Matczyne serce pękło na wieśc o śmierci syna żołni

[sawa.com]

erza.

Matka starszego sierżanta Piotra Ciesielskiego, ktory poległ w Afganistanie wraz z 4 jeszcze kolegami nie wytrzymała tej strasznej wieści. Upadła nieprzytomna kiedy we drzwiach zjawili sie "posłańcy śmierci" oficerowie Wojska Polskiego.
- Dobrze, że był z nimi lekarz, bo jednego dnia straciłbym też żonę - mówi ojciec żolnierza.

Dzis zamiast usiąść do wigilii będzie chowal syna

Zwraca uwagę fakt, ze polegili żołnierze pochodzą z województw tzw Polski B dla której od poczatku naszej transformacji żadna władza nie potrafiła znaleźc klucza do rozwoju i wyrównania szans dla ludzi tam zyjących.
Nie zgadzam sie z tymi - na szczęście nielicznymi - którzy nazywają naszych żołnierzy najemnikami.
Żolnierz Armii Narodowej nie jest najemnikiem nawet jeżeli jest żolnierzem zawodowym. Ostatnio, liczne odejścia z armii zawodowej, świadczą o tym, ze nikt z wlasnej chęci i dla pieniędzy nie jedzie do Afganistanu.

Przed ojcowskimi oczami przesuwa się całe życie ukochanego syna. Piotr był jednym z jego pięciu synów. Zawsze do czegoś dążył, miał różne pasje. - Najpierw skończył studia dziennikarskie. Potem poszedł do wojska. To sukcesy w sporcie go do tego nakłoniły. Był świetnym wioślarzem - wspomina pan Jerzy. - Czułem, że wyjazd na tę zmianę do Afganistanu nie jest po myśli Piotrka, ale musiał jechać, jeśli chciał przedłużyć kontrakt na zawodowego żołnierza - dodaje załamany ojciec.
Więcej
www.se.pl/wydarzenia/kraj/jerzy-ciesielski-ojciec-zolnierza-piotra-ciesielskiego-w-wigilie-pochowam-syna_219447.html
Zamiast kolędy:

www.youtube.com/watch?v=P4_RW2Fuk98&feature=related

[trzecikot]

"Ostatnio, liczne odejścia z armii zawodowej, świadczą o tym, ze nikt z wlasnej chęci i dla pieniędzy nie jedzie do Afganistanu."

Możesz przetłumaczyć ten bełkot?

[gat45]

Po co ?

I tak Ci się nie uda wejść w poetykę SE

A wszystkim matkom, tracącym dzieci w taki czy inny sposób serdecznie, głęboko współczuję. To najgorsze, co się może zdarzyć rodzicom. Psi obowiązek dzieci chować rodziców, a nie na odwrót.

[sawa.com]

gat45 napisała:

> Po co ?
>
> I tak Ci się nie uda wejść w poetykę SE
>
> A wszystkim matkom, tracącym dzieci w taki czy inny sposób serdecznie, głęboko
> współczuję. To najgorsze, co się może zdarzyć rodzicom. Psi obowiązek dzieci ch
> ować rodziców, a nie na odwrót.

Nie za zimno ci tam na szczytach tzw. wysokiej kultury? I nie siega tam ból ból pospolity, który opisuje se?

[sclavus]

A jak brał niezły żołd w dolcach, to było cacy??
Ktoś go zmusił do Afganistanu?
Myślał, że to wycieczka turystyczna?
A poza wszystkim, słowo wojna mówi ci coś?
***
To może byłoby lepiej, gdyby Polski nie było w NATO???
Albo inaczej: ktoś ci płaci za te wyciskacze łez???

[atibalo]

Wielu Polaków zginęło w Legii Cudzoziemskiej i nikt nawet o nich nie wspomniał .
Czy ta "misja" różni się czymś od Legii Cudzoziemskiej .

[rzewuski1]

Wielu Polaków zginęło w Legii Cudzoziemskiej i nikt nawet o nich nie wspomniał
> .
> Czy ta "misja" różni się czymś od Legii Cudzoziemskiej .

bo legioniści służą Francji
maja francuskie mundury a tamci byli żołnierzami wosjka polskiego

Super Express PiSowym autorytetm.

[cwiercinteligentzpis]

A Ziemkiewicz w ŁRzepie tak się stara .....

[sawa.com]

trzecikot napisał:

> "Ostatnio, liczne odejścia z armii zawodowej, świadczą o tym, ze nikt z wlasnej
> chęci i dla pieniędzy nie jedzie do Afganistanu."
>
> Możesz przetłumaczyć ten bełkot? Ty zdaje sie wszystko co sie nie zgadza z twoim klapkami ukierunkowanym polem widzenia uważasz za bełkot. A sam swojego bełkotu nie chcesz słuchać.

www.tvn24.pl/1,1727563,druk.html

[trzecikot]

Wykaż jakikolwiek logiczny związek pomiędzy odejściami z wojska a niechęcią do wyjazdu do Ghazni.

[sawa.com]

trzecikot napisał:

> Wykaż jakikolwiek logiczny związek pomiędzy odejściami z wojska a niechęcią do
> wyjazdu do Ghazni.

A czy jakis dziennikarz pofatygował się, żeby zapytać dlaczego odchodzą? Dlaczego rodziny poległych i rannych żolnierzy panstwo nie otacza nalezną im opieką?

[trzecikot]

Jaką k... opieką? Ubezpieczenie jest? Jest. Renta jest? Jest. To czego jeszcze? Czy państwo awansuje pośmiertnie kierowców autobusów 'poległych' w przydrożnych rowach na dyrektorów pekaesów? Czy państwo funduje pochówek na Powązkach elektrykom, którzy spadli ze słupów? Skończ bełkotać.

[des4]

o ilę się nie mylę elektrycy są pracownikami prywatnych firm, żołnierze sluzą w siłach zbrojnych RP

[trzecikot]

A co to za różnica? Rozumiem, że jak na posterunku kitę odwali pielęgniarka z państwowej kliniki, to będzie miała salwę armatnią, a taka ze Swissmedu już nie?

[sclavus]

Nie doczytałeś postu trzeciegokota?
Może nie zrozumiałeś???

[sclavus]

Sawa była przekonywana już setki razy i nic - dalej swoje...
Nie ma sensu przekonywać kogoś, komu być może płacą za tego typu wiciskiwacze łez....

[ayran]

sawa.com napisała:


> A czy jakis dziennikarz pofatygował się, żeby zapytać dlaczego odchodzą?

Dziennikarz być może nie, ale pewna absolwentka dwóch kierunków studiów najwyraźniej tak. Chyba nie zaprzeczysz, że nie pisałabyś o tym tak kategorycznie, nie zasięgnąwszy wcześniej języka u źródła?

[zoil44elwer]

A w Nangar Khel gdzie afgańskie rodziny płakały po zabiciu 6 kobiet i dzieci przez polskich synów rozpacz była mniejsza?

autor: sk

[ave.duce]

Czekam na nową "Trędowatą"...

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> Czekam na nową "Trędowatą"...

nagi cynizm...

[gat45]

A Twój tytuł w połączeniu z tym, że biedna kobieta zasłabła na straszną wiadomość ? Nie chciałaś zasugerować, że się biedaczce zmarło ? Jak to nazwiesz ? Oj, Sawo, Sawo....

[ave.duce]

Jakie "zasłabła"?! Przecież wyraźnie jest napisane, że "serce pękło".

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> Jakie "zasłabła"?! Przecież wyraźnie jest napisane, że "serce pękło".

Cały czas są to komentarze obcesowe. Aż trudno mi uwierzyć w taki brak wrazliwości u osób mających o swoi ja wysokie mniemanie.

Moja przyjaciółka, która straciła niespodziewanie swoją dorosłą córkę, powiedziała, ze umarła razem z nią. Do dziś nie potrafi wrócić do świata. Odsunęła się od znajomych i przyjaciół. Jej po prostu nie ma.

Wszystkim twardzielom i wrazliwcomom typu minus ten wiersz dedykuję,

Elegia o ... [chłopcu polskim]

Oddzielili cie, syneczku, od snów, co jak motyl drżą,
haftowali ci, syneczku, smutne oczy rudą krwią,
malowali krajobrazy w żółte ściegi pożóg,
wyszywali wisielcami drzew płynące morze.
Wyuczyli cię, syneczku, ziemi twej na pamięć,
gdyś jej ścieżki powycinał żelaznymi łzami.
Odchowali cię w ciemności, odkarmili bochnem trwóg,
przemierzyłeś po omacku najwstydliwsze z ludzkich dróg.
I wyszedłeś, jasny synku, z czarną bronią w noc,
i poczułeś, jak się jeży w dźwięku minut - zło.
Zanim padłeś, jeszcze ziemię przeżegnałeś ręką.
Czy to była kula, synku, czy to serce pekło?
20. III. 1944 r. (K.K Baczyński)

[ave.duce]

Brak wrażliwości na takie teksty grafomańskie.

[ave.duce]

ps. i nie o Baczyńskim mowa.

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> ps. i nie o Baczyńskim mowa.

Nie wątpię. Nie odwazyłabys się.

[ave.duce]

A co tu ma odwaga do rzeczy?

[sclavus]

ty się odważyłaś: połączyłaś swojego harlequina z Baczyńskim...

[sclavus]

Bodaj cię skręciło na zawsze, za tę podpórkę Baczyńskim...
Nie masz w somie nic, co by można nazwać zmysłem czucia... - ot, pleciesz, żeby pleść chwytając się nisko.
A fe!!!

[ave.duce]

Nagi cynizm to ten artykuł i cytat w tytule Twojego wątku.

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> Nagi cynizm to ten artykuł i cytat w tytule Twojego wątku.

No nie! Według ciebie należało milczeć? Nie pisać jak przeżywaj to najbliżsi?

[gat45]

Nie chodzi o to, żeby NIE pisać, tylko JAK pisać. A konwencja SE jest uwłaczająca dla prawdziwego bólu.

Poza tym - nie ma wysokiej i niskiej kultury. Kultura albo jest, albo jej nie ma.

[taziuta]

gat45 napisała:

/.../
> Poza tym - nie ma wysokiej i niskiej kultury. Kultura albo jest, albo jej nie ma.

Hmm, jest też pop-kultura, zwykle niższych lotów. Może to rozróżnienie Sawa miała na myśli?

Polegli w walce o globalne interesy Wielkiego Bra-

[wlodzimierz.ilicz]

ta z USA.
Zmusił ich do tego antypolski rząd Donalda Tuska
Wieczna im chwała...(?)

[adam111115]

najbardziej wielkiego brata USA uwielbia jarozbaw, nawet na Rade się pofotygował jak obama przyleciał. A co do obecności WP w Iraku czy Afganistanie to nawet najbardziej odporny na wiedze pisuar przyzna że wszystkie opcje polityczne mają za skórą. Każdy rządził przez ostatnie 10 lat i każdy mógł albo nie wysyłać albo ściągnąć. Zresztą Tusk wycofał naszych z Iraku, tego nie wspomnisz?

[sawa.com]

adam111115 napisał:

>Zresztą Tusk wycofał naszych z Iraku, tego nie wspomnisz?

ale ty tez nie mówisz prawdy do końca. Wycofał z Iraku, ale zwiekszył kontyngent w Afganistanie.

W Iraku moglismy mieć jeszcze jakies interesy ekonomicZne i ze względu na niegdysiejsze dobre kontakty jeszcze z czasów PRL ta misja miała wszelkie podstawy, zeby uważać ją za pokojową.

Afganistan to zupełnie inny świat. Nie podołała mu armia światowego mocarstwa Armia Czerwona. Z duzym prawdopodobieństwem mozna bylo przewidzieć, ze armie NATO odniosą ten sam "sukces" co niegdyś armia sowiecka.

[zoil44elwer]

PAX AMERICANA/Korea-Wietnam-Irak-Afganistan......"Strzeżcie się Amerykanów,albowiem oni przybiegają ratować a ratując kradną"-CK Norwid.Wieszcz!

[czarnypan.k]

W Afganistanie służy obecnie ok. 2,5 tys. polskich żołnierzy. Od początku misji straciło w niej życie 36 żołnierzy i ratownik medyczny.

a córka funkcjonariusza Tuska ma już 37 par butów

[erte2]

czarnypan.k napisała:
....a córka funkcjonariusza Tuska ma już 37 par butów
Rzeczywiście skandal !! Ja, biedny emeryt, mam zaledwie czternaście.

[czarnypan.k]

erte2 napisał:
> Rzeczywiście skandal !! Ja, biedny emeryt, mam zaledwie czternaście.

dla wszystkich nie starcza

jak Ci wiadomo pola bitew gdzie zginęli chłopcy z Polski najpierw Tusk "odwiedza"

ciekawe ile kurtek wojskowych ma już syn funkcjonariusza Tuska ?

[zoil44elwer]

czarnypan.k napisała:

> erte2 napisał:
> > Rzeczywiście skandal !! Ja, biedny emeryt, mam zaledwie czternaście.
>
> dla wszystkich nie starcza
>
> jak Ci wiadomo pola bitew gdzie zginęli chłopcy z Polski najpierw Tusk "odwiedz
> a"
>
> ciekawe ile kurtek wojskowych ma już syn funkcjonariusza Tuska ?

Radek S ma w swoim muzeum w Chobielinie więcej kurtek i butów radzieckich sołdatów poległych w Afganistanie niż Tusk Jr ubiorów polskich komandosów(afganów)

[zoil44elwer]

erte2 napisał:

> czarnypan.k napisała:
> ....a córka funkcjonariusza Tuska ma już 37 par butów
> Rzeczywiście skandal !! Ja, biedny emeryt, mam zaledwie czternaście.

Muzealnik? Buty z I Komunii Świętej też jeszcze masz?

[erte2]

zoil44elwer
Jeśli Cię to interesuje to:
5 par skórzanych półbutów
2 pary welurowych
2 pary sportowych typu adidas
2 pary sandałów
2 pary wysokich butów zimowych
1 para takich typu myśłiwskiego (piękna juchtowa skóra; aktualnie nie noszę)
Gumiaków, tenisówek, chodaków ogrodowych, kapci, japonek itp. nie liczę.

[trzecikot]

Zapomniałeś o barwionych na czerwono buciorach ze skóry renifera, mój rubaszny Lapończyku ;)

[wujaszek_joe]

Smutne to i skomplikowane.
Ale nie przestaje mnie dziwić oburzenie zawodowych żołnierzy, że każą im na wojnę jechać.

[zomozadwa]

- mamo, tato pojade do afganu zaj.ebać paru wstrętnych talibów!
- synku, a jak oni za.biją ciebie?
- mnie, a za co?!

youtu.be/tSR2tEsgu6s

[czarnypan.k]

wujaszek_joe napisał:

> Smutne to i skomplikowane.
> Ale nie przestaje mnie dziwić oburzenie zawodowych żołnierzy, że każą im na woj
> nę jechać.

a w książeczce wojskowej masz pewnie kategorie leming

[zoil44elwer]

czarnypan.k napisała:

> wujaszek_joe napisał:
>
> > Smutne to i skomplikowane.
> > Ale nie przestaje mnie dziwić oburzenie zawodowych żołnierzy, że każą im
> na woj
> > nę jechać.
>
> a w książeczce wojskowej masz pewnie kategorie leming
Zbrodnia komunistyczna była niesłychana,w 68 Czechosłowacja została "najechana"! Ale teraz jest gut,teraz Jankes nasz brat i kamerad,więc nach Kabul,nach Bagdad!!

Zawodowy żołnierz musi się liczyć z

[mariner4]

ryzykiem. To taki zawód. Żal mi tych chłopaków tak samo jak górników, którzy zginęli w katastrofach, marynarzy, którzy nie wrócili z morza i innych, którzy utracili zycie w związku z wykonywanym zawodem.
Inaczej by wyglądała śmierć żołnierzy z przymusowego poboru. Wtedy zgodziłbym sie z Tobą bez zastrzeżeń.
Właśnie to ryzyko zawodów mundurowych jest także brane pod uwagę przy wymiarze wieku emerytalnego.
M.

[lackzadek]

sawa.com napisała:

> Zamiast kolędy:
>
> www.youtube.com/watch?v=P4_RW2Fuk98&feature=related

Zamiast kolędy polecam to:
www.youtube.com/watch?v=tSR2tEsgu6s

Nie jestem w stanie tego pojąć

[ex.mila]

jak można wykorzystywać śmierć żołnierzy do dowalenia rządowi. Z tego co zrozumiałam, zginęli dlatego, ze mieszkali w Polsce B. Mam zatem dwa pytania - gdyby mieszkali w Polsce A (nie wiem na czym polega ten podział, ale to prawicowcy są ekspertami od tego) to by nie zginęli, czy matki cierpiałyby mniej.

Pytanie drugie - gdyby to Kaczyński - symbol Polski B był dzisiaj premierem na kogo zwaliłabyś winę za cierpienie matek? Na opozycję jak się domyślam.



Boję się co to będzie jak umrze matka Kaczyńskiego. Tusk już teraz powinien udać się do kazamatów.

prośba do wszystkich przytomnych- jak to nastąpi, nie dajcie się sprowokować takim sawom. niech sobie same piszą w wątku, ze to Tusk zabił Matkę Królów.

[zoil44elwer]

Afgańskie matki nie mają serc i nie rozpaczają gdy syn matki z Polski A i B przybywa do AFGANISTANU i zabija im synów?

[ex.mila]

zoil44elwer napisał:

> Afgańskie matki nie mają serc i nie rozpaczają gdy syn matki z Polski A i B prz
> ybywa do AFGANISTANU i zabija im synów?

Jestem ostatnią osobą na świecie, która by cierpienie matek wartościowała więc nie wiem czemu akurat mnie pytasz o to.

[zoil44elwer]

To było pytanie retoryczne,bez adresu osobowego.

[sclavus]

Ależ yepnełaś!!!
Gdyby za szmirę i kicz był jakiś Nobel - miałabyś pewnego!!!
PeeS - dobrze będzie, jak złe nogę złamie.... - czego ci życzę... i to z obiema rencami, żebyś już na klawiaturę naciskać nie mogła...
Płaci ci któś za to???

Mam nadzieję, ze to nie ja jestem adresatką

[ex.mila]

twych słów pełnych słusznego gniewu, tylko źle ci się wkleiło:-)

[sclavus]

Faktycznie! Nie do ciebie, jeno do tej sawy.com - przepraszam, że mi się z drzewkiem pokręciło...
(może dlatego sawa, tak spokojnie, nie odpowiedziała na to nic ;))

I co w tym dziwnego, ze jest normalna

[zapijaczony_ryj]

i kochała syna, a nie kota?

[scoutek]

sawa.com napisała:

> erza.

moim zdaniem osiągasz dno kompletne, sawo
przykro mi to pisać, ale ty też nie oszczędzasz moich uczuć

[sawa.com]

scoutek napisała:

> sawa.com napisała:
>
> > erza.
>
> moim zdaniem osiągasz dno kompletne, sawo
> przykro mi to pisać, ale ty też nie oszczędzasz moich uczuć


Nie mów mi, ze dla ciebie śmierć żołnierza i rozpacz matki... to obraza uczuć!?

[scoutek]

sawa.com napisała:

> scoutek napisała:
> > moim zdaniem osiągasz dno kompletne, sawo
> > przykro mi to pisać, ale ty też nie oszczędzasz moich uczuć
>
>
> Nie mów mi, ze dla ciebie śmierć żołnierza i rozpacz matki... to obraza uczuć!

nie, ale to co ty tu wyczyniasz to jest obraza uczuć
to manipulacja, naginanie faktów do tez i wykorzystywanie cudzego nieszczęścia dla twoich potrzeb

[sawa.com]

scoutek napisała:
> nie, ale to co ty tu wyczyniasz to jest obraza uczuć
> to manipulacja, naginanie faktów do tez i wykorzystywanie cudzego nieszczęścia
> dla twoich potrzeb
>

A gdzież tu widzisz manipulację czy naginanie faktów i wykorzystywanie cudzego nieszczęscia. I do jakich celów?

Nie zaprzeczysz, ze cała piątka poległych zolnierzy pochodzi z województw uznawanych za Polskę B. Mieszkający tam ludzie nie mają wielkiego wyboru co do przyszłej kariery. Wojsko albo emigracja. Trzecim wyjściem jest wegetacja.

[scoutek]

sawa.com napisała:
> A gdzież tu widzisz manipulację

we wszystkim co piszesz, sawo

[sawa.com]

scoutek napisała:

> sawa.com napisała:
> > A gdzież tu widzisz manipulację
>
> we wszystkim co piszesz, sawo
>
>

To sa fakty, scoutek a nie jakas tam manipulacja.

Jak to powiedział Norman Davis: "Fakty są święte, poglądy wolne". Zreszta była to maksyma wybijana na stronie tytułowej jednej z historycznych angielskich gazet.

[gat45]

sawa.com napisała:


> To sa fakty, scoutek a nie jakas tam manipulacja.
>
> Jak to powiedział Norman Davis: "Fakty są święte, poglądy wolne". Zreszta była
> to maksyma wybijana na stronie tytułowej jednej z historycznych angielskich ga
> zet.
>

Przeczytaj jeszcze raz - uważnie - co pisałam w Wigilię rano :

A Twój tytuł w połączeniu z tym, że biedna kobieta zasłabła na straszną wiadomość ? Nie chciałaś zasugerować, że się biedaczce zmarło ? Jak to nazwiesz ? Oj, Sawo, Sawo....

I teraz połącz to z zacytowaną przezssiebie maksymą.

[sawa.com]

Zawał serca jest jednym z najwiekszych zagrożeń dla zycia. Nie chcę akurat tu i w związku tymi wydarzeniami sprzeczać się z tobą czy tytuł wątku koresponduje ze stanem w jakim sie znalazła matka jednego z żołnierzy. Nie chce tego robic z szacunku do niej i dlatego, ze rozumiem i współodczuwam jej ból.

gat45 napisała:

> sawa.com napisała:
>
>
> > To sa fakty, scoutek a nie jakas tam manipulacja.
> >
> > Jak to powiedział Norman Davis: "Fakty są święte, poglądy wolne". Zreszta
> była
> > to maksyma wybijana na stronie tytułowej jednej z historycznych angielsk
> ich ga
> > zet.
> >
>
> Przeczytaj jeszcze raz - uważnie - co pisałam w Wigilię rano :
>
> A Twój tytuł w połączeniu z tym, że biedna kobieta zasłabła na straszną wiad
> omość ? Nie chciałaś zasugerować, że się biedaczce zmarło ? Jak to nazwiesz ? O
> j, Sawo, Sawo....
>
> I teraz połącz to z zacytowaną przezssiebie maksymą.
>

[scoutek]

sawa.com napisała:

mało, że manipulujesz to jeszcze ciągle udajesz, że robisz to w dobrej wierze
gdyby temu żołnierzowi stało się coś w kraju, nie w Afganistanie, to sądzisz, że ból matki byłby mniejszy?

[sclavus]

Musiało z tego wątku wypaść więcej wpisów...
Jeden z moich, nagle, znalazł się tam, gdzie go nigdy nie było ;) (i nie powinno być)

Wypełniali misję NATO

[remik.bz]

To zawodowi żołnierze. Znali ryzyko związane z tym zawodem.
Pojechali tam , bo Polska realizuje międzynarodowe umowy- bez względu na to kto jest u wladzy.
Szukanie tutaj winy "jakiejś opcji politycznej" (istnienie Polski B) jest nie na miejscu.
A matczyne serce zawsze peknie , bez wzgledu na to czy syn zginął wypełniając misję NATO czy gasząc pożar budynku, czy jako policjant ścigając bandytów, czy ratując w górach ludzi zasypanych przez lawine.

[felinecaline]

Jesli zolnierzyk nie wiedzial, ze na wojence strzelaja to matula winna mu to powiedziec, moze zaspiwac starom piosenkem, moze jakom historyjem z epoki batiuszki cara opowiedziec, moze po prostu powiedziec synkowi: dej se pokuj, synus, jakos i bez tego dodatkowego zoldu wyzyjem, zamiast do tych poganow do Afganistanu pojedz gdzie na zachod, choc te angliki i inne irlandce to tysz trochem pogany, ale moze sie czego nauczysz, troche pinindzy tysz zarobisz, przywieziesz, to starczy, a weftem Afganistanie to tam dnia ani godziny nie bedziesz wiedziol kiedy na minie w powietrze wylecisz a mnie tu serce penknie.