Jak obstawiacie następne sondaże - piątkowy OBOP

[indeed44]

wzbudzi w niezdecydowanych wyborcach lęk przed Kaczyńskim, tak jak w 2007 zmobilizuje elektorat antyPiS i w efekcie poparcie dla PO pójdzie w górę, czy pozostanie na tym samym poziomie?

[allspice]

Poparcie dla PO jest w granicach 30 - 35% i tak jest to b,db,wynik dla partii współrzadzącej.
Być moze zmniejszy się poparcie dla PiS. Szkoda,ze nie ma znaczącego poparcia dla SLD i RP.

Sondaż na 3 lata przed wyborami?

[zapijaczony_ryj]

Jakie to ma znaczenie ?

Może mieć na przykład takie:

[indeed4]

"Stała, utrzymująca się miesiącami przewaga PiS w sondażach może w końcu doprowadzić do przedterminowych wyborów, bo będzie psychicznie nie do wytrzymania dla Tuska i jego ekipy"

www.polityka.pl/kraj/opinie/1531117,1,sondaze-w-dol-po-moze-nie-wytrzymac.read

I jest to całkiem realny scenariusz, wziąwszy pod uwagę identyczne działania PO, które doprowadziły do ogłoszenia wcześniejszych wyborów w 2007, pół roku po Błękitnym Marszu.

Analogicznie PiS zapowiada za pół roku ogłoszenie programu rządu, a Sakiewicz już obwieścił rozpoczęcie 10 kwietnia 2012, w trzecią rocznicę katastrofy ( czyli za pół roku) masowych demonstracji i "okupacji", która ma wymusić wcześniejsze wybory - to wszystko się układa w logiczną całość i wygląda na starannie zaplanowaną, rozłożoną w czasie ofensywę, której celem jest obalenie rządów PO i przejęcie władzy - jeśli się uda to i przed wyborami 2015.

[chaujot]

OBOP jest zawsze pro lewicowy wiec tutaj PO będzie miało nieznaczną przewage nad PiSem, a SLD tradycyjnie bedzie przeszacowane

TNS Polska to dawny OBOP

[indeed4]

powstali na początku tego roku z połączenia TNS OBOP i Pentora.(link)

[erte2]

chaujot
Gdybyś był choć trochę prorozumowy to takich głupot byś nie wypisywał. OBOP jest dziś na tyle poważną instytucją o ugruntowanej pozycji że nawet gdyby bardzo chciał - nie pozwoli sobie na fałszowanie swoich badań ze wględu na jakiekolwiek swoje preferencje polityczne. I jak dotąd jego przewidywania wyników wyborów były najbardziej trafne ze wszystkich polskich sondażowni ( a jest ich trochę).

nietrafiona analogia,...

[piq]

...chyba że rozpadnie się jedna koalicja platfusia, a żadna inna nie powstanie. Jak w wypadku pisiactwa w 2007.

Tusk i jego ekipa to nie psychole PiS z 2007 roku!

[zapijaczony_ryj]

indeed4 napisał:

> "Stała, utrzymująca się miesiącami przewaga PiS w sondażach może w końcu doprow
> adzić do przedterminowych wyborów, bo będzie psychicznie nie do wytrzymania dla
> Tuska i jego ekipy"
>
>
Nie mozna porównać normalnego człowieka do psychopaty!

[sclavus]

... a Sakiewicz już obwieścił rozpoczęcie 10 kwietnia 2012, w trzecią rocznicę katastrofy ( czyli za pół roku) masowych demonstracji i "okupacji", która ma wymusić wcześniejsze wybory - to wszystko się układa w logiczną całość i wygląda na starannie zaplanowaną, rozłożoną w czasie ofensywę, której celem jest obalenie rządów PO i przejęcie władzy...
Czyli ... po cichutku, powolutku, zbierają już brukowce, pochodniee a nawet skupują kałachy - no bo jak te demonstracje i okupacje nic nie dadzą, to tylko siła...
A że od 10/04 blisko już do 12/05... to warto być przygotowanym... ;)
Tylko dlaczego Bierecki nie walczy i tak łatwo ustępuje?
Forsy może im braknąć a wiadomo nie od dziś, ze bez forsy, żadne zdobycie władzy możliwe nie będzie ;)

Tak - mają plan rozbicia PO w stylu SLD

[indeed4]

tak jak Kwaśniewski, który w 2005 dogadał z M. Borowskim i rozbił SLD ( Borowski stworzył SdPL), przed takim wariantem ostrzegał L. Miller w ostatniej "Kawie na Ławę".

A zobaczcie wywiad z Sakiewiczem z marca tego roku:

"Wydaje się, że obóz prezydenta rozpoczął demontaż obozu rządowego. Ma ułatwione zadanie, ponieważ popularność premiera spada, a ludzi coraz łatwiej wyprowadzić na ulicę pod jakimkolwiek antyrządowym hasłem. Dodatkowo, rząd traci poparcie w mediach. Tusk został przez media wyhodowany, ale obecnie z różnych powodów traci ich zaufanie. To nie wróży dobrze Tuskowi. Jedynym jego ratunkiem wydają się być wcześniejsze wybory. On straci wtedy władzę w kraju, ale zachowa przywództwo w partii i będzie miał możliwość wycięcia opozycji partyjnej. Jeśli premier się na to nie zdecyduje, za kilka miesięcy straci wszystko.

www.stefczyk.info/publicystyka/opinie/sakiewicz-za-kilka-miesiecy-tusk-straci-wszystko

A jeszcze lepiej opisał to WPROST

[indeed4]

Miało być tak. Najpierw tajne konszachty Kaczyńskiego z Komorowskim, Palikotem, Millerem i Ziobrą. Przez pośredników, bo przecież prezes PiS oficjalnie nie utrzymuje z nimi kontaktów. Potem brawurowy wniosek o wymianę premiera, który zostaje zgodnie poparty przez całą opozycję i kilku posłów Platformy. Platformianych renegatów – którym przewodzi Grzegorz Schetyna, a których po cichu wspiera prezydent. Rząd Donalda Tuska upada, a on sam walczy o przetrwanie w partii. Zjednoczeni wrogowie Tuska triumfują.

A skończyło się tak. Konszachtów nie udało się utrzymać w tajemnicy. Komorowski wcale nie zamierza kibicować rozłamowi w Platformie. A kandydat PiS na premiera nie ma co liczyć na poparcie żadnej innej partii opozycyjnej.

www.wprost.pl/ar/351374/Ktory-jest-prawdziwy/

Tyle, że ja nie byłbym taki pewny, że to co im nie wyszło dziś - jeśli nadal zachowają dynamizm i będą w ataku - nie uda się za kilka miesięcy.

"Bingo!"

[gambit_smolenski]

> Tyle, że ja nie byłbym taki pewny, że to co im nie wyszło dziś - jeśli nadal za
> chowają dynamizm i będą w ataku - nie uda się za kilka miesięcy.

Dokładnie.
Kaczyński już powiedział, że jeżeli akcja z tym konstruktywnym votum nie wyjdzie, to będzie powtarzana co jakiś czas. Jak wiemy, to prawie pewne, że nie wyjdzie. Zatem będzie dalsze promowanie prof. Golińskiego i przedstawianie go Sejmowi co kilka miesięcy, np. dwa razy w roku, na wiosnę i na jesień. Podczas przesileń politycznych.
Podejrzewam, że Kaczyński gra va banque, tzn. chce wykazać, iż to PiS jest JEDYNĄ PRAWDZIWĄ ALTERNATYWĄ dla PO. Nie SLD, nie Ruch Palikota, nie PSL, lecz właśnie PiS. Bo to ta partia przedstawia dystyngowanego, zacnego profesora, a cała reszta opozycji, nie popierając go, firmuje rząd, jest pseudo-opozycją. Tak naprawdę cichą koalicją wraz z PO... Takie ruchy, a to poparcie "67+" przez Palikota, tylko to ułatwia.
Być może stąd to wysokie notowanie PiSu w sondażu TNS OBOP, przy jednoczesnym, bardzo niskim poparciu Ruchu Palikota oraz PSL, i niskim SLD.
Wystarczy obejrzeć jakiś program publicystyczny, a tam zazwyczaj przedstawiciele SLD i Palikota ostrzej atakują przedstawiciela PiSu, niż PO, hehe. To kuriozum naszej "polityki w mediach". Ludzie to widzą, tzn. zaczynają dostrzegać ci, nie będący dotąd wyborcami PiSu.

[wiosnaludzikow]

Znamy ten "przekaz dnia" jaki umieściłeś w tytule. Zgodnie wszyscy speakerzy PO klepią go na wszystkich stacjach TV i FM :)
Natomiast istnieją jeszcze inne warianty. Mam nadzieję, że wystąpią:)

to nie ma znaczenia,...

[piq]

...gdyby Tusk pękł i zdymisjonował rząd wskutek ruchawek ulicznych, to byłby głupkiem. Na kwiecień tawariszcz Sakiewicz nie będzie miał już pieniędzy, bo go wyrzucili ze stołka prezesa spółki wydającej GPC za przemarnowanie na oko licząc kilkudziesięciu milionów.. Do kwietnia może się jeszcze dużo wydarzyć. Na przykład wyniki audytu w SKOKach.

Tak czy owak PiS już rządzić nie będzie, nawet gdyby wygrał wybory. Z kilku powodów, których tutaj nie będę wymieniał - m.in. z powodu stosunku NATO do tow. Jara. W razie czego przyjdzie pan z ambasady na rozmowę i Jar znowu coś będzie musiał palnąć publicznie żeby zmarnować swoje szanse, bo inaczej do mediów coś od pana z ambasady wycieknie.

[gambit_smolenski]

Po pierwsze, jesteśmy już na takim etapie, że koalicja w każdej chwili może się rozpaść. Poprzez czynniki zewnętrzne oraz wewnętrzne, w postaci iskrzenia w trójkącie Tusk-Gowin-Pawlak.

Po drugie, nie ma ani jedności w NATO, ani w samych USA. Przez afgańsko-iracką awanturę Busha i szaleństwa syjonistycznego lobby, amer. establishment jest wyjątkowo podzielony. Wedle przecieków, armia, tzn. generalicja, również; pierwszy raz tak silnie od kilku dekad. Poza tym, gwałtownie wzrosły szanse Romney'a; Mitt praktycznie zrównał się z Obamą. Zmiana administracji całkowicie przemieli amer.-ros. relacje. Wówczas Waszyngton może akurat postawić właśnie na opcję antyrosyjską w Warszawie, a nie prorosyjską; czyli na PiS, a nie PO. Wtedy z amer. ambasady nie wypłyną materiały na Jarka, ale wręcz odwrotnie, wskazujące na "zamach" w Smoleńsku.

Po trzecie, jak widzę, jesteś nie na czasie... "Nagrań" to panicznie akurat obawia się Tusk, a nie Kaczyński, vide:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12627983,Tusk_osaczony__Spodziewa_sie_prowokacji___nawet_z.html
polska.newsweek.pl/w-najnowszym--newsweeku---donald-tusk-na-podsluchu--premier-boi-sie-prowokacji,96816,1,1.html

[gambit_smolenski]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12634068,Wybory_w_USA__Po_debacie_w_Denver_Romney_dogonil_Obame.html
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12635331,Sensacyjny_sondaz___Romney_przegania_Obame.html

to też nie ma znaczenia,...

[piq]

...Amerykanie skreślili jarcia bez względu na wynik swoich wyborów. Możesz się przypatrzeć, kto przyjechał na wawelski pogrzeb, głąbit: tylko ci, co się nie wykręcili pod błahym nawet pretekstem. A prezydent Obama ostentacyjnie poszedł grac w golfa.

[gambit_smolenski]

Skreślili ci, co skreślili, czyli adm. Obamy, rusofilska, i tradycyjnie prorosyjska "liderka" Europy, czyli Paryż wraz z Berlinem. I za to, co zrobił Kaczyński, za Gruzję, prowokacje antyputinowską, za stawianie się Brukseli, i za silny proamerykanizm.
Po wygranej Romney'a, o ile do niej dojdzie, będą inne relacje. Zresztą, w Europie już są inne. W Londynie antyunijni torysi, a w Paryżu socjalista Hollande, pamiętający Tuskowi, iż ten go nie przyjął i wraz z Makrelą, jawnie poparł Sarkozy'ego.

akurat opcją prorosyjską, głąbit,...

[piq]

...jest pisiactwo. To rząd jarcia podpisał bez protestu zawyżony o 10% kontrakt na dostawę gazu w 2006 roku na 15 lat, to jarcio, towarzyszu głąbit, zrujnował lustrację i zamknął teczki przed narodem, no i w czasie afery gruzińskiej to pisiactwo ujawniło ruskim najważniejszą tajemnicę obrony powietrznej NATO, wyrzucając do śmieci kilkanaście lat pracy polskiego wywiadu. Należy dodać jeszcze wręczenie służbom rosyjskim kluczyka do zaopatrzenia Polski w paliwa, gdy Glapiński jako pierwszej spółce dał koncesję na import paliw firemce Solo, na trzy tygodnie przed polskim Ciechem.

Więc przestań pieprzyć dyrdymały wyczytane w medyjach Smolensk Industry. Patrzy się, głąbit, na czyny, a nie na słowa. A te są jasne i czytelne.

tere-fere głąpiku, tere-fere...

[gambit_smolenski]

Piszesz wedle własnych wyobrażeń i sympatii/antypatii, a nie wedle rozsądku i faktów...

1. Cóż z tego, skoro - powtarzam - nieudolne negocjacje z Rosją, dotyczące gazu, to cecha wszystkich naszych rządów po '89r.? Poza tym, skrzętnie pomijasz fakt, iż to rząd Tuska dobrowolnie, nic nie uzyskując za to, zrzekł się zaległej opłaty Rosjan dla Polski za tranzyt, a to Pawlak niedawno podpisał tak fatalną umowę z Rosją, wręcz niezgodną z prawem unijnym, że aż Bruksela wszczęła przeciwko nam, tzn. przeciwko polskiemu rządowi, postępowanie? Uznając, że ta umowa nie dość, że jest niezgodna, to jeszcze uderzająca w interes samej Polski? Kto wie, gdyby się temu rzetelniej przyjrzeć, czy Pawlak nie powinien stanąć przed polskim TK. Dlatego przestań farmazolić o tym złym PiSie odnośnie ros. gazu...

2. Lustracja to temat-rzeka. Nie ma sensu teraz przerzucać się argumentami, kto co złego czy dobrego dla niej zrobił. Jedno jest pewne, zaraz po dealu z PZPR Michnik z Ajnenkielem i jeszcze dwoma innymi historykami, urządzili sobie, beż żadnej kontroli i adnotacji, 2 tygodniowy rajd po archiwum bezpieki, czyszcząc akta wszystkich "autorytetów", z Geremkiem na czele. O tym od dawna mówi Korwin-Mikke i kilku innych. Nikt tego nie dementuje, nikt nie wytacza im procesów.

3. Już Ci kiedyś pisałem, abyś podarował sobie tematykę zbrojeniowa, bo nie masz o tym zielonego pojęcia, i przepisujesz na forum jakieś kompletne dyrdymały dla lajkoników. Jakie znowuż tajemnice obrony powietrznej NATO? Poza tym, takowej nie było i jeszcze nie ma. Jest dopiero budowana. Jeżeli już coś wpadło w ręce Rosjan, to dwa Humvee wyładowaną najnowocześniejszą elektroniką podsłuchową i szyfrową, które uciekając Gruzini pozostawili bezmyślnie w jednej z własnych baz. To jednak nie wina Lecha, ale głupiego Dableju i amerykańskich "doradców wojskowych" w Gruzji. O tym się sporo pisało w prasie specjalistycznej i na forach militarnych.

4. O Glapińskim, Ciechu i Solo nic nie wiem, dlatego nie skomentuję. Podrzuć jakiś link, art., to się odniosę.

5. To Wy przestańcie już fiksować na temat mediów Sakiewicza i Rydzyka. To już jakaś obsesja. Jak nie Indeed, to Ty. Nie linkowałem od nich nic od dawna, ale chyba powinienem, skoro tak się dopraszacie, hehe. To Indeed nieustannie tu przytacza Niezależną.pl, Wpolityce.pl czy Stefczyk.info, nie ja. Poza tym, ten 20 kwietnia plus tajne badanie brzozy, to też Sakiewicz, hehe?

forum.gazeta.pl/forum/w,28,139493838,139493838,20_kwietnia_w_brzoze_roentgenem_sic_.html
www.fakt.pl/Samolot-w-Smolensku-nie-rozbil-sie-10-kwietnia-,artykuly,180855,1.html
www.fakt.pl/Prokuratura-bada-smolenska-brzoze-rentgenem,artykuly,181030,1.html

[wiosnaludzikow]

Mam nadzieję, że kilka punktów więcej będzie miało SLD. Tak do 14 % w końcu powinno osiągnąć aby zabezpieczyć przed monopolem władzy PIS .

[m.c.hrabia]

wiosnaludzikow napisał:

> Mam nadzieję, że kilka punktów więcej będzie miało SLD. Tak do 14 % w końcu pow
> inno osiągnąć aby zabezpieczyć przed monopolem władzy PIS .


oby sie nie sprawdziło.

[life.form]

Oligarchia większa ma zabezpieczać przed monopolem oligarchii mniejszej? To chyba tylko w Polsce :D

[gambit_smolenski]

> oby sie nie sprawdziło.

Coraz więcej wskazuje na to, że się sprawdzi. Palikot jest na trendzie spadkowym, a jego elektoratem w części mogą się pożywić inne partie, a w część wyborców rozczarowana polityką, oleje wybory:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,139479249,139482061,Haen_reszta_.html

PO - 69% , PiS 9% , PSL 8%...

[mucha-kopaczka]

[erte2]

mucha-kopaczka napisała:
...PO - 69% , PiS 9% , PSL 8%...
Sądzisz że aż tak bardzo dostaniecie w dupę ? Ja bym aż takim optymista nie był, aczkolwiek miło się czyta.

PiS powyżej 40% /bt

[wojciech.2345]

[indeed4]

No ciekawe, na twitterze dr N. Maliszewski obstawia, że w następnym sondażu PiS i PO będą szły łeb w łeb, a PO odbije się w górę w listopadzie. Z kolei dr. Poboży twierdzi, że PiS utrzyma się na prowadzeniu do końca roku i jeśli taka sytuacja się utrzyma dłuższy czas, to PO się w końcu rozpadnie.

"Platforma zaczyna się rozpadać?
Złe sondaże mogą uruchomić proces dekompozycji Platformy. Osamotniony premier nie może cały czas stać na mostku kapitańskim. Gdy tylko schodzi z niego na chwilę pod pokład, można odnieść wrażenie, że nikt już tego okrętu nie prowadzi.

A on płynie na dno?
Jeszcze nie, ale słabnące notowania mogą skłonić część polityków do zwodowania jakiejś ratunkowej szalupy. W końcu w ten sposób powstawała większość polskich partii politycznych"

www.polskatimes.pl/artykul/672849,pobozy-platforma-obywatelska-nie-odbije-sie-w-sondazach-do,id,t.html

[zzarda32]

Nie bierzecie pod uwagę, że Tusk może te sondaże olać? Sam myślaęm, że może poda swój rząd do dymisji i dostanie znowu nominację - to byłby spory fajerwerk - szczeny by opadły!
Ale ostatnio słyszałęm, ze w Niemczech rośnie eksport - to znaczyć może że w drugiej połowie roku 2013 może być faktycznie w Polsce odbicie - to co mówił Vincent. A więc może być tak że Tusk może lac na te słupki tymbardziej, że ze Skokami coś faktycznie może być ? Jakakolwiek afery ze Skokami podtopi Jarka oj podtopi ???

[wojciech.2345]

indeed4 napisał:
> No ciekawe, na twitterze dr N. Maliszewski obstawia, że w następnym sondażu PiS
> i PO będą szły łeb w łeb, a PO odbije się w górę w listopadzie. Z kolei dr. Po
> boży twierdzi, że PiS utrzyma się na prowadzeniu do końca roku i jeśli taka syt
> uacja się utrzyma dłuższy czas, to PO się w końcu rozpadnie.
----------------
Po przebiciu "szklanego sufitu" sky is the limit.
Moje 40% może być dolnym progiem.
Co będzie jak prognozy dla PiS będą > 55%?

Adaś zają...ją..jąka się na śmierć.

[indeed4]

wojciech.2345 napisał:

> Moje 40% może być dolnym progiem.

40% PiS, czyli tyle ile w ostatnim sondażu, a Platforma?

[wojciech.2345]

indeed4 napisał:
> 40% PiS, czyli tyle ile w ostatnim sondażu, a Platforma?
-----------------
Los PO może być taki jak AWS.
Pamiętasz jak kończył Krzaklewski?
Aż przykro było patrzeć.
Jedno jest pewne.
Wyborcy radykalnie zmienili zdanie na temat PO.

Poczekajmy na show tego co ma Tolę.

[indeed4]

Ok - czyli dajesz 40% dla PiS, a co do PO jeszcze nie jesteś pewien i czekasz na expose. Na Twoim miejscu nie liczyłbym na jakiś przełom w piątek, bp PO nie będzie wykonywać żadnych ruchów, dopóki się nie upewni, że to nie jednorazowe wahnięcie, tylko stały trend - robi błąd, bo przy pełnych dynamizmu akcjach PiS taka postawa sprawia wrażenie wycofania i zejścia do defensywy, ale ten typ tak ma, nie od dziś zresztą.

[wojciech.2345]

Używając analogii giełdowych.
Po przebiciu linii oporu - sky is the limit.
Trzeba poczekać.

Wg mnie główną przyczyną odwrócenia się
wyborców od PO było zafundowanie niewiastom
dodatkowych 7 lat pracy.

[erte2]

wojciech.2345 napisał:
... Co będzie jak prognozy dla PiS będą > 55%?
Najpierw Wisła zacznie płynąć po górkę, krowy będą fruwać a psy zaczną szczekać dupami....

[indeed4]

cholernie mnie ciekawi, czy w ludziach dalej jest zakodowany strach przed PiS - jeśli jest, to będzie to widać w następnych sondażach, a jeśli nie, to albo PO bierze w garść i zabiera do roboty, albo żegna z marzeniami o następnej kadencji. Mają co robić, dziś kolejna optymistyczna wiadomość - w Faktach było info, że Graś został uznany przez "Press" za najgorszego ze wszystkich dotychczasowych rzeczników rządu.

Super - tu można sobie poczytać jak Graś

[indeed4]

traktuje przedstawicieli mediówi (reprezentujących przecież interes wszystkich obywateli) i dba o wizerunek rządu.

www.press.pl/w-najnowszym-press/pokaz/1911,%3Cfont-size=_2_%3EPress-11-_178_%3C-font%3E-Top-antyrzecznikow

[gambit_smolenski]

Ano, w mediach "przestawiono wajchę"... Choć w PiS ciągle biją jak w bęben, zwłaszcza w tvn24, to zaczęli też porównywalnie bić w PO i Tuska, przestali ukrywać własną irytację, vide piątkowe Szkło Kontaktowe, prowadzone przez Miecugowa. Zaczął się kłócić z lemingami wydzwaniającymi do nich...

[gambit_smolenski]

Analiza Maliszewskiego to masło maślane, a Pobożnego to oczywista oczywistość.

1. Mogą iść łeb w łeb, a może jedna z tych dwóch partii mieć przewagę. Kluczowe jest jedno, został rozbity 30 proc. mur przed PiSem i być może mamy nowy trend, wzrostowy dla PiSu. W listopadzie, tzn. w jego drugiej połowie, będzie odwrotnie, to PiS będzie zwyżkował. Dlaczego? Ponieważ 11-ego listopada dojdzie do Marszu, premiującego prawicę i postawę patriotyczną, a negującego "partię władzy". Tym bardziej, jeżeli lewactwo znowuż zawezwie do Polski zagraniczne bojówki, z Niemcami na czele, i dojdzie powtórnie do zajść. Powtórzenia takiej antypolskiej Polacy już nie zdzierżą, i poprą PiS.

2. To jasne, że będzie coraz bardziej i częściej iskrzyło w trójkącie Tusk-Gowin-Pawlak. To oczywiste, iż tak powstają polskie partie pol., vide POPiS z AWS+UW, SdPl z SLD, a Ruch Palikota z PO. Też Polska+, PJN i SP z PiS. I to czeka PO, ponieważ ta partia jest zbyt "pojemna" programowo, ideologicznie. Gowin z Arłukowiczem, Rosatim?

Dobrze, że bez tekstu...

[sclavus]

bo ... koń by się uśmiał!

[veglie]

PO 99,9 %