpienia mnie Mazowiecki za ta jego
zafajdaną grubą kreskę. To właśnie dzięki temu zakichanemu miłosierdziu
większość was, czerwone świnie jeszcze żuje i ma czelność łeb podnosić. Ale
przyjdzie na was czas. Te niby 70% co to ponoć GTW (spierałbym się o liczbę),
to zwykła banda nieudaczników i frustratów. Predzej czy później przejrzą na
oczy. I wtedy to nie my, tylko właśnie oni zrobia na was leperystach zwykłą
rzeź.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: rud napisał(a):

> niż GTW odpuści wam władzę. GTW to 70% społeczeństwa, które takich oszołomów
> jak ty nigdy nie będzie tolerowac. To że część z tych ludzi zbałamuciliście
to
> nieważne. Ledwie dojdziecie do władzy to was oleją ciepłym moczem. Bo
jesteście
>
> tumany które nie mają zadnej koncepcji rozwoju Polski. Trochę pokradniecie to
> co zostało po AWS i kacykach SLD i zostaniecie kopnięci w dupę jeszcze
mocniej
> niz rząd Millera. Bo GTW - 3/4 Narodu nie pozwoli wam zniszczyć tego co przez
> ostatnie 2 lata zostało po was naprawione



A do jakich "nas" ta przemowa?

[goniacy.pielegniarz]

kataryna.kataryna napisała:


> A do jakich "nas" ta przemowa?

30% społeczeństwa:)?

[Gość: ws]

matematyczno-filozoficzny. Jeżeli GTW to 70% społeczeństwa, to 30% tego
społeczeństwa to nie GTW. Natomiast 3/4 narodu to GTW, 1/4 narodu (25%)to nie
GTW. Czy naród jest tożsamy ze społeczeństwem, i jak się ma 70% do 3/4, ot
pytanie?

[rolotomasi]

" 70% 3/4 30% 1/4 25% " << to są tylko liczby i niech takimi zostaną.

A Naród i społeczeństwo >>
właśnie- Daje radę
więc spokojna wasza czaszka.

bizantyjskie dziedzictwo a leninowskie kucharki

[maksimum]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Tak zwana postępowa inteligencja Zachodu popierała i solidaryzowała się
chętnie z reformami bolszewickiej rewolucji, bo co innego sobie na ich temat
>wyobrażała .

A kogo ty nazywasz postepowa inteligencja?
Ludzi, u ktorych inteligencja nie miala szansy nigdy sie rozwinac?
Chyba nie miales na mysli liberalnych artystow?
Nie chcesz chyba powiedziec,ze Van Gogh czy Picasso byli ludzmi inteligentami?
Mylisz talent czlowieka z inteligencja.
Jacek Kaczmarski czy Czeslaw Niemen byli ludzmi utalentowanymi ,ale nie byli
inteligentni.

> Nawet w NRD realny socjalizm - wbrew temu co na ten temat w Polsce na ogół
się
> sądzi - pozostawał w konflikcie ze wzorami płynącymi z Moskwy. Pomysły Marksa
> usiłował wcielać w życie na serio. Nie wynikało to wcale z niemieckiej
> mentalności jako takiej, lecz z przyzwyczajeń obywateli NRD, którzy
abstrahując
> od 13-letnich rządów Hitlera znali także państwo prawa z własnego
doświadczeia.

A co ma panstwo prawa wspolnego z dzialaniem obywateli NRD pod dyktatem Moskwy?

[rolotomasi]

"A co miało Państwo Prawa wspólnego z działaniem obywateli NRD pod dyktatem
Moskwy?"

W PRL było jasnym, że jeżeli Państwo obiecywało że będzie strzelać do
obywatela -np.ucieczka przez granicę, Mur- to strzelało, Teraz czy obieca czy
nie, i tak> strzela np. do 19-latka w Poznaniu, do 23-letniej kobiety w Łodzi,
na meczach -do młodzieży, do młodocianych żółnierzyków w wojsku, do chłopów na
blokadach.

O Inteligencji to^^są ~ciekawe~ poglądy.

[maksimum]

rolotomasi napisał:

> "A co miało Państwo Prawa wspólnego z działaniem obywateli NRD pod dyktatem
> Moskwy?"
>
> W PRL było jasnym, że jeżeli Państwo obiecywało że będzie strzelać do
> obywatela -np.ucieczka przez granicę, Mur- to strzelało, Teraz czy obieca czy
> nie, i tak> strzela np. do 19-latka w Poznaniu, do 23-letniej kobiety w Łodz
> i,
> na meczach -do młodzieży, do młodocianych żółnierzyków w wojsku, do chłopów
na
> blokadach.
>
> O Inteligencji to^^są ~ciekawe~ poglądy.

Inteligent,to jest czlowiek ktory rozumie swiat,a nie ladnie maluje,spiewa czy
rzezbi.

[rolotomasi]

" A kogo ty nazywasz postępową inteligencją ?
Ludzi, u których inteligencja nie miała szansy nigdy się rozwinąć ?
Chyba nie miałeś na myśli liberalnych artystów?
Chuba nie chcesz powiedzieć, że Van Gogh, czy Picasso byli ludźmi inteligentami?
Mylisz talent człowieka z inteligencją.
Jacek Kaczmarski, czy Czeslaw Niemen byli ludzmi utalentowanymi , ale nie byli
inteligentni."

??
Czym mierzysz inteligencję Naszych: śpiewającego wieszcza- Czesława Niemena oraz
poety i barda Kaczmara ? Sam jesteś ? utalentowany i inteligent łącznie? wontpie

-Aby się wypowiadać w danej dziedzinie trzeba cuś wiedzieć. Aby mierzyć i
oceniać - trzeba mieć samemu więcej. Nie ma ŻADNEGO POLAKA z papierami do
mierzenia Obu; Osobiście nie odważyłbym się.
O zagraniczniakach nie mówiąc.
Wypowiadać się można do woli, określać stopień sympati też, i tyle.

[maksimum]

maksimum napisał:

> Gość portalu: wartburg napisał(a):
>
> > Tak zwana postępowa inteligencja Zachodu popierała i solidaryzowała się
> chętnie z reformami bolszewickiej rewolucji, bo co innego sobie na ich temat
> >wyobrażała .

Zamiast Zachod napisz Zachodnia Europa,bo w USA inteligencja tepila "reformy
bolszewickie".
Pinochet i Franco w dalszym ciagu ciesza sie szacunkiem w USA,a znienawidzeni
sa przez inteligenckie lewactwo europejskie.
Noblista amerykanski Milton Friedman(ten sam co doradzal Reaganowi) byl autorem
sukcesu gospodarczego Chile za Pinocheta.

> A kogo ty nazywasz postepowa inteligencja?
> Ludzi, u ktorych inteligencja nie miala szansy nigdy sie rozwinac?
> Chyba nie miales na mysli liberalnych artystow?
> Nie chcesz chyba powiedziec,ze Van Gogh czy Picasso byli ludzmi inteligentami?
> Mylisz talent czlowieka z inteligencja.
> Jacek Kaczmarski czy Czeslaw Niemen byli ludzmi utalentowanymi ,ale nie byli
> inteligentni.
>
> > Nawet w NRD realny socjalizm - wbrew temu co na ten temat w Polsce na ogół
> się
> > sądzi - pozostawał w konflikcie ze wzorami płynącymi z Moskwy. Pomysły Ma
> rksa
> > usiłował wcielać w życie na serio. Nie wynikało to wcale z niemieckiej
> > mentalności jako takiej, lecz z przyzwyczajeń obywateli NRD, którzy
> abstrahując
> > od 13-letnich rządów Hitlera znali także państwo prawa z własnego
> doświadczeia.
>
> A co ma panstwo prawa wspolnego z dzialaniem obywateli NRD pod dyktatem
Moskwy?