Protest głodowy w Krakowie

[remik.bz]

W Krakowie w podziemiach kościoła św. Stanisława Kostki (oo Salezjanów na Dębnikach) rozpoczął się w poniedziałek wyjątkowy protest. Wyjątkowy nie dlatego, że jest to protest głodowy – takich było już wiele. Protestujący , działacze opozycji z lat 80-tych ( w tym z NZS-u) nie domagają się przywilejów finansowych, korzystniejszych świadczeń emerytalnych itp. To prawdziwy protest ideowy – głodówka przeciwko usuwaniu historii ze szkół średnich. Reforma szkolnictwa, przygotowana przez Katarzynę Hall i wdrażana przez obecną minister, zakłada stopniowe ograniczenie godzin nauki z języka polskiego, historii .

[cookies9]

Przynalmniej w zbożnym celu...ile chcą zrzucić?:-)

[remik.bz]

cookies9 napisała:

> Przynalmniej w zbożnym celu...ile chcą zrzucić?:-)

Szkada , że jestem z Krakowa, bo nie rozumiem Twego "nowoczesnego" żartu.
Nie powtórzę go w Krakowie, bo ......to wstyd straszliwy by byl.

[mietowe_loczki]

> Szkada , że jestem z Krakowa,

Ale nie wstydź się. Znam w Krakowie mnóstwo porządnych ludzi.

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> > Szkada , że jestem z Krakowa,
>
> Ale nie wstydź się. Znam w Krakowie mnóstwo porządnych ludzi.

Skąd Ci przyszło do głowy że czegoś się wstydzę. Jesli ktos się powinien wstydzić , to żartowniś - nieprawdaż?
PS ja też znam w Krakowie mnóstwo porządnych ludzi.

[mietowe_loczki]

To była szydera z mojej strony. Napisałeś o mieszkaniu w Krakowie jak o czymś, co mogłoby ciebie, lub kogokolwiek innego, nobilitować. Zejdź na ziemię.

mieszkanie w Krakowie nobilituje

[calun_torunski]

tych przywiezionych w kobialce z Pcimia lub Wachocka

[fiu-bzdziu2010]

a może lepiej zapytać rodziców młodzieży szkolnej, co wolą:
- wiecej historii i religii, czy
-więcej informatyki, języków obcych, podstaw prawa i ekonomii

po co głodować, lepiej pogłówkować i zapytać o zdanie najbardziej zainteresowanych, nieprawdaż???

[remik.bz]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> a może lepiej zapytać rodziców młodzieży szkolnej, co wolą:
> - wiecej historii i religii, czy
> -więcej informatyki, języków obcych, podstaw prawa i ekonomii
>
> po co głodować, lepiej pogłówkować i zapytać o zdanie najbardziej zainteresowan

> ych, nieprawdaż???

Pytali. Sami też są rodzicami.

[fiu-bzdziu2010]

remik.bz napisał:

> > po co głodować, lepiej pogłówkować i zapytać o zdanie najbardziej zainteresowanych nieprawdaż???
>
> Pytali. Sami też są rodzicami.


sami siebie pytali??? sami to chyba są już dziadkami

nie wierzę, że rodzice wolą więcej religii, bądź historii, a nie więcej informatyki i języków obcych.
no może w Krakowie, na plebanii

[zgred-zisko]

Od pytania, nie schudniesz.

To chyba miał być żart?

[remik.bz]

zgred-zisko napisał:

> Od pytania, nie schudniesz.

To chyba jakiś żart miał być? Nie bardzo rozumiem, wytłumacz mi go proszę. Co wspolnego ma schudniecie z nauka j.polskiego, historii. No i co śmiesznego chciałeś przekazać?

[mietowe_loczki]

Wytłumacz mi, proszę, jaki jest sens rozpoczynania głodówki w imię czegośtam, skoro wiadomo, że ze względów fizjologicznych po paru dniach protest ten trzeba będzie zakończyć. Tylko błagam - bez "wymiaru moralnego" tu proszę. Bez "symbolicznego", itp.

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> Wytłumacz mi, proszę, jaki jest sens rozpoczynania głodówki w imię czegośtam, s
> koro wiadomo, że ze względów fizjologicznych po paru dniach protest ten trzeba
> będzie zakończyć. Tylko błagam - bez "wymiaru moralnego" tu proszę. Bez "symbol
> icznego", itp.

OK, niech będzie bez wymiaru moralnego.
To nie sa przypadkowi ludzie, oni walczyli o wolną , demokratyczną Polskę. I dzieki nim mamy dziś wolność i demokrację.
Przeciwko "reformie" edukacji głosno wypowiadało się od lat wiele środowisk. Nauczyciele, intelektualiści, ludzie kultury i sztuki.
Również "spece od edukacji" glosno krzyczą (tyle , ze w mediach tego nie słychać) , że 15-latek jeszcze jest zbyt niedojrzały , aby mógł samodzielnie decydować o swej przyszlości, ze matura powinna być czyms nobilitującym -świadectwem posiadania pewnego zasobu wiedzy ogólnej.
Ten głos był i jest totalnie ignorowany.
Głodujacy apeluja o powązne traktowanie nauki j. polskiego, historii, nauk przyrodniczych.
Moim zdaniem maja rację.
A glodówka to odruch desperacji.
Licza na to, że gdy ze wzgledów "fizjologicznych"( jak to okresliłaś) zaczna sie problemy (np interwencje słuzby zdrowia)- to problem wreszcie ujrzy swiatło dzienne, wreszcie trafi do mediów.
Weź pod uwagę, że to "stara solidarnościowa wiara", nie jacys postsolidarnościowi prominenci z olbrzymią kasiora, czy mlodziaki propagujące "dzień przytulania". Dla nich swiat idei był i jest bardzo ważny.
PS a ja się cieszę , ze jest internet jako bardzo wazne medium- przynajmniej problem zaczyna byc nagłasniany poza Kraków.
Wyobrażasz sobie informacje medialne , że w jednym z krajów UE ludzie protestujący w obronie wartości wyższych, w obronie edukacji traca zdrowie przy bierności władz?

[mietowe_loczki]

Ok, ale dlaczego głodówkę? Akurat głodówkę? Skoro wiadomo, że nikt w imię tej sprawy nie narazi się na nieopisany koszmar śmierci głodowej? I bardzo dobrze, żeby nie było wątpliwości.

> Wyobrażasz sobie informacje medialne , że w jednym z krajów UE ludzie protestuj
> ący w obronie wartości wyższych, w obronie edukacji traca zdrowie przy biernośc
> i władz?

Nie, nie wyobrażam sobie, ponieważ nikt w rezultacie - NA SZCZĘŚCIE - nie będzie w ten sposób narażał swojego zdrowia. Głodówka musiałaby potrwać wiele dni, zanim poważnie zacznie się odbijać na zdrowiu. Tak długo nikt nie wytrzyma.

"Stara solidarnościowa wiara" - to także ludzie w obecnym rządzie.

[sclavus]

Dzięki mnie, też masz troszkę tej wolnej, niepodległej Polski...

[zgred-zisko]

Tytuł wątku, to ""Protest głodowy w Krakowie" - jak byś nie zauważył.

[mietowe_loczki]

Za parę dni ten protest się skończy, po cichu. Rozumiem, że o tym już nie napiszesz?

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> Za parę dni ten protest się skończy, po cichu. Rozumiem, że o tym już nie napis
> zesz?

Napiszę.
I nie sadzę , aby szybko się skończył.
W Krakowie głośno o nim. Protestujący ciesza się duzym poparciem wielu srodowisk -chociazby artystów krakowskich (organiziwane są dla nich koncerty, wystepy- w miejscu protestu)
A ża w mediach o tym cicho- trudno.

[mietowe_loczki]

Napiszesz, że ludzie zaczęli jeść, bo stwierdzili, że jednak nie warto? I nie, nie będę się śmiać, zbyt kocham jeść. Poza tym, jestem tylko człowiekiem i wiem, że fizjologia potrafi człowieka pokonać szybciej, niż mu się wydaje. Nic wstydliwego.

[zoil44elwer]

Krakówek słynie z głodówek,nihil novi sub sole.

.ranie w banie

[icek.goldberg]

Jarosław od krzyża miał tych lekcji od ch-ja i z powrotem, a mimo to na lekcjach polskiego nie nauczył się poprawnej polszczyzny: z lekcji historii dowiedział się o marszu Jana Henryka Dąbrowskiego z ziemi polskiej do mitycznej Wolski, gdzie pejsatym Kalksteinom przypisano arystokratyczne tytuły, herby i zawołania.

[zoil44elwer]

icek.goldberg napisał:

> Jarosław od krzyża miał tych lekcji od ch-ja i z powrotem, a mimo to na lekcjac
> h polskiego nie nauczył się poprawnej polszczyzny: z lekcji historii dowiedzia
> ł się o marszu Jana Henryka Dąbrowskiego z ziemi polskiej do mitycznej Wolski,
> gdzie pejsatym Kalksteinom przypisano arystokratyczne tytuły, herby i zawołania
> .
Podobnie mgr B Komorowski,uczył się i uczył i siem nie nauczył.Ani historii ani ortografii ani geografii ale do żłobu trafił.

I czym się martwisz?

[sclavus]

Będzie religia... a może nawet, jeszcze więcej religii...
A w sytuacji, kiedy jest religia, po kiego komu historia?
Szczególnie tej, pisanej przez genetycznych patriotów (nie chce mi się wdawać w szczegóły a jest ich sporo!)

[zoil44elwer]

Religia to też historia,Kościoła.

Co religia ma wspolnego z protestem?

[remik.bz]

zoil44elwer napisał:

> Religia to też historia,Kościoła.

A co to ma wspolnego z protestem?

[zoil44elwer]

Kościół rzymsko-katolicki był,jest i będzie azylem dla antyrządowych demonstracji.Co religia ma wspólnego z demonstracjami,to zapytaj się Lecha W.On swoje zwycięstwo nad komuną oparł na religii.

[sclavus]

Ales dupnuł...
Zaś!!!

[m.c.hrabia]

zoil44elwer napisał:

> Religia to też historia,Kościoła.

o rety ale cię pojebało.q..wa co za kretyn!
jasne dziewica urodziła to fakt potwierdzony przez badania tomografem.

[remik.bz]

sclavus napisał:

> Będzie religia... a może nawet, jeszcze więcej religii...
> A w sytuacji, kiedy jest religia, po kiego komu historia?
> Szczególnie tej, pisanej przez genetycznych patriotów (nie chce mi się wdawać w
> szczegóły a jest ich sporo!)

Protest nie dotyczy religii tylko j. polskiego, historii, nauk przyrodniczych.

[sclavus]

Czytać nie potrafisz, czy nie rozumiesz co czytasz?
Po kiego komu historia i polski skoro jest religia??

[m.c.hrabia]

ciekawe kiedy doda będzie głodować ?

[zgred-zisko]

Sama głodować, to chyba nie będzie, ale może chociaż wystąpi dla głodujących?

Gdyby ten protest głodowy w Krakowie nie był

[mike.recz]

aż tak ideologiczny, to pewnie byłby traktowany poważnie. Niestety jednak jest inaczej.

I niech ta głodówka zakończy się pełnyn sukcesem!

[mariner4]

Od lat nie mogę się tego doczekać.
M.

[zgred-zisko]

O który sukces Ci chodzi? Że schudną, czy że ktoś zacznie uczyć historii w wersji oryginalnej?

Że głodówka zakończy się

[mariner4]

zajściem z tego świata, bo to jest chyba cel ostateczny, na wypadek, kiedy adresat się nie ugnie.
M.

[mietowe_loczki]

Ale u nas, na szczęście, nie ma tradycji ciągnięcia głodówki do samego końca.

[mietowe_loczki]

W innych krajach tak - u nas nie.

Dlaczego "na szczęście"?

[mariner4]

Ja uważam, że na nieszczęście. Idiotów w Polsce jest stanowczo za dużo!
M.

[mietowe_loczki]

Na szczęście, ponieważ w Polsce już - na szczęście - nie ma na tyle ważnych powodów, żeby trzeba było to robić.

Tutaj zgoda. Głodówka to rodzaj szantażu

[mariner4]

M.

[mietowe_loczki]

W tym wypadku szantaż. Wyrazem totalnej desperacji i bezsilności może być głodówka na Białorusi i w paru innych miejscach, ale litości - nie w Polsce A.D. 2012.

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> W tym wypadku szantaż. Wyrazem totalnej desperacji i bezsilności może być głodó
> wka na Białorusi i w paru innych miejscach, ale litości - nie w Polsce A.D. 201
> 2.

Czy serio uważasz, że zmniejszenie w szkołach średnich ilości godzin z j. polskiego i historii (nie mieszajmy w to religii) wyjdzie na dobre przyszłym pokolenim, że problem jest banalny?

[mietowe_loczki]

Zmniejszenie liczby godzin j. polskiego i historii, a zwiększenie liczby czego? Czy po prostu zmniejszenie?

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> Zmniejszenie liczby godzin j. polskiego i historii, a zwiększenie liczby czego?
> Czy po prostu zmniejszenie?

Przecież dobrze wiesz- pisałas o tym (informatyka, trochę ekonommi, byc może jakieś podstawy prawa ).
Wyboru ma dokonac 15 letnie dziecko (tak dziecko) czy chce cokolwiek wiedzieć np o Mieszku I, czy te wiadomości bęzie później "guglać" ( o ile będzie wiedzieć ,ze ktos taki był)

[mietowe_loczki]

Zmniejszenie nie znaczy likwidację? Czy znaczy?

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> Zmniejszenie nie znaczy likwidację? Czy znaczy?

Dobrze wiesz ,ze nie znaczy likwidacji.
Ale to wielki krok w kierunku tej likwidacji.
A to oznacza zubożenie duchowe przyszłych pokoleń. Brak rodości, emocji związanych z czytaniem poezji Szymborskiej, słuchania muzyki Chopina, czy odlądania obrazów Malczewskiego.
Juz dzisiaj kultura chowa się do nisz a w mediach mamy produkcję, raklamę i dystrybucje różnych "tańców z gwiazdami".
Wiesz , jeszcze "wczoraj" mężczyźni pisali dla kobiet wiersze, lada moment beda o kobietach opowiadac jedynie kawały bo "poezja" to będzie jedynie nisza dla grupki pasjonatów.Ogół (wykształconyh ,z maturą- a jakże) nawet nie będzie wiedział "co to".
Naprawdę chcesz tego?

[mietowe_loczki]

> Dobrze wiesz ,ze nie znaczy likwidacji.
> Ale to wielki krok w kierunku tej likwidacji.

Nie, to nie znaczy krok w kierunku likwidacji. Nie histeryzuj.

Brak rodości, emocji związan
> ych z czytaniem poezji Szymborskiej,

Nie mogę sobie odmówić poczynienia tej złośliwostki: zwolennicy PiS chyba nie będą z tego powodu płakać.

[remik.bz]

mietowe_loczki napisała:

> >
> Brak rodości, emocji związan
> > ych z czytaniem poezji Szymborskiej,
>
> Nie mogę sobie odmówić poczynienia tej złośliwostki: zwolennicy PiS chyba nie b
> ędą z tego powodu płakać.

Nie wiem , nie mogę wypowiadać się za wszystkich zwolenników PiS .
Ja nie wyobrażam sobie świata (tak patetycznie napiszę) bez Szymborskiej.

[mietowe_loczki]

Szkoda, że nie broniłeś jej, kiedy twoi forumowi koledzy z mentalnością bolszewików (czyli zwolennicy PiS) wypominali jej kilka wierszy z lat 50.

a co ma historia wspolnego z przyszlym pokoleniem?

[calun_torunski]

> Czy serio uważasz, że zmniejszenie w szkołach średnich ilości godzin z j. polsk
> iego i historii (nie mieszajmy w to religii) wyjdzie na dobre przyszłym pokole
> nim, że problem jest banalny?

co ma obecna liczba godzin do PRZYSZLYCH pokolen ???

To jest demagogia

[mariner4]

To nie jest powód do głodówki.
M.

[fiu-bzdziu2010]

to tylko na Białorusi, widać po człowieku, że ubyło Mu ze 20 kilo.

[sclavus]

Myślę, że intencje w sprawie sukcesu tej głodówki, są nieco inne... :D

[fiu-bzdziu2010]

i to jest prawdziwa głodówka, w intencje jak najbardziej ideowe

[fiu-bzdziu2010]

post w wiekim poście - tylko przyklasnąć
ale co z jajeczkiem wielkanocnym???

[cookies9]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> post w wiekim poście - tylko przyklasnąć
> ale co z jajeczkiem wielkanocnym???

Głodujący liczą,że ich protest zakończy się do Wielkanocy...dołożą godzinę religii i suuukces :-)

[albwu]

a czy ilośc godzin religii pzozotsała czy w zamian została zwiększona ?

[behemot17-13]

było tak. kilku zapleśniałych kombatantów z lat 80-tych, znudzonych monotonią śpiewania partyzanckich pieśni z tego okresu, parzeniem mięty, oglądaniem pożółkłych bibuł z lat opierania się, postanowiło coś zmienić w swoim życiu. tak więc ubzdurali sobie w swoich durnych łepetynach, że są potrzebni Polsce. pomysł był prosty, sposób protestu pragmatyczny, wiadomo przecież, że kondycja wojów już nie ta, więc jak wiadomo powszechnie głodówka nie może być zbyt długotrwała, a co za tym idzie do uniesienia na barkach owych. po tym heroicznym wyczynie w ramach odreagowania stresu, złagodzenia traumy, spotkania, prelekcje,jakieś wywiadziki w niszowych TV i co najważniejsze podziw na który oczywiście zasługują. mariner jest często brutalny w ocenach zdarzeń, w tym przypadku podłączam się.

to dziwne, ze kosciol, ktory popelnil tyle niegodz

[calun_torunski]

niegodziwosci wspiera postulat pelniejszego poznania historii

przeciez z tego wyniknie wielka katastrofa dla kosciola

zarliwosc religijna mozliwa jest w umyslach nie znajacych rozmiarow niegodziowsci popelnionych przez urzednikow kosciola, w imie kosciola i za przyzwoleniem kosciola

potezna fala osob porzucajacych kosciol rozpoczela sie po publikacji kolejnych tomow Kryminalnej historii chrzescijanstwa Karla Dreschnera, nastepne fale ruszyly po kolejnych skandalach pedofilnych - gdy wyszlo na jaw, ze zamiast probowac opanowac rozwydrzonych pedofili w sutannach i pomoc ich ofiarom, tuszowano ich ich przestepstwa, przenoszono do innych miast i krajow - bez ostrzezen dla nowych przelozonych, a ofiary zastraszano i osmieszano

ale tego nie wiedza glodujacy - nie mieli historii w szkole, a potem zabraklo im samodzielnosci w poszukiwaniu wiedzy

Dzieki za ten post ! Wygrałem 4 piwa !

[remik.bz]

calun_torunski napisał:

>
> potezna fala osob porzucajacych kosciol rozpoczela sie po publikacji kolejnych
> tomow Kryminalnej historii chrzescijanstwa Karla Dreschnera, nastepne fale rusz
> yly po kolejnych skandalach pedofilnych - gdy wyszlo na jaw, ze zamiast probowa
> c opanowac rozwydrzonych pedofili w sutannach..

Całunie, dzieki za ten post . Jesteś Wielki.
Dzieki Tobie wygrałem 4 (słownie cztery piwa) od sąsiada.
Zalozyłem sie z nim, że do mojego postu ktoś musi, no musi dodać "pedofilie" w Kościele.
Sąsiad powiedział-niemozliwe, przeciez to całkiem inna sprawa.
No to się załozylismy - o 4 piwa . Wygrałem dzięki Tobie. Dzieki jeszcze raz !
Wypijemy razem, ale sąsiad stawia.

oni poszcza - ty sie bedziesz ich kosztem upijal

[calun_torunski]

na pewno ci podziekuja ze twoja niedzwiedzia przysluge

[remik.bz]

calun_torunski napisał:

> na pewno ci podziekuja ze twoja niedzwiedzia przysluge

A to mozna się dwoma no powiedzmy czterema piwami upić ?
Są tacy ludzie na tym świecie?

oni poszcza - ty sie bedziesz ich kosztem upijal

[calun_torunski]

> A to mozna się dwoma no powiedzmy czterema piwami upić ?
> Są tacy ludzie na tym świecie?

zapomnialem ze ty masz standardy wolackie - wypijasz cztery piwa i wieziesz rodzine samochodem na sume, albo spokojnie wsiadasz do TIRa

Jest znacznie gorzej

[remik.bz]

calun_torunski napisał:

> zapomnialem ze ty masz standardy wolackie - wypijasz cztery piwa i wieziesz rod
> zine samochodem na sume, albo spokojnie wsiadasz do TIRa

Ja mam niestety znacznie gorzej. Po 16-tu piwach postanawiam w nastepnych wyborach głosowac na Tuska a potem idę sikać nz znicze , aby nowocześni "Europejczycy" uznali mnie za swego.

[obraza.uczuc.religijnych]

A skąd wziąłeś to sikanie na znicze?

Trochę mi głupio

[remik.bz]

remik.bz napisał:

>> Dzieki Tobie wygrałem 4 (słownie cztery piwa) od sąsiada.
> Zalozyłem sie z nim, że do mojego postu ktoś musi, no musi dodać "pedofilie" w
> Kościele.
> Sąsiad powiedział-niemozliwe, przeciez to całkiem inna sprawa.
> No to się załozylismy - o 4 piwa . Wygrałem dzięki Tobie. Dzieki jeszcze raz !
> Wypijemy razem, ale sąsiad stawia.

Kurcze blade, teraz troche mi głupio. Sąsiad nie dyskutuje na forach, nie zna realiów.
Własciwie to go wykorzystałem (sprzeniewierzając się wyznawanym wartościom).
Zaplace mu za te piwa.
A.....jeszcze lepiej będzie jak postawię kolejne 4 w ramach "nawiązki". Mea culpa.

pije Kuba do Jakub, Jakub do Michala

[calun_torunski]

to jest najlepsze lekcja historii Wolski

[meliorvisus]

To obrazuje że coraz częściej kościół jest kojarzony z z takimi sprawami a nie religią

[x2468]

Wyjątkowy na Dębnikach to by był protest nie głodowy.W pisim prl "głodówka" to norma.

[meliorvisus]

godna podziwu inicjatywa

[m.c.hrabia]

jasne że............
a tak z ciekawości dlaczego pisowi nigdy nie brakuje pie...ów.

[cookies9]

m.c.hrabia napisał:

> jasne że............
> a tak z ciekawości dlaczego pisowi nigdy nie brakuje pie...ów.

Racja.Tak wyglądali w TV:-) Kilku emerytowanych facetów z mrzonkami w głowie...

Proponuję głodującym hasło:

[obraza.uczuc.religijnych]

"Więcej lekcji historii a nie katechezy!"