Gość: themona A wszystko to wina... IP: *.stk.lan / 217.17.44.* 26.05.04, 10:26 A szystkiemu jest winien nasz parlament i kościół. Bo jakim prawem mają oni decydować o tym, czy ja mam wychowywać dziecko którego nie chciałam i nie będę miała środków do życia bo przecież mało jest pracodawców którzy decyduja sie na zatrudnienie samotnej matki... Jestem zdecydowanie za legalizacją aborcji, ale nie na koszt państwa, tylko jako prywatne, legalne zabiegi. Jestem pewna ze wtedy nie stałaby się ta tragedia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BR Re: A wszystko to wina... IP: *.euv-frankfurt-o.de 26.05.04, 10:30 po prostu przeczytaj post Roota... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: A wszystko to wina... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:08 Lepiej nie. Root ma skojarzenia tylko z dupą i twierdzi, że ludzie dadzą się pochlastac za "donoszenie" im ciąży :-)))) Aha i chyba też tam było, że jak baby dają dupy to same są sobie winne. Gość portalu: BR napisał(a): > po prostu przeczytaj post Roota... Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Re: A wszystko to wina... 26.05.04, 10:33 Kochana Themono, umiesz pisać i czytać, posługujesz się komputerem. Dlaczego u licha masz zostać samotną matką? Przeczytaj przynajmniej ze trzy posty powyżej i podejmij jakąś rozmowę. Nie bądź oszołomem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BR Re: A wszystko to wina... IP: *.euv-frankfurt-o.de 26.05.04, 10:35 i poczytaj jeszcze posty Puchatka i Panidalloway.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snajper Re: A wszystko to wina... IP: *.kbpauk.ru 26.05.04, 10:38 themona jesli jestes samotna i nie masz stalego faceta to bzykaj sie tylko z zabezpieczeniem , zeby nie stac sie matka , samotnie wychowujaca dziecko , ktorej nikt nie chce zatrudnic.to moja dobra rada dla cienie , nomem omen w dzien matki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bd Re: A wszystko to wina... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:10 nie przejmuj sie themona. Obrońcy czuwają! Pozdro themona jesli jestes samotna i nie masz stalego faceta to bzykaj sie tylko z > zabezpieczeniem , zeby nie stac sie matka , samotnie wychowujaca dziecko , > ktorej nikt nie chce zatrudnic.to moja dobra rada dla cienie , nomem omen w > dzien matki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dawid Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: 213.25.186.* 26.05.04, 10:33 Aborcja jest całkowicie słuszna i potrzbna. Pozwala bowiem cieszyć się niekrempowanym zyciem seksualnym. Nie należy się przejmować płodem, bowiem nie jest on człowiekiem. I nie zwracajcie uwagi na tę kościelno-papieską propagandę mówiącą jakoby to scierwo (tj. płód) miało jakikolwiek układ nerwowy, mogło odczuwać jakikolwiek ból, miało bijące serce itp. Free Love Forever!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Clar05 Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.bud.pcz.czest.pl 26.05.04, 10:49 Trudno polemizować z głupotą i brakiem logiki. Ale jeśli uważasz Dawidzie, że płód to ścierwo, to jesteś ścierwem do tej pory. Ja od samego poczęcia jestem człowiekiem, a w ciągu życia rozwinąłem się w tym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dawid Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: 213.25.186.* 26.05.04, 11:32 Gość portalu: Clar05 napisał(a): > Trudno polemizować z głupotą i brakiem logiki. Ale jeśli uważasz Dawidzie, że > płód to ścierwo, to jesteś ścierwem do tej pory. Ja od samego poczęcia jestem > człowiekiem, a w ciągu życia rozwinąłem się w tym kierunku. Jesli nie zrozumiałeś przewrotności mojej wypowiedzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: k a t o n Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.local.pl / 195.117.123.* 26.05.04, 12:34 Cud życia, jest jeszcze dla ignoranta Dawida - d u ż ą tajemnicą ! W momencie zapłodnienia, DOBRY BÓG obdarowuje nową istotę ludzką - nieśmiertelną duszą- i to jest dla nas ludzi - tajemnicą ! Jak nie wierzysz Dawidzie z powodu swej głupoty - że ta nowa istota jest już człowiekiem, to poczekaj 9-mieś, i przekonasz sie sam- co zobaczysz wtedy: wg.ciebie ścierwo czy też może - człowieczego noworodka. Obejrzyj też sobie znakomity na ten temat film -" Niemy Krzyk" - a zobaczysz - płód -jak pogardliwie mówisz - wije się jednak z bólu i ucieka przed metalową łyżeczką mordercy, która zaczyna mu rozrywać na żywca jego kruche, czujące już ciałko na kawałki z bijacym jak młot małym serduszkiem - którego tobie przy pisaniu tego postu najwyraźniej zbrakło. Uwierz mi, publiczne popisywanie się swoim zacofaniem rodem z ciemnogrodu, nie przynosi ci chluby. A dzisiaj, w Dniu Matki biegnij do Niej i podziekuj serdecznie, że cię nie potraktowala kiedyś, wg. twoich obecnych poglądów, bo w przeciwnym razie, nie miałby Jej kto dzisiaj za przekazny ci z miłości dar -życia - pięknie podziękować. Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki Dawid posłużył się prowokacją... 26.05.04, 13:25 A mnie się zdaje, że wypowiedź Dawida, parafrazuje wypowiedzi "postępowców". Jest podszyta ironią. Obie te sprawy mogą powodować problem z właściwym rozumieniem jego intencji... Takie jest moje zdanie, jednak mogę się mylić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyklety heretyk Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.04, 09:55 Bóg nie obdarowuje nieśmiertelną duszą w momencie zaplodnienia bo owa nieśmiertelna dusza istnieje już wcześniej i jeżeli nie w tym to w innym obiekcie materialnym znajdzie swoje miejsce. Jeżeli aborcji dokonamy odpowiednio wcześnie na niewykształconym płodzie zwykłym jeszcze zlepku komorek to bedzie ona bezbolesna i nieszkodliwa dla obu stron. A gdzie ta dusza niesmiartelna miala by tam sie zmiescic w tych paru niewykształconych neuronach? Mozg człowieka jest tylko odbiciem tej duszy i jest ograniczony z racji niedoskonalosci materii. A po za tym ten film to nieudana propaganda klerykalow. Odpowiedz Link Zgłoś
rajchman Wyrok za blad w sztuce lekarskiej... 26.05.04, 10:40 ... i to tak razacy, ze doprowadzil do smierci pacjentki. Wstyd dla klechow, ktorzy nie dopuszczaja do zapobiegania niechcianej ciazy! Ta smierc obarcza tez kosciol i Wojtyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Clar05 Re: Wyrok za blad w sztuce lekarskiej... IP: *.bud.pcz.czest.pl 26.05.04, 10:55 Jasne rajchman - za dziurę ozonową też są odpowiedzialni, i jeszcze za aferę starachowicką. Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki Re: Wyrok za blad w sztuce lekarskiej... 26.05.04, 11:17 W przeciwieństwie do ciebie, nie gardzę żadnym kościołem mały człowieczku- rajchman... Jeśli piszesz o zapobieganiu ciąży w sensie ŚWIADOMOŚCI oraz środków antykoncepcyjnych, muszę przyznać, że jestem w tej sprawie dalekop bardziej liberalny niż np. KK (bo pewnie tego tak nienawidzisz). Natomiast jestem zdeklarowanym przeciwnikiem traktowania aborcji jako takiego środka (antykoncepcji). Jest całe mnóstwo sposobów, aby tego morderstwa uniknąć. Oczywiście jeśli nie jest się wyznawcą "postępowych" teorii takich "umysłów" jak jaruga, banach, labuda czy sierakowska... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Wyrok za blad w sztuce lekarskiej... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:17 Ale jakie to są sposoby? Jeśli zaszło się w ciążę? Nie chce tu absolutnie zabrzmieć jakoś awanturująco-w pełni zgadzam się z Tobą, ze traktowanie aborcji lekko, łatwo i przyjemnie jako trochę dokuczliowego i kosztownego środka antykoncepcyjnego jest... sama nie wiem jak to określić... no comments. Ale co gdy zycie staje się bardzo skomplikowane, bardziej niż może się to wydawać? Tylko prosze, nie mów mi tu o wyrodnych matkach, morderczyniach etc bo one też mają prawo do zycia. Dlaczego zresztą ciągle wini sie tylko matki? A gdzie tausiowie? Ich się nie nazywa mordercami, nie? A co do Jarugi and company to masz 100% racji. Zresztą, wiesz co założe się, ze całkiem sporo tych najbardziej zawziecie wojujących przeciw aborcji ze wszelkich wskazań sami mieli z nią do czynienia. W przeciwieństwie do ciebie, nie gardzę żadnym kościołem mały człowieczku- > rajchman... > Jeśli piszesz o zapobieganiu ciąży w sensie ŚWIADOMOŚCI oraz środków > antykoncepcyjnych, muszę przyznać, że jestem w tej sprawie dalekop bardziej > liberalny niż np. KK (bo pewnie tego tak nienawidzisz). > Natomiast jestem zdeklarowanym przeciwnikiem traktowania aborcji jako takiego > środka (antykoncepcji). Jest całe mnóstwo sposobów, aby tego morderstwa uniknąć > . > Oczywiście jeśli nie jest się wyznawcą "postępowych" teorii takich "umysłów" > jak jaruga, banach, labuda czy sierakowska... Odpowiedz Link Zgłoś
biedronka24 Co za karczemne bzdury!!!! 26.05.04, 11:20 To po prostu popaprani ludzie. Kobieta - matka ktora decyduje sie na ´USUNIECIE´ juz jakby nie bylo dziecka!!! (niewykluczone ze pod wplywem propagandy wlasnie takiej jak twoja Kagan!!!!!! i ginekolog- lekarz, ktory za pieniadze do czegos takiego dopuszcza. Na kare zasluguje nawet maz tej kobiety. Jesli nie kara w postaci smierci zony- matki dziecka ktore jeszcze zyje mu nie wystarcza. Co za paranoja. I nie wciskajcie kitu i swojej cienkiej propagandy. Nie znacie doniesien starych juz o domach dziecka rumunskich. Czy tam aborcja jest zakazana? To nie ma nic do rzeczy. Nie tlumaczcie ludziom co mozna usprawiedliwiac moralnie a co nie!!!! To wy im robicie wode z mozgu. Jak matka- kobieta moze wymyslec ze 5 miesieczny plod mozna sobie z czystym sumieniem ´usunac´!!!! Do jasnej cholery ta panienka nie byla z waszego tak reklamowanego ´ciemnogrodu´. Warszawianka wychowana na waszej propagandowej papce o tym co postepowym i wyzwolonym kobietom mozna!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gajowy Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 26.05.04, 10:43 Każda taki "zabieg" zwany eufemistycznie "aborcją " jest zbrodnią morderstwa I- szego stopnia dokonaną przez zabójców. Dziecko zwane "płodem" jest pełnoprawnym człowiekiem stworzonym na obraz BOGA-swego stwórcy. Dlaczego zabijacie BOGA, występujecie przeciw prawu naturalnemu, który jest immanentnym elementem ludzkiej świadomości, dzioedzictwem,którym BÓG obdarzył każdego z nas. Własnie - czy każdego? My leśnicy obserwujemy na bierząco życie zwierząt leśnych. One nie dokonują takich gwałtów na swym potomstwie. I dlatego lubimy swoją prace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bn Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:21 Cześć Gajowy, Aborcj to i zwierzęta rzeczywiście nie wykonują :-))) Czasem tylkoz zabijają już te narodzone. A dziecko nazywa się płodem,żeby podkreślić fazę jego rozwoju. Najpierw jest płód, potem zarodek, potem noworodek, etc. I matka natura musi być koszmarnym draniem, bowiem wiekszość ciąż kończy się samoistnym poronieniem w ciagu kilku tygodni, a matki naet o tym nie wiedzą. A i tak na marginesie płód w tym sadium wygląda bardziej jak ryba. Pa ość portalu: Gajowy napisał(a): > Każda taki "zabieg" zwany eufemistycznie "aborcją " jest zbrodnią morderstwa I- > szego stopnia dokonaną przez zabójców. Dziecko zwane "płodem" jest pełnoprawnym > > człowiekiem stworzonym na obraz BOGA-swego stwórcy. Dlaczego zabijacie BOGA, > występujecie przeciw prawu naturalnemu, który jest immanentnym elementem > ludzkiej świadomości, dzioedzictwem,którym BÓG obdarzył każdego z nas. Własnie > - > czy każdego? > My leśnicy obserwujemy na bierząco życie zwierząt leśnych. > One nie dokonują takich gwałtów na swym potomstwie. > I dlatego lubimy swoją prace. > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bn Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:22 Sorry, prawidłowa kolejność: zarodek, płód noworodek, niemowlę Cześć Gajowy, > > Aborcj to i zwierzęta rzeczywiście nie wykonują :-))) Czasem tylkoz zabijają ju > ż > te narodzone. A dziecko nazywa się płodem,żeby podkreślić fazę jego rozwoju. > Najpierw jest płód, potem zarodek, potem noworodek, etc. I matka natura musi by > ć > koszmarnym draniem, bowiem wiekszość ciąż kończy się samoistnym poronieniem w > ciagu kilku tygodni, a matki naet o tym nie wiedzą. A i tak na marginesie płód > w > tym sadium wygląda bardziej jak ryba. > Pa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bożena Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.icpnet.pl 26.05.04, 10:58 Kochaniutki! *Po pierwsze!Jeśli nie chcą kobiety dzieci to niech zabezpieczają się ,mało tego jest na rynku tych świństw??Nie, ale konsekwencje są nieobliczalne, bo kiedy już stwierdzą ,że chcą mieć dzieci to alebo nie będą mogły ,albo urodzą się niepełnosprawne ,a takie się odrzuca-nie ich to ich wina!!! *Po drugie!Kto kazał się puszczać z pierwszym lepszym albo seks z mężem 3 razy na dzień!!!Są tzw. dni niepłodne i gdyby się tym zainteresowały ,to nie miały by takich oproblemów!!! *Po trzecie!Płód jak ty to mówisz jest już mały człowieczek ,który czuje ,ale nie może nic powiedzieć.Litujecie się nad swoimi pieskami i innymi stworzeniami, ale nie nad człowiekiem??Sory to coś niepokoleji!!! *Po czwarte!Kobiecy organizm przygotowuje się na wydanie na świat małego człowieczka całym sobą, następują zmiany w organiżmie ,jakie??Chyba nie muszę ludziom wmiarę wykształconym tłumaczyć!!!Jak następuje proces przerwania ciąży organizm to odczuwa.Nawet udany zabieg aborcji kończy się często problemami zdrowotnymi.A jak myślicie ,jak podczas stanu błogosławionego rozbudowują gruczoły mleczne to po przerwaniu tego procesu organizm tego nie odczuje?? Potem mają te biedne kobiety pytanie skąd rak piersi??Teraz już wiedzą udowodniono już ,że te kobiety częściej mają raka niż jakiegokolwiek przeciętna obywatlka i niech mi nikt nie mówi ,że finanse to powód!!!Żądza seksu to jest powód!!! *Religia nie wiele ma tu do wtrącania, no może oprócz tego że przykazania boże są dla każdego człowieka tablicą moralności sumienia i nie ważne ,czy ktoś wierzy czy nie !!!!!!!!!! *POZDRAWIAM I NIECH KTOŚ SPRÓBUJE TO ZAKWESTIONOWAĆ TO ZAPRASZAM NA BOGNAPLO@O2.PL :-) Odpowiedz Link Zgłoś
trener13 Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 11:02 Bardzo proszę, aby niektórzy przestali pluć na Kościół, bo to nie On jest winien tego i podobnych nieszczęść. Niesmiało przypominam, że gdyby ludzie stosowali się do przykazań, to nie byłoby takich problemów - ciąż niechcianych, pozamałżeńskich, ciąż u nastolatek, bo każde dziecko zasługuje na co najmniej szacunek. W razie czego można po prostui zostawić w szpitalu - i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atlantyk Najważniejsze dobre wzorce IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 26.05.04, 11:36 Parę godzin temu pisałem na tym forum w tonie sarkastycznym. Teraz poważnie. Prawo do aborcji jest elementarnym prawem obywatelskim, respektowanym w każdym normalnym, nowoczesnym państwie. W Holandii aborcja jest całkowicie dopuszczalna (oczywiście do pewnego momentu) i w praktyce niemal nikt jej nie dokonuje. Państwo sprawuje autentyczną opiekę nad ciężarną, edukacja seksualna stoi na najwyższym poziomie, antykoncepcja jest powszechnie dostępna. Legalność aborcji w żadnym razie nie stanowi zachęty do jej stosowania. Kraje zachodnie, z wyjątkiem żenujących wysepek katolickiego fundamentalizmu (Irlandia, Malta) już dawno uregulowały u siebie ten problem w sposub cywilizowany i godny naśladowania. W Polsce na żadną normalność nie ma nadziei. Odpowiada za to powszechny ciemnogród, niestety aktywnie wspierany przez SLD i prezydenta, nie wiedzieć czemu postrzeganych jako lewicowi. Ale w końcu u nas buduje się rocznie 10 km autostrad i kupuje przy tym 50 służbowych samochodów. Jak ktoś chce żyć w normalnym kraju, może od razu pakować walizki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Root Odpowiedż!!! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 26.05.04, 12:25 Szukasz takiego drugiego Kraju-jedż na drugą stronę "Atlantyku" do USA. Widze że jest to dla ciebie za trudne Atlantyk. Mam nadzieje ż emoże załapiesz się do tej "co 4 pary" która nie może mieć dzieci. I kiedy już będziesz stary, samotny i cuchnący otworzysz znowu portal GW a tam będzie czat o "eutanazji cuchnących, bezużytecznych struchów" (to także jest przecież popularne w Twojej Holandii) - ciekawe co wtedy będziesz czuł jak osoby "trzecie" będą dyskutować o twoim życiu tak jat ty dzisiaj piszesz o dzicich niechcianych. Natomiast twoja Holandia w tym czasie to będzie już Afryko- lub Islamabandia bo 95% społeczeństwa bedą stanowili emigranci z Afryki i Azji - rdzennych Holendrów ze względu na podobne do twoich poiglądy już wielu nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atlantyk Do Root'a odpowiedź IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 26.05.04, 13:32 Mam trochę kłopotu z odpowiedzią, bo nie jestem pewny czy w ogóle czytałeś, co napisałem. Najlepszym rozwiązaniem problemu dzieci niechcianych jest zapobieganie ich poczęciu. Nauczanie kościoła, z którego zapewne czerpiesz inspirację, potępia i zwalcza antykoncepcję, walnie przyczyniając się do powoływania dzieci niechcianych do życia. Podałem przykład Holandii, w której ten problem nie występuje. Mogę podać przykład Włoch, Hiszpanii, Francji czy Wielkiej Brytanii. Nie mam pojęcia, co to ma wspólnego z tematem eutanazji, spreparowanym i rozdmuchanym przez "starych, samotnych i cuchnących" księży (żeby użyć Twojego stylu). Łącząc zakaz aborcji z zakazem antykoncepcji, kościół traktuje kobiety jak rozpłodowe zwierzęta, pozbawione godności, prawa do decydowania o swoim ciele i życiu. Tak się składa, że prawo naturalne powierza kobietom misję rodzenia dzieci, natomiast idiotyczne prawo kościelne zakazuje księżom normalnych praktyk seksualnych, odcinając ich od prawdziwego życia i szczęścia i pchając w kierunku seksualnych dewiacji. Tacy właśnie ludzie, przy pomocy służących im parlamentarnych marionetek, decydują w Polsce o - często tragicznym - losie kobiet i paradoksalnie przyczyniają sie do zmniejszenia liczby ludności w Polsce. Rozumiem, że Twoja głęboka awersja do imigrantów też jest umotywowana w nauczaniu kościoła. Jak by nie było, gratulacje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Root Szanowny Atlantyku ! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 26.05.04, 14:08 W każdej religii chrześcijaństwie, judaiżmie, hinduiżmie czy nawet islamie, a także środowsku "normalnych" ateistów rozerwanie na strzępy "nic nie czującej, niechcianej czy nie przeczuwającej niebezpieczeństwa i nie czującej bólu kupki komórek ludzkich-patrz opisy powyżej" jest zawsze i tylko ZBRODNIĄ, którą powinno się potępić i robić wszystko żeby więcej do niej doszło. Były dwa momenty w moim życiu które mną wstrząsnęły. Pierwszy gdy obejrzałem kilka filmów o aborcji i zobaczyłem małą rączkę "zlepka komórek" broniącą się w śmiertelnej trwodze przed ssakiem. Drugi, gdy zespół lekarzy 3h walczył o życie mojego synka który nagle owinął się nietypowo pępowiną juz w zaawansowanym etapie porodu. Miałem to szczęście że żona rodziła w bardzo dobrej klinice, gdzie cały poród był monitorowany na USG. Widziałem jak mój synek walczy o życie starając się odepchnąć instynktownie małą rączką duszącą go pępowinę. Dzisiaj wiem jedno, ani moja żona, ani ja, ani ktokolwiek inny nie miał prawa skazać go na śmierć przez aborcję. Każde z zabitych dziciątek na pytanie czy chcesz żyć odpowiedziałoby TAK. Niestety nie wszyscy mogli na to pytanie odpowiedzieć. Drogi Atlantyku, możemy dyskutowac tutaj o złej polityce kościoła, miłościach księży, środkach antykonc. czy jak tam chcesz (nawet o hard-sex w autobusie miejskim - bo jestem bardzo liberalny), ale jednego nam nie wolno - SKAZYWAĆ DZIECI NIENARODZONYCH NA ŚMIERĆ!!! Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atlantyk Re: Szanowny Root ! IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 26.05.04, 14:47 Jest mi miło, że mogę z Tobą poważnie dyskutować. Rozumiem oczywiście co czujesz, zwłaszcza w kontekście opisywanych przez Ciebie przeżyć. Wszystko co piszę ma raczej charakter ogólny, a sprawę zgonu tej kobiety traktuję jako pretekst do generalizacji. Jestem pewny, że mając łatwy, nieskrępowany dostęp do tanich, refundowanych przez Państwo środków antykoncepcyjnych, kobieta ta uchroniłaby się przed niechcianą ciążą. Stało się inaczej. Została sama z problemem, który ja przerósł. Polskie prawo w dziedzinie aborcji i sposób realizacji tego prawa doprowadziły do fatalnego opóźnienia decyzji o aborcji. Decyzji, którą moim zdaniem ta kobieta w głębi swojego sumienia miała prawo podjąć, oczywiście o wiele wcześniej. Kościół ma prawo potępiać aborcję i określać ją jako ciężki grzech, chociaż jego stanowisko w sprawie antykoncepcji implikuje aborcję w przypadku dzieci nie chcianych. Państwo nie ma jednak prawa wprowadzać sankcji karnej za dokonanie przerwania ciąży w trakcie pierwszych trzech miesięcy jej trwania. Państwo ma obowiązek roztoczyć nad przyszłą matką troskliwą opiekę materialną i psychologiczną, przekonując ja do poniechania zabiegu. Jeżeli jednak kobieta bezwzględnie obstaje przy swojej decyzji, Państwo nie ma prawa karać za aborcję ani kobiety, ani lekarza. To o czym piszę, jest standardem legislacyjnym w przytłaczającej większości zachodnich demokracji. Jest prawem rozumnym i właściwym. Tak uważam. Gdyby te standardy obowiązywały u nas, ta kobieta pewnie nadal by żyła, może nawet jako szczęśliwa matka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. Re: Szanowny Root ! DUŻY BŁĄD !! IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 26.05.04, 14:59 popełniasz pewien błąd w założeniu. Otóż zakładasz że aborcji dokonują kobiety nie stosujące środków antykncepcyjnych. Otóż prowadziłem badania statystyczne w ramach pracy mgr. W znaczącej częsi na aborcję zdecydwoały się kobiety (pary) stosujące środki antykoncepcyjne, w wyniku zaskoczenia, że przytrafiło im się Coś (Ktoś) co nie miało prawa wg wszelkiego prawdopodobieństwa się pojawić. Kobiety (pary) nie stosujące środków antykoncepcyjnych (np z powodu brak wiedzy) często też nie korzystają z aborcji. To było badanie z wszelkimi cechami "naukowości". Więc nie wiem czy Twoje wynikanie jest właściwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atlantyk Re: Szanowny Karolu ! IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 26.05.04, 15:18 Wyniki tych badań tylko utwierdzają mnie w wyrażonych uprzednio poglądach. Jeżeli wskutek wadliwego działania środków antykoncepcyjnych pojawia się ciąża, której kobieta z przyczyn materialnych lub psychologicznych w żaden sposób nie jest w stania zaakceptować, pozostaje jej "wentyl bezpieczeństwa" w postaci aborcji. Powinien on być legalny, żeby warunki zabiegu nie zagrażały zdrowiu i życiu kobiety. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. Re: Szanowny Karolu ! IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 26.05.04, 15:26 ATLANTYKU ! Napisz mi jeszcze o powodach które pozwalają Ci troszczyć się o kobietę (brawo) ale jednocześnie całkowicie zapomnieć o drugim człowieku (dziecku) również załączam wyrazy szacunku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://pamietamy.t Re: z tych z ktorych ty nie rabujesz lekow na HIV IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 26.05.04, 17:30 aby ratowac zycie chorych w afryce mniej zla gdy brak antyaborcji szpital juz na wstepie daje to ze przynajmniej jeden czlowiek matka przezyje a nastepnie daje efekt taki ze korzysta sie z tej mozliwosci minimalnie i to wystarczy na sady ludzkie pozostaja jescze boskie ktorych wyroki sa niezbadane oraz przykazanie rzucaj kamieniem jesli jestes bez winy pamietamy.tripod.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Atlantyk Re: Szanowny Karolu ! IP: *.il.waw.pl / *.il.waw.pl 27.05.04, 10:54 Przepraszam, że odpowiadam dopiero dziś, ale wczoraj nie byłem w stanie. Obowiązki zawodowe. Nie mogę się zgodzić, że całkowicie zapominam o dziecku, broniąc praw kobiet, ale rozumiem Twoje pytanie i zawartą w nim intencję. Odpowiedź jest niesłychanie trudna. Problem powstawania nowego życia ludzkiego jest absolutnie unikatowy. To fenomen neporównywalny z niczym innym, co nas otacza i dotyka. Jedna istota ludzka nosi w sobie drugą ludzką istotę, rozwijającą się wewnątrz jej organizmu. Rodzi to fundamentalne pytanie filozoficzne i prawne, o proporcję praw obu tych odrębnych, a jednocześnie połączonych istot. Całkowita i nieograniczona swoboda aborcji oznaczałaby bezwzględne przedłożenie praw matki ponad prawa rozwijającego się w jej łonie dziecka. Całkowity zakaz aborcji oznacza postawienie praw nienearodzonego dziecka ponad prawami matki, czyniąc ją niejako zakładnikiem płodu. Problem zbalansowania praw obu podmiotów stanowi jedno z najcięższych wyzwań dla parlamentarzystów wszystkich państw, nawet tych z najstarszymi tradycjami demokratycznymi. W ciągu ostatniego półwiecza przodujące kraje naszego kręgu kulturowego wypracowały kompromis legislacyjny, dopuszczający - z zastrzeżeniem szeregu warunków - dokonanie przez kobietę przerwania ciąży w czasie pierwszych trzech miesięcy jej trwania. Ten standard prawny obowiązuje w kilkudziesięciu najwyżej rozwiniętych pańswach świata, zamieszkiwanych przez ponad miliard ludzi. Również w takich bastionach katolicyzmu jak Włochy czy Hiszpania. To są dobre, sprawdzone wzorce, będące efektem zmierzenia się z problemem, który tak czy owak nie zniknie, nawet jeśli będzie się go zamiatać pod dywan. Pozdrawiam Atlantyk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. Re: Szanowny Karolu ! IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 27.05.04, 13:27 Witam ! Widzisz, mnie się wydaje, że są sprawy których nie można załatwić na "wpół" Można w toku debaty i porozumień negocjować czy w mieście należy jeździć 50 czy 60 a może 40. Ok. Ale są też sprawy fundamentalne - które można rozpatrywać tylko w czarnym lub białym i nie ma miesjca dla szarości. Powiedz, z punktu widzenia medycyny, jaki sens ma argumentacja 2,3 czy 4 miesiąc. Jeżeli nauka ustali inny stan faktyczny to aborcja będzie antykoncepcją, ale póki co jest mordowaniem. A życie takie już jest że pewne prawa muszą ustępować innym prawom. To kwestia hierarchi wartości. Wg mnie problemem jest sytuacja zagrożenia życia matki. To lekarz musi podjąć decyzję które życie ratować. Ale w większości prawo do życia ustępuje prawu do świętego spokoju, samochodu czy jeszcze czegoś. Pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bm Re: Odpowiedż!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:26 Root, za trudne to jest to wyrażnie dla Ciebie. Jeśli nie masz argumentów i możesz tylko pokrzyczeć to moze lepiej po prostu nie klep już w klawiaturę? I Holendrzy chyba nie są jakos przerażeni... Gość portalu: Root napisał(a): > Szukasz takiego drugiego Kraju-jedż na drugą stronę "Atlantyku" do USA. > Widze że jest to dla ciebie za trudne Atlantyk. Mam nadzieje ż emoże załapiesz > się do tej "co 4 pary" która nie może mieć dzieci. I kiedy już będziesz stary, > samotny i cuchnący otworzysz znowu portal GW a tam będzie czat o "eutanazji > cuchnących, bezużytecznych struchów" (to także jest przecież popularne w Twojej > > Holandii) - ciekawe co wtedy będziesz czuł jak osoby "trzecie" będą dyskutować > o twoim życiu tak jat ty dzisiaj piszesz o dzicich niechcianych. > Natomiast twoja Holandia w tym czasie to będzie już Afryko- lub Islamabandia bo > > 95% społeczeństwa bedą stanowili emigranci z Afryki i Azji - rdzennych > Holendrów ze względu na podobne do twoich poiglądy już wielu nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. Re: Najważniejsze dobre wzorce IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 26.05.04, 12:32 Masz rację ! Gdyby aborcja była dozwolona jak w całym "cywilizowanym" świecie z holandią na czele - może wyskrobano by w zarodku i ciemnogród i prezydenta i SLD, a może i Atlantyku byłoby mniej Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki "dobre" wzorce holenderskie... 26.05.04, 12:48 A sarkazm, kap, kap, kap... :))) Przyznaję rację, podobnie jak Root-owi i wielu innym o normalnych, nie "postępowych" poglądach... pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Johnny IDIOTA Z CIEBIE p. ATLANTYK IP: *.kortex.jyu.fi 26.05.04, 20:23 >W Holandii aborcja jest całkowicie > dopuszczalna (oczywiście do pewnego momentu) i w praktyce niemal nikt jej nie > dokonuje. Zgodnie z Twoim głupim rozumowaniem można by napisać cos takiego: W Dupolandii morderstwa są całkowicie dopuszczalne (oczywiście tylko w pewnych okolicznościach) i w praktyce niemal nikt nikogo nie morduje. Uprzedzam ewentualną (głupią) ripostę: "Dla mnie aborcja nie jest morderstwem". Mi chodziło o zwykłe morderstwo (standardowa definicja), choć nawiasem mówiąc dla mnie aborcja jest zabiciem drugiego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wazna wiadomosc Re: IDIOTA Z CIEBIE p. ATLANTYK IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.04, 09:40 Po prostu twoj rozum nie jest w stanie tego ogarnac Przeciwnicy aborcji co zostało naukowo potwierdzone to ludzie o niższym poziomie inteligencji wykazujący problemy z przyswajaniem nowych wiadomosci. Często cechuja ich zaburzenia osobowości i różnego rodzaju dewiacje seksualne. Sam nasuwa się więc wniosek że należy unikać owych osobników jako stanowiących istotne zagrożenie tym bardziej że ta dysfunkcja mozgu jest prawie nieuleczalna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Najważniejsze dobre wzorce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:25 Dzięki. Wreszcie ktoś rozsądny. Pewnie i tak Cię zaraz zakrzyczą głosiciele prawd jedynych. Pozdrawiam Gość portalu: Atlantyk napisał(a): > Parę godzin temu pisałem na tym forum w tonie sarkastycznym. Teraz poważnie. > Prawo do aborcji jest elementarnym prawem obywatelskim, respektowanym w każdym > normalnym, nowoczesnym państwie. W Holandii aborcja jest całkowicie > dopuszczalna (oczywiście do pewnego momentu) i w praktyce niemal nikt jej nie > dokonuje. Państwo sprawuje autentyczną opiekę nad ciężarną, edukacja seksualna > stoi na najwyższym poziomie, antykoncepcja jest powszechnie dostępna. Legalność > > aborcji w żadnym razie nie stanowi zachęty do jej stosowania. Kraje zachodnie, > z wyjątkiem żenujących wysepek katolickiego fundamentalizmu (Irlandia, Malta) > już dawno uregulowały u siebie ten problem w sposub cywilizowany i godny > naśladowania. W Polsce na żadną normalność nie ma nadziei. Odpowiada za to > powszechny ciemnogród, niestety aktywnie wspierany przez SLD i prezydenta, nie > wiedzieć czemu postrzeganych jako lewicowi. Ale w końcu u nas buduje się > rocznie 10 km autostrad i kupuje przy tym 50 służbowych samochodów. Jak ktoś > chce żyć w normalnym kraju, może od razu pakować walizki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazek Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 11:41 Warto wspomnieć, że wine za te tragiczną smierć ponoszą także ci wszyscy pseudomoralni, którzy narzucaja restrykcyjną ustawę i nazywają ją "kompromisem". Przecież wiadomo, że legelnie w okresie 3 miesięcy nikt zgody na aborcję nie załatwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewka Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 11:42 Dziwi mnie fakt,iż kobieta i jej małżonek dopiero w 5 miesiącu domyślili się o ciąży :( na co czekali przez tyle tygodni? Myślę,że wszystkich spotkała zasłużona kara!!!! Jak można tak zrobić gdy dziecko, które ma już serce,kopie w brzuchu matki jest małym człowiekiem za jednym "zamachem" odebrać mu życie i to w taki bestialski sposób? Nie szkoda mi wcale tej rodziny lecz bardzo mi szkoda bezbronnego dziecka ,którego w taki sposób pozbawiono życia . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dariush Nie stać ich na dziecko IP: 80.51.52.* 26.05.04, 11:42 Nie stać ich na dziecko ale mogli zapłacić 4,5 tys. za zabieg! A my z żoną dalibyśmy tyle aby móc mieć dziecko.... Nie stać ich na dziecko - a zapłacili najwyższą cenę. I wcale nie było to podziemie aborcyjne... Nie stać ich na dziecko.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maya Re: Nie rozumiem .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 12:02 Nie rozumiem jak mozna chciec aborcji w 5 miesiacu ??? Nie rozumiem jak mozna usunac dziecko w 5 miesiacu... ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joa zalegalizować aborcję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 12:06 Kolejny argument za tym, żeby aborcja była legalna i można ją było wykonywac w normalnych warunkach. Takie są skutki podziemia aborcyjnego,gdyby ciążę można było usuwać legalnie do tej tragedii być może by nie doszło Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasmucony Re: zalegalizować aborcję IP: 195.20.110.* 26.05.04, 14:44 ...tragedia dziecka byłaby taka sama. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezbożnik Re: zalegalizować aborcję IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.04, 09:43 nie wieksza niz tego karalucha co go ostatnio rozgniotłeś swą konczyna dolna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Johnny UWAGA: IDIOTKA AKCJA POLICJI W ŁODZI IP: *.kortex.jyu.fi 26.05.04, 20:49 Niedawno policja zabiła w Łodzi ludzi. Kolejny argument za tym, żeby rozboje nie były karalne i można było bić innych jak przyjdzie na to ochota. Takie są skutki przeciwdziałania policyjnego, gdyby można było legalnie bić innych do tej tragedii być może by nie doszło. .....idiotka..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: swojak Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.atr.bydgoszcz.pl 26.05.04, 12:24 Takie tragiczne zdarzenia mają miejsce także w krajach cywilizowanych. W Polsce, wskutek czarnego terroru ich liczba będzie większa niż gdzieindziej, bo kler decyduje czy kobieta ma urodzić, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
wolfgang87 Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 12:24 Dlaczego kobieta nie ma prawa sama decydowac o swoim zyciu ? Jednakze ciaza pieciomiesieczna to juz jest morderstwo...Tutaj juz nie moze byc samowolki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: 195.205.71.* 26.05.04, 12:28 "ciążę rozwiązuje się"?!?!?!. Panie Stefanie. Niemcy swego czasu wymyślili "ostateczne rozwiązanie". Po co te ornamenty słowne, przecież tu i tam chodzi o zabicie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: press Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.internetdsl.tpnet.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 12:31 Nie trzeba być lekarzem, żeby wiedzieć.... - tak, podobno, stwierdził sędzia Janiszewski. To kim trzeba być? Rolnikiem, górnikiem, szwaczką czy księdzem? Sprawa aborcji jest dla mnie bezdyskusyjna, ale przerażenie budzi wypowiedź Sądu - bo pan Janiszewski nie mówił tego jako osoba prywatna. QQQQQQQQQQQQQQQ (i td)! Rozszerzając: To znaczy, że nie trzeba być inżynierem, żeby powiedzieć, że most o rozpiętości 300 metrów MUSI się rozlecieć! NIech się sędzia zajmuje prawem, a nie komentuje tego, na czym się nie zna!!!!!! Przecież miał opinie biegłych - ustanowionych przez sąd (czyli siebie!). Ludzie! Czemu służy deprecjacja fachowców przez QQQQQQQQQQQQ (i td) urzędnicze?????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. WIĘCEJ PRAWA IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 26.05.04, 12:45 Też powinienem mieć gwarantowane prawo: 80 letniego Ojca powinienem mieć prawo uśpić (nie zabić)- nie jest w stanie się utrzymać sam a ja nie mam środków do życia rocznego synka (niemowlę - więc chyba nie człowiek) uśpić - prowadzę intensywne życie i nie mam dla niego czasu. W obu przypadkach Państwo nie podało mi ręki, ludzie również nie..... ZATEM MAM PRAWO !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasmucony Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: 195.20.110.* 26.05.04, 14:49 ...nie trzeba byc strażakiem aby wiedzieć, że ogień parzy. Teraz już rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasmucony Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: 195.20.110.* 26.05.04, 14:52 ...nie trzeba być strażakiem aby wiedzieć, że ogień parzy. Teraz rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jas to kpina IP: *.bloknet.org / 80.53.191.* 26.05.04, 12:42 zabili dwoje ludzi dostali cos tam w zawieszeniu. Ja tez mialbym paru na oku czy moge liczyc na zawiasy, a zabilbym kanalie a nie nie winnych ludzi. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzysztof Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 12:42 Nie komentujesie wyrokow sadu.Zycie jest swiete. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam kto jest temu winien ???? IP: *.lublin.pl 26.05.04, 12:58 moim zadniem ustawodastwo które wprowadziło rozwiązania umozliwiające stworzenie podziemia ginekologicznego. Do tego wszystkiego dochodzi brak wychowania seksualnego w szkołach (zamiast tego mamy Przygotowanie Do Życia w rodzinie prowadzone przez siostry zakonne :) który przekłada sie na ogólną wiedze społeczeństwa na temat seksu, świadomego macieżyństwa itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasmucony Re: kto jest temu winien ???? IP: 195.20.110.* 26.05.04, 15:06 ...siostry zakonne decydują się na życie, którego nie rozumiesz, o kórym widać nic nie wiesz. Wychowanie seksualne sygnowane przez "postępowe" środowiska feministyczne prowadzi do osłabienia roli, wartości rodziny. Człowiek ceniący własną rodzinę wita nowego jej członka z radością, z oczekiwaniem. Dlatego warto o rodzinie nauczać. Odpowiedz Link Zgłoś
misiabella Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 13:04 O co chodzi Kościołowi i przeciwnikom aborcji? Jeżeli naiwnie sądzicie,że o dobro dzieci, to obawiam się,że jesteście w błędzie. Chodzi tylko o to,by zmusić społeczeństwo do wyznawania jedynie słusznego poglądu. Nie liczą się fakty,nie liczą się ci już narodzeni,porzucani po śmietnikach, nie ważne,że zakazują na ambonach stosowania antykoncepcji. Dobro dziecka jest wtedy,gdy jest chciane i kochane. Gdy matka nie musi porzucać sześciotygodniowego i młodszego niemowlęcia,by wrócić do pracy,bo inaczej wszyscy będą jeść korzonki. Gdy w przypadku urodzenia niepełnosprawnego maleństwa matka ma zapewnioną pomoc. Gdzie jesteście obrońcy życia poczętego,gdy kobieta w ciąży nie ma dostępu do bezpłatnych badań, by w przypadku choroby,mogła leczyć siebie i dziecko? Jakoś nie obchodzą was dzieci z tzw.zagrożonych ciąż,gdy opieka medyczna nad matką jest pożal się Boże. Jesteście specjalistami w demagogii i praniu mózgu, a wasze protekcjonalne odzywki i wypowiadanie się w imieniu Boga budzą pusty śmiech. Wasza nienawiść jest całkowitym zaprzeczeniem chrześcijaństwa. Jesteście chorzy z nienawiści,szkoda mi was. Odpowiedz Link Zgłoś
misiabella Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 13:08 Dodam jeszcze,że nie pochwalam tej matki.Dziecko było już duże,to bardzo zaawansowana ciąża.Że nie wspomnę o jej kochanym mężulku i kompletnej ignorantce pani doktor. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 26.05.04, 13:30 a zatem cos do Ciebie dotarło. To Ty w swojej nienawiści nie zauważyłaś że tak naprawdę dzieli nas niewiele. Ty uznałaś że to przesada (bo to już 6 miesiąc i dziecko za duże) a My, że przesadą byłby ten sam czyn miesiąc wcześniej czy dwa. Życzę Ci byś na swojej drodze nie spotkała człowieka, który uzna Ciebie za przeszkodę na tyle niedorozwiniętą, że z czystym sumieniem Cię usunie. Naprawdę trudno udowodnić czy jest 6 miesięcy po zapłodnieniu czy może mniej.... Swiadków nie jest wielu.... Odpowiedz Link Zgłoś
misiabella Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 14:01 Wiesz,szkoda gadać. Gdzie napisałam,że popieram aborcję? Sama bym pewnie nigdy tego nie zrobiła. Ale uwierz mi,a chyba masz mało latek,żeby o takich rzeczach cokolwiek wiedzieć,że gdy poroniłam,to jakoś nikomu nie zależało,by zrobić jakiekolwiek badania,lekarze mnie olali i tylko po długich poszukiwaniach dobrego,oczywiście prywatnego lekarza miałam szczęście dowiedzieć się dlaczego i jak uniknąć tego w przyszłości. Oczywiście gdyby lekarze byli kompetentni w szpitalu,to mogłoby do tego nie dojść,ale kogo to obchodzi.Was interesuje tylko sytuacja,gdy to kobieta chce sama pozbyć się dziecka.A te,które chcą i juz są w ciązy to olewka.I komu tu chodzi o dobro dziecka???? Uważasz,że poroniony płód jest uważany przez Kościół za człowieka? To spróbuj poprosić księdza o pogrzeb. Kościół tego nie praktykuje.A więc kolejna hipokryzja! Odpowiedz Link Zgłoś
misiabella Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 14:03 Karol napisał: "Naprawdę trudno udowodnić czy jest 6 miesięcy po zapłodnieniu czy może mniej...." kompletna bzdura,da się bardzo dokładnie określić i to bez żadnego problemu. A więc tylko udowodniłeś,że nie wiesz o czym piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol S. Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: *.uksgda.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 26.05.04, 14:15 dla mnie hipokryzja to to, że pomocy nie otrzynmałaś od lekarzy, kościoła i innych to dowalę najmniejszemu. Jeżeli są duże trudności w rozwiązaniu pewnych problemów to należy więcej uwagi i środków przeznaczyć na ich rozwiązanie i w tym masz rację. Natomiast promowanie "usuwania" człowieka zamiast problemu jest ślepą drogą. A to, że jest to człowiek przekonała mnie nauka zwana medycyną a nie kościół. Jeżeli przepis stanowiłby, że usunięcie jest możliwe np do trzeciego miesiąca to uwierz mi, że sprawa jest trudna do ustalenia czy był to 12 czy 13 tydzień, zwłaszcza wtedy gdy wszystkie strony nielegalnej czynności są zainteresowane mataczeniem. Lekarzy jakich mamy sama napisałaś. Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 16:14 Karol, masz niewątpliwą rację, pełna zgoda z mojej strony. A misiabella ? No cóż, ma adekwatnego nick-a... pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasmucony Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję IP: 195.20.110.* 26.05.04, 15:15 ...jestem katolikiem, jestem za rodziną, jestem przeciw aborcji. Nie obawiaj się już - faktycznie chodzi w tym o dobro dzieci i całej rodziny, zaufaj mi. Nie jestem chory z nienawiści, kocham Cię i szanuję człowieku. Współczuję zagubionym uczestnikom tej tragedii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wosq sukinsyny! IP: 150.254.99.* 26.05.04, 13:26 to durne polskie prawo ją zabiło! powiina mieć warunki do normalnego usunięcia ciąży w szpitalu! to kobiety same powiiny decydować o usunięciu ciąży, a zwłaszcza jeśli nie mają środków na wychowanie dziecka. ludzie rzucają jakimiś głupimi argumentami, że "ochraona życia poczętego..."ble ble ble- a i le kobiet umiera podczas porodu??!!- o tym nikt nie mówi, bo ludzie są głupi i zawsze tylko się rozczulają nad bachorami zamiast myśleć o ludziach równo Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki sukinsynu 26.05.04, 16:19 Kretynie ! Argument za usuwaniem ciąży, ponieważ zdarza się że kobiety umierają przy porodzie, całkowicie cię dyskredytuje... Następny, że powinny dokonywać aborcji, bo nie mają środków na wychowanie, to już jest skrajna tępota. Natomiast pisanie o "rozczulaniu się nad bachorami, zamiast myśleć o ludziach równo" świadczy, że jesteś klasycznym degeneratem. Odpowiedz Link Zgłoś
misiabella Re: sukinsynu 26.05.04, 16:33 Oto słownik polskiego obrońcy: "Kretynie !","skrajna tępota","jesteś klasycznym degeneratem".Nic dodać nic ująć. Jak bardzo trzeba mieć w nienawiści drugiego człowieka,różniącego się tylko odmiennością poglądów,by tak go nazywać.Pamiętaj,jego życie to też zycie,szanuj go,nawet jak się nie zgadzasz. Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki Re: sukinsynu 26.05.04, 16:53 Czy ty, misiabellu (pisałem już, że masz adekwatnego nicka:)) czytałaś wypociny tego którego bierzesz w obronę. Czy znalazłabyś również słowa wsparcia dla pedofila sądzonego obecnie w beneluxie ? Czy sądzisz że wszelkie poglądy wymagają szacunku ? To znaczy że szanujesz nazistowskie poglądy nt. np. "rasy panów" ? A może jesteś również zwolenniczką (albo szanujesz ten pogląd) że zabijać należy też nieuleczalnie chore dzieci, bo cierpią, bo rodzice ich nie chcą, bo bo państwo nie pomaga w ich utrzymaniu ??? Też znajdzież argumenty na obronę i szacunek dla tych poglądów ? I na koniec, słodziutki nicku, odmienność poglądów to nie jest wbrew twojemu rozumkowi "TYLKO". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miśka Re: sukinsynu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:26 Twój nick jest za to w dechę.Ośmieszając mnie i wmawiając poglądy,których nie wyznaję robisz z siebie typowego pajaca.Nie przeczytałeś dokładnie tego,co napisałam wczesniej.To może twój rozumek jest tutaj za malutki? Nigdy nie dowiesz się co to znaczy urodzić,lub nosić w sobie chore dziecko,więc lepiej się nie wymądrzaj.Przeczytaj dobrze moje posty,może coś pojmiesz. Piszę w nich o hipokryzji takich jak ty,ignorantów,którzy nic pożytecznego nie zrobią,tylko gadają o aborcji.Może byś się zajął tymi dziećmi,które są chciane i nikt nie chce pomóc ich matkom,żeby się urodziły.O tym piszę,a także o tym,że Kościół nie urządza pogrzebu takim dzieciom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wosq dobre słowa IP: *.geo.amu.edu.pl 27.05.04, 11:41 wspólnymi siłami zwalczym tępotę obywateli kraju tego Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki Re: sukinsynu 03.06.04, 15:58 Masz rację (jak na to wpadłaś ???:)), że nie dowiem się: "...co to znaczy nosić w sobie...". A tak naprawdę, to nic nie wiesz o mnie i tym co robię w życiu. Dlatego trajkoczesz jak nakręcona feministyczna kataryna, te swoje "niby poglądy", na poparcie których nie starcza ci rozumku aby znaleź argumenty... Ty nie piszesz o hipokryzji, ty starasz się w jakiś pokrętny sposób tłumaczyć morderców dzieci. Szkoda (albo mam to gdzieś...), że nie zdajesz sobie sprawy z różnicy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wosq SZORSTKI "MÓZGU"!!! IP: *.geo.amu.edu.pl 27.05.04, 11:40 a np. dlaczego "tępota"?- bo tak?- wytłumacz mi to głupi poyebańcu, ile ty masz w ogóle lat, bo poziomem paplaniny to chyba jakoś 8. Widać jak na dłoni, że nie zastanowiłeś się głębiej nad tą sprawą, tylko piszesz coś po to żeby z kimś niestety mądrzejszym od siebie się nie zgodzić- siedzisz se przy kompie i z nudów bazgrzesz bzdury jarając się każdym skleconym przez siebie zdaniem z powciskanymi epitetami, których znaczenia nie rozumiesz.Porada: powtórzyć podstawówkę/poprosić starych o dochowanie/zrobic cokolwiek na podwyższenie ajkiu- wtedy z tobą chętnie pogadam, bo rozmowa z mądrym zawsze rozwija w odróżnieniu od odpisywania teraz na te twoje brak mi słów Odpowiedz Link Zgłoś
sz0rstki wosq "BEZMÓZGU"!!! nie kompromituj się... 03.06.04, 15:51 "...bo ludzie są głupi i zawsze tylko się rozczulają nad bachorami zamiast myśleć o ludziach równo..." DOŚĆ PRZECZYTAĆ TWOJE POWYŻSZE "PRZEMYŚLENIA"... Niestety, nad tobą rozwydrzony i tępy bachorze, ktoś się kiedyś rozczulił...dlatego teraz niestety musimy czytać ten twoj bezmyślny bełkot... Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Nie wiesz, to nie gadaj bzdur 26.05.04, 15:18 Gość portalu: Bella napisał(a): > "Proces toczył się za zamkniętymi drzwiami." - dlaczego w RP wiekszosc spraw > sadowych odbywa sie "za zmknietymi drzwiami". Nie, nie większość. Najwyżej kilka procent. Nie wiesz, to nie bzdurz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as To nie sadzili za smierc pacjentki? IP: *.biz.net.pl 26.05.04, 15:39 To nie sadzili za smierc pacjentki? tylko za nielegalna aborcje? O to co warte jest zycie kobiety w tym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
obrokon Re: Precedensowy wyrok za nielegalną aborcję 26.05.04, 15:43 Do Bella. Tak jest nawet w najprostszych sprawach, gdzie uczestnikami są skorumpowani funkcjonariusze państwowi. Korupcja jest w Polsce rozwinięta do tego stopnia, że niebezpiecznie jest nawet przesłuchać sprzątaczki pracującej w państwowym obiekcie, gdyż na pewno uczestniczyła już w jakiś lewych interesach lub przynajmniej o takich jest jej wiadomo. Sędziowie, prokuratorzy, policjanci i inni skorumpowani urzędnicy państwowi oraz ich rodziny to główni biorcy rent i wszelkiego rodzaju dóbr, na które często w ogóle nie opłacają żadnych składek. Byli pracownicy i ich rodziny, prominenci również lekarze na ogół nie interesują się jakimikolwiek opłatami, ponieważ w razie problemów nikt nie podejmie się przeciwko im dochodzenia. Jest to podobna sytuacja jak z aborcją. Wszyscy z tego korzystają ale płacić musi tylko biedny robotnik. To absolutna bzdura, że istnieją problemy z udowodnieniem tego przestępstwa. W Olsztynie lekarze przyznali się do popełniania przestępstw od wielu lat, ale prokuratura nie znalazła podstaw do wszczęcia dochodzenia. Osobą, które sprzeciwiły się umorzeniu dochodzeń, prokuratorzy założyli sprawy o znieważenie i obrazę majestatu, całe rodziny otrzymały już wyroki skazujące a następne są dyskryminowane i poniżane. Zorganizowana grupa przestępcza nie obawia się nawet zmuszania biednych do zabójstw lub sami tych zabójstw dokonują. Prokuratura generalna również nie widzi w tym problemu. Liczycie na aresztowanie członka grupy przestępczej to macie chore głowy. W tym wypadku chodzi o zwykłe zabójstwo na zlecenie i to za z góry ustaloną (wniesiona ) opłatą. Wyroki są śmiesznie niskie, szczególnie dla zabójców, jak podać do publicznej wiadomości uzasadnienie takich wyroków? I po co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bartek wisniewski gdyby aborcja byla legalna ta kobiet nadal by zyla IP: *.133.dhcp.lse.ac.uk 26.05.04, 17:44 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: gdyby aborcja byla legalna ta kobiet nadal by IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:56 Ano własnie. Ale "obrońcy" życia się radują. Zaraz nam tu dadzą krótki esej o zabijaniu, człowieku w macicy etc. Czasem ich za tę zaciekłość i myślenie najprostsze z mozliwych podziwiam. Inkwizycja też działała w imię Dobra Najwyższego... Odpowiedz Link Zgłoś
sabrinara NASTEPNA ZASTEPCZA DYSKUSJA 26.05.04, 22:17 zapytajcie sie swoich matek, dlaczego ZYJECIE Ok. 90% z tego forum to bezmozgowcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aborcji mowimy tak Re: NASTEPNA ZASTEPCZA DYSKUSJA IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.05.04, 10:07 Czyli jest duża szansa że ty też się do nich zaliczasz Co bynajmniej wcale nie dziwi zważywszy na to co wypisyjesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misia Re: Powiedz mi, co w aborcji jest mądrego? IP: *.elknet.pl / 213.76.169.* 27.05.04, 20:30 I wyjaśnij mi na czym polega aborcja. Czekam na odpowiedź. Odpowiedz Link Zgłoś