Wyrok dla księdza za śmiertelne potrącenie dziecka

[Gość: quosoo]

gdzie ten czarny ma sumienie, zamiast przyjac pokute w pokorze...

[Gość: anka]

3 lata i 5 tysięcy nawiązki za smierć dziecka... Sędzia ma chyba bardzo duże i
bardzo specyficzne poczucie humoru.

[Gość: antek]

czy te trzy lata zakazu potracania, przepraszam, prowadzenia samochodu to po
odsiedzeniu, czy w czasie odsiadki-chce wierzyc ze ten smieszny wyrok ksiadz
odsiedzi na tych samych i w tych samych warunkach co kazdy inny obywatel IIIRP
za podobne przestepstwo- i jeszcze jedno, czy ksiadz sie po wypadku
wyspowiadal, bo chyba ksieza to robia i jaka pokutke mu zadano

[Gość: Kafar]

Gość portalu: antek napisał(a):

> czy te trzy lata zakazu potracania, przepraszam, prowadzenia samochodu to po
> odsiedzeniu, czy w czasie odsiadki-chce wierzyc ze ten smieszny wyrok ksiadz
> odsiedzi na tych samych i w tych samych warunkach co kazdy inny obywatel
IIIRP
>
> za podobne przestepstwo- i jeszcze jedno, czy ksiadz sie po wypadku
> wyspowiadal, bo chyba ksieza to robia i jaka pokutke mu zadano
-------
trzy zdrowaśki i noc z najbrzydszym ministrantem :)

Smieszny wyrok za UCIECZKE z miejsca wypadku!

[Gość: Andrzej]

Smieszny wyrok za UCIECZKE z miejsca wypadku!

Ma bandzior szczescie ze nie zrobil tego w
normalnym kraju, np. USA.

PRAWDA JEST INNA NIZ TO PRZEDSTAWIA GW

[Gość: opiniapollpressage]

Fakty o tym nieszczesliwym wypadku sa przedstawiane mylnie. Tam nie ma
nasilenia zlej woli. Ciezko to przezywa rodzina i sprawca nieumyslnego
zdarzenia. To odcisnelo sie wielkim pietnem na wszystkich i bedzie tkwilo w ich
sumieniach do konca zycia. Ciezko to zrozumiec, ale trzeba. Tam potrzebna jest
powaga.
P.S.Zawsze jest grupka lewakow, koltunow, wyjcow i z sekty zarzynanego koguta
ktorzy beda sie zachowywali niewlasciwie. Na to nic sie nie poradzi. To sa
osoby chore.
OPINIA POLL PRESS AGENCY

a jaka?

[Gość: l]

Gość portalu: opiniapollpressage napisał(a):

> Fakty o tym nieszczesliwym wypadku sa przedstawiane mylnie. Tam nie ma
> nasilenia zlej woli. Ciezko to przezywa rodzina i sprawca nieumyslnego
> zdarzenia.

Z pewnością. Czy to jednak powoduje pana zdaniem, że nie powinien był ponieść
odpowiedzialności karnej, czy co?

TRZEBA POCZEKAC Z OPINIA DO KONCA ZAKONCZENIA PROC

[Gość: TRAGEDIA TO NIE]

W tym wypadku wuele rzeczy jest losowych. Tam nie ma nasilenia zlej woli.
Gazeta jest niewiarygodnym stymujatorem zachowan. Nigdy nie wiadomo, co tym
zapieklym "moralistom" lewakom chodzi. Procedura trwa. W tm przypadku ja w ta
procedure wierze. Ogolnie mam duzo zastrzezen do sadow. Dlatego tam trzeba
ciszy.

[Gość: b.Ministrant]

Hipokryzja naszych "wladz" nie ma konca. Kosciol wzial gruba forse za pomoc
przy "utrwaleniu wladzy" w panstwie "demokratycznym". Wyrok ma sie nijak do
smierci dziecka. Dla kosciola rzym.-kat. to bzdet. Miliony niewinnych spalili
na stosach. Tych skumanych z diablem. Ofiara dziewczynki dla osutannionego to
klopot, ale nie tragedia. Watykanscy purpuraci pokazali czarnym klechom, jak
mozna z zycia korzystac. Przepych, zloto, pieniadze, odpoczynki w swiatowych
kurortach (np. dolina Aosti po sakr...trudach modlitw) to wyniki zbierania
daniny na wiernych rzymskich katolikow. Moze ten wyrok zaowocuje wycieciem
jaderek dobrodziejowi? Moze postaraja sie o to wspoltowarzysze z celi? A moze
ich wszystkich przed slubami kaplanskimi trzeba wykastrowac? Zbyt duzo maja
jeszcze temperamentu.

[Gość: Pawel]

A skades ty wzial te dane. Jakie milony na stosach. Procesy czarownic to
kilkadziesiat tysiecy ofiar, przez kilka stuleci i wcale nie tylko domena
Koscila Katolickiego. Protestancji tez mieli nie mniej stosow. Czasy byly
zwariowane i tyle. Ale to kropla w morzu w stusunku do glagu czy rewolucji
kulturalnej, lub chocby do swiatlej rewolucji franacuskiej ktora doporowadzial
do setek tysiecy ofiar (sopra czesc w tlumieniu powstania chlopskiego). Zloto
Watykanu uzbieralo sie w ciagu stulecie, jesli nie tysiacleci i wcale nie jest w
bankach tylko w dzielach sztuki (np Katedra Sw Jana na Lateranie ma ofiarowane
przez Klomba zloto "nowego swiata"), w samym Watykanie jest go mniej. Mysle, ze
jakby oglocic i przetopic to ilosc rzeczy do zobaczenia w Rzymie by tak spodla,
ze z powodu spadku dochodow z turystyki protestowaliby najzagorzalsi wloscy
komunisci.
A dolina Aosty. Ja place spory podatek religijny, skladam sie na tace (bo chce)
i poswiecam sporo czasu na prace dla kosciola, to mam prawo rozliczac. A Ty?

Gość portalu: b.Ministrant napisał(a):

> Hipokryzja naszych "wladz" nie ma konca. Kosciol wzial gruba forse za pomoc
> przy "utrwaleniu wladzy" w panstwie "demokratycznym". Wyrok ma sie nijak do
> smierci dziecka. Dla kosciola rzym.-kat. to bzdet. Miliony niewinnych spalili
> na stosach. Tych skumanych z diablem. Ofiara dziewczynki dla osutannionego to
> klopot, ale nie tragedia. Watykanscy purpuraci pokazali czarnym klechom, jak
> mozna z zycia korzystac. Przepych, zloto, pieniadze, odpoczynki w swiatowych
> kurortach (np. dolina Aosti po sakr...trudach modlitw) to wyniki zbierania
> daniny na wiernych rzymskich katolikow. Moze ten wyrok zaowocuje wycieciem
> jaderek dobrodziejowi? Moze postaraja sie o to wspoltowarzysze z celi? A moze
> ich wszystkich przed slubami kaplanskimi trzeba wykastrowac? Zbyt duzo maja
> jeszcze temperamentu.

[Gość: Ed]

Gość portalu: Pawel napisał(a):

> A skades ty wzial te dane.

Za Teodozjusza Młodszego wydano kodeks, zawierający 66 rozporządzeń "przeciw
heretykom, nie licząc innych pogan, Żydów, apostatów i czarowników." Za
Teodozjusza Wielkiego ustanowiono "inkwizytorów wiary", którzy piastowali
jednocześnie godność donosicieli i sędziów. Każdy, kto świętował Wielkanoc
łącznie z Żydami, był skazywany na śmierć. Za tyranię władzy świeckiej jest
odpowiedzialne duchowieństwo, które nie tylko aprobowało terror, ale wywierało
wpływ na panujących tudzież władzę świecką poszczególnych regionów. Pogan
wyrzucono z urzędów państwowych, zakazano im praktyk oraz religijnych
obrządków. Burzono kościoły arian, donatystów oraz świątynie pogańskie.
www.racjonalista.pl/kk.php/s,2774

Urban II (1088-1099) w roku 1095 ogłasza w Clermont krucjatę przeciwko Turkom.
W roku 1162 synod w Monpellier ekskomunikuje heretyków, ich stronników i
obrońców. Papież Aleksander III (1159-1181) ogłasza, że "wszelkie zobowiązania
prywatne względem heretyków są nieważne." Zachęca do ich wytępienia, a
wykonawcom jego woli, obiecuje odpuszczenie grzechów, ułaskawienia, przywileje
oraz odpusty.

W roku 1160 na soborze narodowym w Oxfordzie podkreślano nieustanną potrzebę
nawracania heretyków. Rok 1163: zjazd w Tours z udziałem papieża, 17
kardynałów, 124 biskupów, 414 opatów i innych, spuszcza ze smyczy psy
inkwizycji: zapada uchwała o wyszukiwaniu ukrywających się heretyków. Synod w
Weronie z roku 1184 uchwala powierzenie biskupom kierowanie walką z herezją.
Zaczyna się szał prześladowań!

W roku 1167 z rozkazu opata z Vezalay w dolinie Ecouan (Francja) w obecności
biskupów Lyonu, Narbony i Nevers w święta wielkanocne, spalono żywcem kilkuset
albigensów. Papież Aleksander III w roku 1180 posyła swojego legata, kardynała
Henryka, biskupa z Albano do południowej Francji, aby stłumił powstanie
albigensów. Do rzezi zachęca papież Innocenty III (1198-1216). Legaci papiescy
byli dowódcami karnej ekspedycji. Po zdobyciu miasta Beziers, krzyżowcy nie
wiedząc, który z mieszkańców jest kacerzem, a kto prawowiernym chrześcijaninem,
usłyszeli rozkaz papieskiego legata: "Zabijcie wszystkich, Bóg wśród nich
rozpozna swoich!" Padło wówczas ok. 20 tysięcy ofiar: mężczyzn, kobiet i
dzieci. W kościele Marii Magdaleny bestialsko zamordowano ok. 7000
nieszczęśliwców, szukających w nim schronienia. Mniej więcej w tym samym czasie
w Niemczech odbywa się palenie waldensów na wielką skalę. Za krwawe tępienie
stedingerów, papież Grzegorz IX (1227-1241) nadaje odpusty równe krzyżowcom z
Ziemi Świętej. Odnotowano przypadki, że kiedy nie pomagały ogień i żelazo,
burzono tamy i groble, aby woda dokonała dzieła zniszczenia.

Poptoś mamę, by ci poczyała dalej. Może dojdziesz do Belgii, Holandii...

[Gość: ela]

On spokojnie na drugi dzien jakby nigdy nic.. spowiadal innych. Nie uwazacie,
ze to szczyt bezczelnosci, obludy i chamstwa?

[Gość: Janosik]

Smiech na sali!!! Chetnie wypozycze swoja ciupaske rodzinie tej dziewczynki,
niech sami zrobia porzadek, bo wymiar sprawiedliwosci w tym kraju jest bardziej
smieszny niz "kabaret pod egida". Hej!

[Gość: Joseff]

Ksiądz ma szczęście,że nie jest członkiem Samoobrony bo jego wyrok by się
podwoił,a GW pisałaby przez pół roku jako pierwszą wiadomość.Proszę to porównać
z wypadkiem p.Urbana z Samoobrony.!

Księża mogą spokojnie pić, gwlacić, zabijać, kraść

[Gość: Kafar]

Grozi im za to najwyżej drobiazg w zawieszeniu, ciupinka do odsiedzenia albo
pieszczota grzywienką.
Zaprawdę ziemią obiecaną dla klechów jawi się nasz durny kraj :(

i to oni wynalezli komunizm

[Gość: Sentencus]

[Gość: Kafar]

dokladniej ich bożek Joshua zwany Jezusem :)

[Gość: XXX]

Kafar ty cymbale...

[Gość: Kafar]

XXX jakieś argumenty?

[Gość: prom]

jeden argument:
Kafar to mechaniczne urządzenie do wbijania pali (i chyba klinów)

[Gość: qwas]

Kafar to mu mózg wybił z głowy,
i osunał do d...

Szaleństwa sukienkowych w Polsce - przykladzik :)

[Gość: Kafar]

Rachuneczek "sumienia" Kościoła Katolickiego w Polsce

Rok 2002 ogłoszony był przez czarnych Rokiem Miłosierdzia Bożego. Był to rok,
w którym "Kościół ustawicznie dbał o poziom moralny, ponieważ jest on
odbiciem naszego stosunku do Boga i do całej sfery nadprzyrodzonej" – jak
pięknie zauważył obywatel Józef Glemp.

Białystok. Ks. Stanisław W., który w pijackim widzie rozebrał się i
poszatkował nożem starsze małżeństwo, trafił do jednego z przemyskich
klasztorów. Prokuratura umorzyła dochodzenie, ponieważ dwa zespoły biegłych
oceniły, że klecha działał w stanie upojenia patologicznego, które tym się
różni od zwykłego najebania się, że znosi odpowiedzialność karną.

Bytom. Państwo P. jedenasty rok ścigają proboszcza Jana Bielachowicza, który
w 1991 r. wyłudził od nich 23,5 tys. zł. Klecha zobowiązał się na piśmie
sprzedać za tę kwotę działkę z domkiem położoną we wsi Rudawica pod numerem
5. W dniu podpisania aktu notarialnego rozpłynął się; stan ten trwa do
dzisiaj. Bielachowicz ponoć proboszczuje gdzieś w Polsce... Poproszony o
pomoc bepe Józef Michalik od dekady "szczerze modli się o zwycięstwo prawdy w
sumieniu".

Czerwonka. Za 88 tys. zł proboszcz sprzedał potajemnie ziemię, na której
stała plebania. Po interwencji parafian, którzy wpierdolili wielebnemu,
interweniował łomżyński bepe Stanisław Stefanek i akt notarialny
unieważniono.

Częstochowa. Dyrektor pogotowia opiekuńczego przyłapał 45-letniego kapucyna z
Krosna uprawiającego seks oralny z 17-letnim wychowankiem. Prokurator odmówił
zajęcia się sprawą, ponieważ obaj uczestnicy igraszek byli dorośli, zaś
miejsce erotycznej zabawy nie było publiczne.

Elbląg. Po dziewięciu latach gdański oddział PKO S.A. upomniał się w sądzie o
650 tys. zł pożyczone ks. Halberdzie, proboszczowi jednej z parafii, swego
czasu dyrektorowi ekonomicznemu elbląskiej kurii. Odpuścił odsetki warte
miliony złotych. Poręczycielem kredytu był kanclerz kurii Zdzisław Bieg.
Szmal poszedł na inwestycje we właśnie tworzonej diecezji.
Biskup Andrzej Śliwiński tradycyjnie oświadczył, że płacić nie zamierza, bo o
pożyczce nie wiedział, zaś o budynkach kuriewnych sądził, że nie kosztowały
nic, bo są efektem cudu.

Gdańsk. Dyrektorem miejscowego oddziału Agencji Własności Rolnej Skarbu
Państwa zajął się prokurator. Urzędnik wbrew prawu przekazał proboszczowi
kościoła w Rotmance glebę wartą 11 mln zł i przeznaczoną pod budownictwo
mieszkaniowe oraz usługi. Działeczkę wycenioną przez siebie na 500 tys. zł
proboszcz "w darze serca" ofiarował Archidiecezji Gdańskiej. Ta w miesiąc
pozbyła się własności, zarabiając przy okazji parę groszy.

Gdynia. Pijany ksiądz (ok. 2 promile alkoholu we krwi), który przyjechał z
pielgrzymką z Nowosądeckiego, ukradł kluczyki do autokaru i próbował wybrać
się na wycieczkę po mieście. Staranował bramę i dwa stojące obok samochody.

Gorzów Wielkopolski. Sąd Okręgowy skazał księdza katechetę Jacka Czekańskiego
na 1,5 roku więzienia w zawieszeniu na 3 lata i 5-letni zakaz wykonywania
zawodu za czyny lubieżne popełnione na uczniu szkoły, w której nauczał.
Kuriewni przenieśli katechetę do Kamienia Pomorskiego, a po interwencji sądu –
do Dobrej. Po protestach mieszkańców wikary otrzymał roczny urlop i wyjechał
w okolice Krosna, gdzie zamierza starać się o posadę katechety.

Jasło. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie presji wywieranej przez
ks. Michała M., proboszcza z gminy Dukla, na świadków z parafii w związku z
toczącym się przeciwko księdzu śledztwem o molestowanie dzieci.

Kraków. Pod zarzutem korumpowania urzędników państwowych aresztowano
salezjanina ks. Ludwika L. Miał on działać w imieniu posła Marka
Kolasińskiego poszukiwanego listem gończym i oskarżonego o wyłudzenie
dziesiątków milionów złotych.

Prokuratura w Krakowie-Krowodrzy wszczęła dochodzenie w sprawie
wykorzystywania seksualnego nastolatek. Wikary Henryk z miejscowej parafii
rozkochał w sobie kilka dziewcząt. Proponował przyjaźń, panny lądowały w
łóżku. Wikary nie zachowywał się w sposób wyszukany. "Wskakuj w majtki –
mówił po stosunku. – Muszę iść do roboty odprawić mszę". Dawał prezenty, ale –
jak się okazało – wszystkim takie same. "Rozejrzałam się po kościele, a tu
trzy dziewczyny w takiej sukience jak ja. Pewnie kupił w promocji w
supermarkecie" – twierdzi 17-latka, od dwóch lat związana z duszpasterzem,
która dała cynk policji, gdy przekonała się, że nie jest tą jedyną.

Lipno. Na ławie oskarżonych siedzi karmelita brat Janusz, uczący religii w
Trutowie. Pod pretekstem przekazania odzieży z darów zaprosił do klasztoru 13-
letnią uczennicę, kazał jej się rozebrać i obmacywał piersi.

Lubin. W 1992 r. powołano tu salezjańską Fundację Pomocy Młodzieży im. św.
Jana Bosko. Prokuratury m.in. we Wrocławiu i Legnicy (z udziałem CBŚ)
podsumowują właśnie jej 10-letnią działalność charytatywną: wyłudzenie z
banków 133 mln zł; 12 mln zł kredytów wziętych na 110 podstawionych osób,
które teraz ścigają komornicy; fałszowanie dokumentów; kombinacje finansowe z
KGHM; handel nieruchomościami; tajemnicza śmierć we Włoszech Bogdana Rz. –
świeckiego pracownika fundacji. Prokuratura postawiła zarzuty 8 salezjanom.
Siedzą były prezes Ryszard M. i świecki pracownik fundacji z Lubina.
Aresztowano również łaskawego dla salezjanów dyrektora legnickiego oddziału
Kredyt Banku.

Lublin. 2 lata więzienia za wielokrotną paserkę i fałszerstwo zarobił ks.
Bronisław O. współpracujący z miejscowym gangiem złodziei samochodów. Wyrok
nie jest dokuczliwy, bo klecha jest dziś proboszczem we Włoszech.

Łęczyca. Prokuratura wszczęła postępowanie w sprawie nadużyć seksualnych
popełnionych przez ks. P. na 14-letnich chłopcach. Klecha miał organizować
zajęcia komputerowe dla ministrantów wzbogacone o rozbieranie się,
onanizowanie, golenie włosów łonowych gospodarza i współżycie seksualne.

Mrągowo. Ksiądz na podwójnym gazie zjechał na drugi pas ruchu i jego Renault
Thalia staranował nadjeżdżającego z przeciwka Peugeota. Cztery osoby ranne.

Nur pod Łomżą. Miejscowy wikary miał romans z 16-letnią Zuzią. Sprawa się
sypnęła, gdy rodzice panienki poprosili dyrektorkę szkoły o obniżenie składek
na komitet rodzicielski.
"Po dziecku biedy nie widać, przyjeżdża do szkoły nową Vectrą" –
zaprotestowała dyrektorka. Oprócz wspomnianej Vectry klecha miał garsonierę w
pobliskim miasteczku oraz flamę Kasię, która wprowadziła Zuzię w arkana
miłości.

Ostrołęka. 79-letnia Marianna P. ofiarowała Diecezji Łomżyńskiej 2 hektary
ziemi pod budowę kościoła w zamian za dożywotnią opiekę. Wycofała się, bo
miejscowy proboszcz chciał oddać donatorkę do domu starców, ziemię zaś
podzielić na działki budowlane. Po przesłuchaniu świadków sąd unieważnił
darowiznę. Kuria odwołała się od wyroku. Kanclerz kurii zapewnił, że nie jest
to spór o majątek, ale o dobre imię kurii.

Połomia (woj. podkarpackie.) 11-letnia Ania Betleja zginęła w wypadku
samochodowym na drodze, tuż obok swego domu. Tego dnia w sąsiednim Jaworniku
odbywało się uroczyste bierzmowanie. Po bierzmowaniu była kolacja z
alkoholem. Dziecko przejechał proboszcz z sąsiedniej wsi i zbiegł z miejsca
wypadku. Zdaniem policyjnych wiewiórek, jako pierwszy uderzył w dziewczynkę
zielony Polonez Caro o odcieniu morskim zwykle prowadzony osobiście przez
biskupa Edwarda Białogłowskiego.

Poznań. Abepe Juliusz Paetz został oskarżony o napastowanie kleryków.
Metropolita lubił chłopców już w latach 80., gdy był biskupem w Łomży.

Przemyśl. Za pieniądze ze sprzedaży dwóch mieszkań, dwóch garaży, samochodu i
kredytu bankowego rodzina kupiła od proboszcza Michała Błaszkiewicza plebanię
za 190 tys. zł plus 30 tys. zł klesze do łapy. Murowana willa na fundamentach
okazała się drewniano-gliniano-trzcinową ruiną, a piękna działka w centrum
miasta – bezwartościowym

[Gość: Ozzy]

Takie rzeczy zdarzają się w każdej gromadzie ludzkiej - u księży, lekarzy,
policji, wojskowych, harcerzy, rabinów, polityków itp. I trzeba je piętnować,
niszczyć itp. I nie ma tutaj znaczenia czy ktoś chodzi w sutannie czy w białym
lekarskim kitlu czy w wytartym sweterku. Ale co to ma wspólnego z Jezusem?
Obrażasz wiarę wielu osób, w tym także i moją bo kilku (a choćby i nawet
tysiąc!) jej przedstawicieli zgrzeszyło. Jasne - nikt nie jest ideałem, ale
przecież nie wynika to z tradycji ani zapisów naszej religii. W każdej grupie są
ludzie źli (i należy ich naprawiać) i dobrzy. W sumie biorąc pod uwagę życie
jednego dobrego księdza można zacytować więcej przykładów niż te, które
zacytowałeś Ty...

I tyle - nie będę dalej cytował.

Ozzy

P.S. A co do treści artykułu to ksiądz powinien odpowiadać tak jak każdy
obywatel. Co nie zmienia sytuacji, że w przypadku śmierci dziecka każda kara
wydaje nam się mała (chociaż życia nie zwróci).

[Gość: HTR]

No i tu się kolega bardzo myli pisząc że każdemu się zdażają, bo jeśli ktoś tak
jak duchowni ( obojetnie jakiego wyznania ) uzurpuje sobie prawo do moralnego
przewodnictwa i bycia wykladnią w tym zakresie to sam musi absolutnie jasnym
przykładem świecić, jeśli tak nie jest to nie ma prawa komukolwiek cokolwiek
narzucac i kogokolwiek osadzać - a to nagminnie jest faktem

TO BYL NIEUMYSLNY BEZ ZLEJ WOLI WYPADEK

[Gość: opiniapollpressage]

To tragedia dla wszystkich, rodziny, sprawcy nieumyslengo wypadku. To odcisnelo
sie cizkim pietnym na ich sumieniu. Tam potrzebna jest powaga. Zachowania
lewakow, koltunow, wyjcow i sekty zarzynanego koguta sa skandaliczne.
BONAWENTURA SOLSKI

ucieczka też nieumyśłna?

[Gość: l]

Większośc przestępstw to przestęstwa nieumyślne, ale są też karane niektóre
zachowania wynikające z niezachowania wymaganej ostrożności, czyli tzw.
przestępstwa nieumyślne. Przykładem przestępstwa nieumyślnego jest
tzw. "wypadek komunikacyjny". Ucieczka z miejsca wypadku (podobnie jak
nietrzeźwość) są okolicznościami wpływającymi na zaostrzenie kary.
Zarówno wyrok sądu w I instancji, jak i utrzymujący go w mocy wyrok sądu
okręgowego (którego dotyczy wiadomość) wydają się słuszne i sprawiedliwe. Nawet
mozna by się zastanawiać, czy wymiar kary nie powinien był być surowszy (tak
zresztą większość dyskutantów uważa) Nie ma to nic wspólnego z lewactwem.

TRZEBA POCZEKAC NA KONIEC PROCEDURY SADOWEJ

[Gość: TRZEBA USZANOWAC]

Tam potrzebna jest cisza i powaga a nie to co niewiarygodna GW stymuluje.
Osoba, ktora uczestniczyla w tym wypadku zaplaci moralnie, nawet jesli byla by
calkowicie niewinna. To inny wymiar. Trwa z pewnych powodow postepowanie
sadowe. Ja wierze, ze tam nie ma winy, nawet nieumyslnej. Nie chce tez urazic
rodziny ofiary. Dlatego potrzebna jest cisza i powaga.

[Gość: jang]

Gość portalu: XXX napisał(a):

> Kafar ty cymbale...
----
Oto klasyczna reakcja rydzykowatego .

[Gość: dr evil]

ten wyrok jest typowy dla tego typu przestepstw, i typowe jest oburzenie i odczucie o jego nieadekwatnosci. nioe ma tu nic do rzeczy ze to ksiadz, a w innych krajach jest podobnie. Niw wiadomo tylko dlaczego gw publikuje wyborczo, pardon - wybiorczo, przypadek wlasnie ksiedza. przeciez takich wypadkow sa setki kazdego roku, a odsetek ksiezy w nich jest pewnie taki sam lub nizszy niz odsetek ksiezy wsrod ogolu kierowcow.

[Gość: Lewi]

Dlaczego nie podajecie pełnego nazwiska tego zbója co to zabił i uciekl z
miejsca przestepstwa
Przeciez jest juz skazany prawomocnym wyrokiem sadu
(prawomocnym ale symbolicznym -bo pewnie i nachlany był ale cos musiał dostac
aby sprawa była z głowy)

Baranie!Ksiądz to też człowiek,nie??A może zMarsa?

[Gość: marcell]

Wyrok dla księdza za śmierć dziecka

[inaww]

Zostawił na drodze umierające dziecko i uciekł! Za nieudzielenie pomocy
umierającemu np. przez lekarza też kodeks przewiduje tylko 3 lata więzienia?
Ten wyrok jest skandaliczny. To że sprawca jest księdzem powinno być
okolicznością obciążającą!

Wyrok dla księdza za śmierć dziecka a konkordat

[Gość: Kafar]

inaww napisała:

> Zostawił na drodze umierające dziecko i uciekł! Za nieudzielenie pomocy
> umierającemu np. przez lekarza też kodeks przewiduje tylko 3 lata więzienia?
> Ten wyrok jest skandaliczny. To że sprawca jest księdzem powinno być
> okolicznością obciążającą!
--------
Konkordat wyjmuje klechów spod prawa RP. Mogą dostać tylko taki wyrok, który im
nie szkodzi - jak tutaj, ksiądz nie pójdzie ani na dzień do więzienia! Zaliczą
mu areszt :)
Ksiądz jest nietykalny :(

[Gość: Puchatek]

Kafar - obrońca uciśnionych się odezwał... Jak zwykle mało treściwie.

XXX westchnął ciężko "ty cymbale", Kafar zaś zapytał go o argumenty.

Ja - jeśli można - racjonalnie
1. Zanim zaczniecie się pienić, że księża wyjęci spod prawa (nb ten zwrot
znaczy w potocznej polszczyźnie trochę co innego...), zadajcie sobie może
odrobinę trudu i odpowiedzcie na kilka prostych pytań:
- Jak doszło do wypadku
- Za co ksiądz był skazany
- I przede wszystkim - jakie są w takich przypadkach średnie, statystyczne
wyroki w Polsce.

*********
No i jak? Udało się? I dalej twierdzicie, że ksiądz miał specjalne względy?

Żeby było jasne - nie bronię go. Zachował się... tak, jak się zachował, nie ma
usprawiedliwienia. Ja także uważam, że przyzwoitość nakazywałaby się nie
odwoływać. Natomiast zabawne jest, jak natychmiast dowiadujemy się, że
księża... że Kościół ponad prawem (taki jest, Kafarku, poprawny związek
frazeologiczny). W POlsce co roku jest ...set takich spraw, wyroki w nich są
dosyć podobne.

A, jeszcze do Kafarka. Przyjacielu, już Ci kiedyś pisałem, że forma "Jeshua"
jest lekko z palca wyssana. Jeśli już - możesz sprawdzić - to "Jehoshua".

[Gość: Misiek]

Czytam sobie co tam Puchatek wykombinowal i smiac mi sie chce.
Zwlaszcza z tego zwrotu - "Ja - jeśli można - racjonalnie".
Potracenie pieszego i spowodowanie jego smierci, polaczone z ucieczka z miejsca
wypadku. Jesli przyjac ze 3 jest podobne do 7, to masz racje - ksiadz nie
zostal potraktowany ulgowo.
Apropos wysysania z palca wypowiadac sie nie bede, nie widze potrzeby.
Na koniec uwaga ogolna - z prawdziwym Puchatkiem masz tylko jedno wspolne -
maly rozumek. Tyle tylko ze On potrafi go uzywac racjonalnie....

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> Czytam sobie co tam Puchatek wykombinowal i smiac mi sie chce.
> Zwlaszcza z tego zwrotu - "Ja - jeśli można - racjonalnie".
> Potracenie pieszego i spowodowanie jego smierci, polaczone z ucieczka z
miejsca
>
> wypadku. Jesli przyjac ze 3 jest podobne do 7,

Skąd ci się wzięło akurat to 7?
Żeby wykazać Puchatkowi że się myli, musiałbyś wykazać, że w takich sprawach
rzeczywiście zapada średnio wyrok 7 lat pozbawienia wolności a nie 3. Nie znam
szczegółowych statystyk, ale odnoszę wrażenie, że to jednak Puchatek ma rację.

[Gość: Misiek]

A skad sie Tobie i Puchatkowi wzielo 3?
Ze statystyk? Bo mnie wlasnie tez.

[Gość: l]

3 się wzięło stąd , że taką karę sąd wymierzył. Ty przywołałeś skądś jakieś 7.
Obserwacja praktyki wskazuje, że w takich sprawach raczej 3 iniż 7, więc
Puchatek miał chyba rację.

[Gość: Misiek]

Chyba mamy inne obserwacje, bo te okolo 3 lat to i owaszem prawda, ale nie gdy
dochodzi do nieudzielenia pomocy i ucieczki z miejsca przestepstwa. Wtedy kara
ulega zaostrzenie, a jesli nawet nie (bardzo rzadko) to orzekana jest kara
bezwzglednego wiezienia.

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> Chyba mamy inne obserwacje, bo te okolo 3 lat to i owaszem prawda, ale nie
gdy
> dochodzi do nieudzielenia pomocy i ucieczki z miejsca przestepstwa. Wtedy
kara
> ulega zaostrzenie, a jesli nawet nie (bardzo rzadko) to orzekana jest kara
> bezwzglednego wiezienia.

Czyli tak jak w tym przypadku. Nie czytałeś wiadomości, którą komentujesz?

[Gość: Misiek]

Czytalem, czytalem - "Odpowiedział ona za spowodowanie wypadku drogowego, w
którym zginęła 11-letnia dziewczynka oraz za ucieczkę z miejsca wypadku i" i tu
moje podkreslenie - "nieudzielenie pomocy żyjącemu jeszcze dziecku".
Znajdz mi druga taka sprawe gdzie sprawca dostal 3 lata.
To bylo po pierwsze, a po drugie - w artykul nie ma nic na temat czy jest to
kara bezwzglednego pozbawienia wolnosci czy w zawieszeniu.

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):


> Znajdz mi druga taka sprawe gdzie sprawca dostal 3 lata.

Myślę, że bez trudu można znaleźć. Tobie się wydaje, że trzy lata to ot tak,
splunąć?

> w artykul nie ma nic na temat czy jest to
> kara bezwzglednego pozbawienia wolnosci czy w zawieszeniu.

Skoro nie było napisane, to chyba jasne, że bezwględna. Zresztą kary tzech lat
pozbawienia wolności nie można warunkowo zawiesić (art. 69 k.k.).

[Gość: Misiek]

W takim razie dla wlasnej ciekawosci znajdz.
Te trzy lata to tak jak splunac, w porownaniu do zycia dziecka.
A dla Ciebie nie?
A z zawieszeniem masz racje.

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> W takim razie dla wlasnej ciekawosci znajdz.
> Te trzy lata to tak jak splunac, w porownaniu do zycia dziecka.

Owszem, ale zasada "oko za oko" nie obowiązuje już od dobrych 2000 lat.
Spowodowany skutek nie jest jedynym wyznacznikiem kary (choć bardzo ważnym).

[Gość: Misiek]

Ciezko okreslic 3 lata jako oko za oko.
I wracam ponownie - znajdz druga taka sprawe gdzie sprawca dostal 3 lata.
Ciekawe czy Ci sie uda - pijany kierowca-zabojca skazany na 3 lata.

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> Ciezko okreslic 3 lata jako oko za oko.

Skoro ta zasada nie obowiązuje, to po co mielibyśmy tak określać. Wyrok ma być
proporcjonalny do kryteriów określonych w kodeksie karnym.

> I wracam ponownie - znajdz druga taka sprawe gdzie sprawca dostal 3 lata.
> Ciekawe czy Ci sie uda - pijany kierowca-zabojca skazany na 3 lata.

W wiadomości nic nie było o tym, że pijany. Poza tym słowo "zabójca" oznacza w
jezyku polskim sprawcę umyśłnego pozbawienia kogos życia. Wypadek drogowy to
przestępstwo, jak by nie patrzeć, nieumyślne.

NIE MOZNA NIEUMYSLNEGO WYPAKU PRZEDSTAWIAC INNACZE

[Gość: PRO POBLICO BONO]

Nie mozna przedstawiac nieumyslnego wypadku jako patologii. Wiekszosc wypadkow
samochodowych jest niezawinionych. To nie umniejsza pietna tragedii. Ciezar
odpowiedzialnosci moralnej bedzie w tym przypadku dotykal sprawce bardziej niz
inne osoby. Nie jest wlasciwe, ze pewne osoby z patologii psychicznej lewacy,
koltuny, wyjce i sekta zarzynanego koguta wtracaja sie w ta tak powazna sparwa.
Robia to z zapiekla wsciekloscia. To nam jest niepotrzebne.
Dr.T.T.

proszę nie mylić winy z umyślnością

[Gość: l]

Gość portalu: PRO POBLICO BONO napisał(a):

> Nie mozna przedstawiac nieumyslnego wypadku jako patologii.

A ucieczki z miejsca wypadku tez nie?

> Wiekszosc wypadkow samochodowych jest niezawinionych.

Myli się panu zawinienie z umyślnością.
Większość wypadków komunikacyjnych jest zawinionych, ale nieumyślnych, to
znaczy sprawca nie chciał popełnić czynu zabronionego, ale nie zachował
wymaganej ostrożności.

> To nie umniejsza pietna tragedii. Ciezar
> odpowiedzialnosci moralnej bedzie w tym przypadku dotykal sprawce bardziej
niz
> inne osoby.

Co w tym niezwykłego?

ZAKONCZENIE PROCEDUR SADOWYCH POWINNO ZAMKNAC SPRA

[Gość: A PRIORI i A POSTE]

Tam trwaja procedury. Niewiarygodna GW o profilu lewackim wielkokrotnie
podsycala, to co nie pasowalo do ich poczynan. To powazna sprawa i wymaga
powagi. Tam trzeba zwiesic glowe, zmowic pacierz i oddac sie zadumie. To sprawa
moralna. Druga to formalna. Tam procedury nie sa zkonczone. Ja wierze, ze to
byl nieszczesliwy wypadek. Moja wiara w to, niczego nie zmieni w czesci
formalnej administracyjnej. To jest w rekach specjalistow. Niech oni powiedza
co tam wlasciwie sie stalo i wydadza sparwiedliwy wyrok. Takie sa prawa.

[Gość: Misiek]

i jeszcze jedno - "zasada "oko za oko" nie obowiązuje już od dobrych 2000 lat".
Tym mnie troche zdziwiles, zapytam wiec tylko - gdzie?

[Gość: l]

Co "gdzie"?
Gdzie nie obowiązuje? Nigdzie. W żadnym systemie prawnym na świecie taka zasada
nie obowiązuje. W naszym kręgu cywilizacyjnym od 2000 lat.

[Gość: Misiek]

Wlasnie - gdzie nie obowiazuje od 2000 lat?
W naszym kregu cywilizacyjnym? A z czego to wywodzisz?
Z istnienia ewangelii? Bo chyba z kodeksow powiedzmy sprzez 1000 lat, albo
nawet 500?

[Gość: l]

To jest pewna oczywistość. Jeśli od 2000 lat w systemach prawnych naszego kręgu
kulturowego ta zasada nie występuje, to nie występuje.

[Gość: Misiek]

Jesli smierc byla karana smiercia - to to jest czysta zasada oko za oko.
A tak bylo n.p. w sredniowiecznej Francji. Chyba Sredniowiecze nie bylo az 2000
lat temu. Czyli nie jest to taka oczywistosc.
Jezeli cos nie nazywa sie wprost to co? Nie istnieje?
Moim zdaniem nie nazwa explicite jest istotna ale intencje i przeslanie
istniejacych systemow. Komunizm tez nie nazywal sie system wyzysku tylko
sprawiedliwosci spolecznej...
(To tylko przyklad, bez zadnych podtekstow).

[Gość: l]

Ciekawe jak wyobrażasz sobie stosowanie tej zasady przy przestęstwach
gospodarczych albo przy jakichkolweik bezskutkowych (tj. takich, gdzie
popełnienie następuje z chwilą określonego zachowania - bez konieczności
powodowania określonego skutku)?

[Gość: Misiek]

Nigdzie nie pisalem ze uwazam te zasade za sluszna.
Twierdze tylko, ze istniala ona w prawie jeszcze calkiem niedawno.
I nie domagam sie zastosowania w tym przypadku - kazdy wybiorcze stosowanie
prawa po prostu je psuje. Poparlem tylko tych, ktorzy twierdzili, ze kazdy inny
(prawie), nie ksiadz, dostalby duzo surowszy wyrok niz te 3 lata.
A czy jakikolwiek wyrok jest adekwatny do popelnionego przestepstwa?
Mysle, ze przy zadnym z przestepstw przeciwko zyciu lub zdrowiu trudno jest
mowic o zadoscuczynieniu, a juz prawie niemozliwe o naprawieniu krzywdy.
Tyle tylko, ze i zasada 'oko za oko' tez tego nie robi...

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> Nigdzie nie pisalem ze uwazam te zasade za sluszna.

A to dobrze.

> Twierdze tylko, ze istniala ona w prawie jeszcze calkiem niedawno.

A to źle, bo tak nie było.

> I nie domagam sie zastosowania w tym przypadku - kazdy wybiorcze stosowanie
> prawa po prostu je psuje. Poparlem tylko tych, ktorzy twierdzili, ze kazdy
inny
> (prawie), nie ksiadz, dostalby duzo surowszy wyrok niz te 3 lata.

A to po prostu nieprawda, bo takie wyroki w takich sprawach zapadają.

> A czy jakikolwiek wyrok jest adekwatny do popelnionego przestepstwa?

Z założenia musi być. A czy tak jest w konkretnych wypadkach? Różnie.

> Mysle, ze przy zadnym z przestepstw przeciwko zyciu lub zdrowiu trudno jest
> mowic o zadoscuczynieniu, a juz prawie niemozliwe o naprawieniu krzywdy.
> Tyle tylko, ze i zasada 'oko za oko' tez tego nie robi...

Tu się całkowicie z Tobą zgadzam. Po prostu przy wymierzaniu kary kryminalnej
punktem odniesienia nie jest sam spowodowany skutek, lecz bardzo wiele
czynników, chociazby cała strona podmiotowa (umyślnie, nieumyślnie itd.)

[Gość: Misiek]

Znaczy sie Francje w Sredniowieczu sobie wymyslilem?
Prawa plemienne na terenie Polski (okolo 1000 lat temu) tez?
I nadal wracam do sprawy - udowodnij ze wiekszosc pijanych kierowcow
powodujacych wypadek i zabijajacych pieszego dostaje wyrok w granicach 3 lat.
Wtedy sie z Toba zgodze. Wczesniej niestety logika mi zakazuje.

SZTUCZNY REJWACH A NIESZCZESLIWY WYPADEK

[Gość: INSTYTUT]

W nieszczesciu potrzebna jesy cisza i powaga. To byl nieszczesliwy wypadek.
Wiekszosc wypadkow jest niezwiniona. To w jakis sposob sprawa losowa i kazdy
kierowca o tym wie. Tego nie moga lewacy, sekty i psychiczni naduzywac. Faktu
nikt nie zmieni. Moze to i pewna ulga, ze to zjawisko losowe. Trzeba zachowac
powage.

KAZDY KIEROWCA WIE,ZE SA SPRAWY LOSOWE

[Gość: CISZA POTRZEBNA]

Dobrze napisano, ze tam nie blo nasilenia zlej woli. To boli wszystkich,
rodzine i sprawce. Rodzina zostanie otoczona wspolczuciem. Nam nie sa potrzebni
w tragedii lewacy, sekty i psychiczni.

czy mógłbyś się zdecydowac na jeden nick?

[Gość: l]

[Gość: Misiek]

I jeszcze tylko krotki komentarz do twojego innego postu.
'Nastąpiło skazanie, kara jest taka,
jak zazwyczaj w podobnych sprawach, w obu instancjach orzekało w sumie 6 osób,
i co? Wszyscy się pomylili?'
Przejrzyj troche orzecznictwa w sprawach o molestowanie seksualne nieletnich i
odpowiedz sobie sam, ale tak z reka na sercu czy ksieza katoliccy sa traktowani
tak jak inni. A dochodzi jeszcze segregacja w samych wiezieniach...

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> I jeszcze tylko krotki komentarz do twojego innego postu.
> 'Nastąpiło skazanie, kara jest taka,
> jak zazwyczaj w podobnych sprawach, w obu instancjach orzekało w sumie 6
osób,
> i co? Wszyscy się pomylili?'
> Przejrzyj troche orzecznictwa w sprawach o molestowanie seksualne nieletnich
i
> odpowiedz sobie sam, ale tak z reka na sercu czy ksieza katoliccy sa
traktowani
> tak jak inni.

Powiem szczerze, że nie dostrzegłem istotnych różnic, ale obiecuję Ci, że się
nad tym zastanowię.

> A dochodzi jeszcze segregacja w samych wiezieniach...

Co masz na myśli?

[Gość: Misiek]

Nie jest zadna tajemnica ze ksieza nie sa mieszani z ogolna populacja wiezien.
Nawet pare tygodni byl na ten temat z ktoryms z dyrektorow wydzialu
wieziennictwa, czy czegos podobnego.

[Gość: l]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> Nie jest zadna tajemnica ze ksieza nie sa mieszani z ogolna populacja wiezien.

Tak samo jak byli policjanci czy prokuratorzy. Co w tym niezwykłego?

[Gość: Misiek]

Policjantow i prokuratorow mozna zrozumiec - wzgledy bezpieczenstwa.
Chyba jednak ksieza nie naleza do tej samej grupy? Bo jezeli oni tak to
dlaczego niby nie oddzielac lekarzy, albo ksiegowych?

Do I

[Gość: Misiek]

Milo bylo porozmawiac. Rzadko sie zdarza zwlaszcza, zwlaszcza na tym forum,
trawic na adwersarza nie uciekajacego sie inwektyw. Zycze wszystkiego dobrego i
do nastepnego (oby) spiecia na forum.

Do Miśka

[Gość: l]

Też mógłbym to samo powiedzieć. Dziękuję i do zobaczenia.

[Gość: ciekawska]

o a dlaczego nie mozna zawiesic?Pytam jako laik prawny ze sie tak wyraze.Gdzies
chyba czytalam ze ktos za cos dostal chyba kole 3 lat i na 2 w zawiasach, ale
moge sie mylic.

[Gość: l]

Dlatego, że można zawiesić wykonanie kary pozbawienia wolności nie
przekraczającej 2 lat.

[Gość: ciekawska]

Dzieki, znaczy to co widzialam musialo byc nie 3 w zawiasach na 2 ale na
odwrot.\pozdro

[Gość: l]

Zupełnie wyjątkowo zawieszenie wykonania wyższej kary może wystąpić przy
tzw. "małym świadku koronnym", więc może to o to chodziło.

[Gość: ciekawska]

Nie jestem pewna ale o jakies molestowania chyba chodzilo.Na pewno nic nie bylo
pisane-mowione o "malym siadku koronnym".Pamietam ze dla mnie byl to smieszny
wyrok zwazywszy cierpirnie i ponizenie dziecka. Dla mnie w tych sparwach prawo
jest zbyt malo surowe.Za molestowanie dzieci , katowanie ich to powinny byc
bardzo wysokie wyroki i to bezwzglednego wiezienia i jeszcze na dodatek na koszt
kanalii co to skrzywdzila dziecko - niech zarabia na swoje utrzymanie. Jest to
moje podejscie, ale wiadomo lebscy ludzie ustalali prawo, czasmi nam sie wydaje
ze zbyt lagodnie.
Dzieki za info i pozdrowka

[Gość: l]

Gość portalu: ciekawska napisał(a):

> Nie jestem pewna ale o jakies molestowania chyba chodzilo.Na pewno nic nie
bylo
> pisane-mowione o "malym siadku koronnym".

To na pewno nie.

> Dla mnie w tych sparwach prawo jest zbyt malo surowe.

Zazwyczaj znając konkretną sprawę widzi się, że relacje prasowe niewiele mają
wspólnego z faktami. Miej to na względzie. Jeśli już dochodzi do rozbiezności
zdań między ławnikami a sędzią zawodowym (a dochodzi trzadko) to prawie zawsze
ławnicy są za łagodniejszym karaniem. To o czymś jednak świadczy.
Pozdrawiam

WYPADEK NIEUMYSLNY A PRAWO

[Gość: PRO PUBLICO BONO]

W tym tragicznym wypadku nie wszystkie sprawy losowe zostaly wyjasnione. Tam
kwalifikacja jest przedmiotem duzej watpliwosci. Tam czas da odpowiedz.
Wiadomo, ze ten nieszczesliwy wypadek odcisnal sie duzym pietnem na sumieniu
osoby sprawcy. Tym bardziej, ze to byla osoba duchowna. To bardziej boli.

a konkretnie?

[Gość: l]

Gość portalu: PRO PUBLICO BONO napisał(a):

> W tym tragicznym wypadku nie wszystkie sprawy losowe zostaly wyjasnione.

A konkretnie?

> Tam kwalifikacja jest przedmiotem duzej watpliwosci.

Jakiej wątpliwości?

> Tam czas da odpowiedz.

Postępowanie przed sądem I i II instancji nie dało odpowiedzi a "czas da
odpowiedź"?

> Wiadomo, ze ten nieszczesliwy wypadek odcisnal sie duzym pietnem na sumieniu
> osoby sprawcy. Tym bardziej, ze to byla osoba duchowna. To bardziej boli.

To raczej oczywiste, ale co to ma do rzeczy? Zwalnia z odpowiedzialności karnej
za przestęstwo, co prawda nieumyślne, ale przecież niebłahe?

TRZEBA ROZUMIEC "A PRIORI" i "A POSTERIORI"

[Gość: MORALNOSC a PRAWO]

Moralnosc juz powiedziala swoje. To byla tragedia i ona odcisnela pietno na
wszystkich. Druga strona to formalna, administracyjna. Tam z osadem trzeba
poczekac do konca procedur sadowych. Wiadomo, ze nie poraz pierwszy lewacy,
sekty staraly sie wtracac ze zla intencja. Sady to nie aptekarz, tam nawet po
zakonczeniu procedur bedzie obszar domniemania. Teraz jest czas na zakonczenie
procedury. Ja wierze w niezawiniony wypadek w pewnego typu losowy kierowcy.
Kiedys mialem wypadek. Jechalem wolno. Naraz z drugiej strony przyjechal
autobus. Rzecila sie do niego mloda kobieta. Wkrecila sie pod kolo w przestrzen
blotnika, tak, ze wygladala jej tylko glowa. Szybko ja wyciagnelismy
(fachowo,byl lekarz). Odwiezlismy do szpitala. Ja tego samego skoku kobiety nie
widzialem. Nic sie nie stalo w bilansie. Gdyby nie ten przechodzen, to bym tego
nie zauwazyl. Mialem szczescie. Dlatego przed zakonczeniem procedur mam prawo
do swojego zdania. A wrzaski lewakow, sekt, psychicznych to patologia.

[Gość: kolo]

Dodatkowo obciazajace jest to, ze przedtem byl z innymi kolesiami na
zakrapianej kolacyjce zorganizowanej w szkole niedaleko oraz u jeszcze jednego
czarnego kolesia. A jechalo tych "czarnych" aut sporo po tej bibce. Uciekl i
mozna domniemywac po to aby wytrzezwiec....

myślę o tym ubeku piotrowskim, :).

[Gość: kasia_blond]

... myślę o tym ubeku piotrowskim. o jego motywach i o okolicznościach jego
grzechu, a także o motywach i okolicznościach grzechu tego księdza. myślę o
karze. myśle o polsce, o sprawiedliwości, zemście, wierze, miłosierdziu...

[Gość: Puchatek]

Gość portalu: kasia_blond napisał(a):

> ... myślę o tym ubeku piotrowskim. o jego motywach i o okolicznościach jego
> grzechu, a także o motywach i okolicznościach grzechu tego księdza. myślę o
> karze. myśle o polsce, o sprawiedliwości, zemście, wierze, miłosierdziu...

Kasiu, co sądzę o tej sprawie i tym księdzu - napisałempowyżej. Natomiast - czy
dobrze rozumiem, że porównujesz te dwie sprawy i wyroki w nich?
Czy dla Ciebie ktoś, kto przez głupotę spowodował wypadek, a potem zachował się
jak świnia, jest róny komuś, kto w sposób zaplanowany, świadomie, dobrowolnie,
z premedytacją zatłukł drugiego człowieka na śmierć?

....no cóż...

miłosierdzie, zemsta, ewangelia, polska, wiara...

[Gość: kasia_blond]

"zachował się jak świnia" mówisz... zachował sie jak świnia to mój kumpel, jak
mi nie chciał pożyczyc na piwo. zrobił to w sposób przemyślany i zaplanowany.
jak swinia, puchatku, :).

[Gość: ola]

Oj glowa Ci sie zagotuje od tego myslenia... I co to ma do rzeczy w tej sprawie?

[Gość: Krzysztof]

Uważam iż kara jest skandalicznie niska jak na czyn który popełnił ten k...
Osoba cywilna dostałaby znacznie więcej. Przede wszystkim ten k... nie powienien
więcej usiąść za kierownicą nie mówiąc o tym iż po przeproszenu i ukorzeniu się
przed rodziną zabitej karę powinien przyjąć w pokorze i zrobić wszystko aby
zadośćuczynić do czego zapene nawoływał i będzie nawoływał w przyszłości z
ambony. Tylko kto mu uwierzy.

[Gość: Puchatek]

Jeszcze raz apeluję - zanim zaczniecie pisać ostre tyrady w stylu:

> Uważam iż kara jest skandalicznie niska jak na czyn który popełnił ten k...
> Osoba cywilna dostałaby znacznie więcej (...)

...zajrzyjcie do gazet (choćby) i porównajcie, jaki jest średni wyrok w Polsce
za taki czyn. Za zabójstwo nieumyślne.
Można się zgodzić, że to bardzo mało (zwłaszcza w świetle ucieczki z miejsca
wypadku...) - ale nie opowiadajcie andronów, że "kto inny dostałby więcej", bo
takie właśnie wyroki są w Polsce wydawane.

[Gość: l]

Gość portalu: Puchatek napisał(a):

> Jeszcze raz apeluję - zanim zaczniecie pisać ostre tyrady w stylu:
>
> > Uważam iż kara jest skandalicznie niska jak na czyn który popełnił ten k..
> .
> > Osoba cywilna dostałaby znacznie więcej (...)
>
> ...zajrzyjcie do gazet (choćby) i porównajcie, jaki jest średni wyrok w
Polsce
> za taki czyn. Za zabójstwo nieumyślne.

Nie ma czegoś takiego, jak "zabójstwo nieumyślne". Zabójstwo może być tylko i
wyłącznie umyślne. Topbie chodzi o nieumyśłne spowodowanie śmierci, a tego
zabójstwem nazywac nie można, bo to po prostu sprzeczne z duchem języka
polskiego.

> Można się zgodzić, że to bardzo mało (zwłaszcza w świetle ucieczki z miejsca
> wypadku...) - ale nie opowiadajcie andronów, że "kto inny dostałby więcej",
bo
> takie właśnie wyroki są w Polsce wydawane.

Tak. Wyrok jest jak najbardziej adekwatny nieksiądz dostałby tyle samo.

[inaww]

Jeżeli tego nie zauważyłeś, Puchatku - ja optuję za wyższą karą dla księdza niż
dla "cywila". A to dlatego, że w zawodzie księdza (nie kłóć się TU ze mną czy
ksiądz to zawód, bo to zupełnie inny temat) tak jak w zawodzie lekarza,
podstawowym kryterium przydatności do jego wykonywania jest - pomaganie
ludziom. Ten kto sprzeniewierza się tej podstawowej zasadzie - powinien być z
zawodu eliminowany. Nie zamierzam pouczać "pracodawców" tego księdza - jak
powinni postąpić, ale dla sądu powinna to być "okoliczność obciążająca".

[Gość: l]

Jeśli chodzi o spowodowanie wypadku, to nie ma powodu, zeby ksiądz odpowiadał
surowiej, tak jak nie ma powodu, by od księży wymagać wyższego standardu
zachowań w ruchu drogowym. Jeśli natomiast chodzi o ucieczkę z miejsca wypadku -
tu jestem skłonny się z Tobą zgodzić.

[Gość: Puchatek]

Ja się generalnie zgadzam, że wymagania moralne wobec księdza powinny być
wyższe.
Wymagania moralne - ale nie wymiar kary. wobec prawa ludzie muszą być równi.

Chodziło mi tylko o to, że reakcje były:
Dostał za mało (to mogę dyskutować), BO TO KSIĄDZ (a to nieprawda).

[Gość: l]

Gość portalu: Puchatek napisał(a):

> Ja się generalnie zgadzam, że wymagania moralne wobec księdza powinny być
> wyższe.
> Wymagania moralne - ale nie wymiar kary. wobec prawa ludzie muszą być równi.

Równośc nie polega jednak na automatyźmie. W prawie karnym jest zasada
indywidualizacji kary. Wiadomo, że za "takie samo" przestępstwo dawaj rózni
sprawcy nie muszą wcale dostać identycznej kary, bo np. jeden jest "w ogóle"
porządnym człowiem a drugi recydywistą.

>
> Chodziło mi tylko o to, że reakcje były:
> Dostał za mało (to mogę dyskutować), BO TO KSIĄDZ (a to nieprawda).

Tu oczywiście masz rację. Kara jest taka, jak zwykle w takich sytuacjach.

[Gość: Krzychu]

O ile mnie pamięć nie myli, to ten przypadek (potrącenie dziecka) szczegółowo był opisywany swego czasu przez tygodnik NIE. Dziennikarze ustalili wtedy, że to nie księżulo potrącił dziecko, ale biskup, który przed nim właśnie jechał. Wszyscy jechali z zakrapianej imprezy. Księżulo został tylko kozłem ofiarnym albo... wziął "dobrowolnie" wszystko na siebie.

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Gość portalu: Krzychu napisał(a):

> O ile mnie pamięć nie myli, to ten przypadek (potrącenie dziecka) szczegółowo
b
> ył opisywany swego czasu przez tygodnik NIE. Dziennikarze ustalili wtedy, że
to
> nie księżulo potrącił dziecko, ale biskup, który przed nim właśnie jechał.
Wsz
> yscy jechali z zakrapianej imprezy. Księżulo został tylko kozłem ofiarnym
albo.
> .. wziął "dobrowolnie" wszystko na siebie.
sugerujesz, że ksadz okłamał wysoki sad? To niemozliwe. Przeciez ksiądz wie, że
kłamstwo jest także grzechem. I biskup mu pozwolił kłamać ? Jessssssss, co za
czasy !

[Gość: l]

Pozostaje jeszcze pytanie, na ile te "ustalenia" były wiarygodne. W innych
przypadkach różnie z tym w wypadku "NIE" bywało.

WYPADEK NIEUMYSLNY A PARADA LEWAKOW,SEKT,PSYCHICZN

[Gość: POWAGA WSKAZANA]

Niepotrzebnie do tych powaznych i losowych spraw wtracaja sie niedostosowane
mniejszosci. Odbywa sie to przez parade lewakow,sekt,psychicznych. W tej
sprawie musi byc zachowana powaga.

nie tylko powaga

[Gość: l]

Także odrobina zdrowia psychicznego jest tu wskazana

TYLKO POWAGA,CISZA I UMIAR

[Gość: PROCEDURY SADOWE]

Strona moralna zostala zokonczona i odcisnela swoje pietno na wszystkich,
ktorych bezposrednio to dotchnelo. Teraz jest czas na formalnosc, procedury
sadowe i administracyjne. To nie zostalo zakonczone. Trzeba zrozumiec "a
priori" i "a posteriori". Dzis, ze ja wierze, ze to byl nieumyslny wypadek to
wynika z mojego doswiadczenia jako kierowcy i to jest wylacznie moja sprawa. Co
sad powie to druga sparaw. Jechanie autem to losowa rzecz. GW jest
niewiarygodna w tej czesci, tak jak lewacy, sekty, synowie milicjantow. To wiem
na pewno. Oni takie swinstewka robia od czasu powstania. To konsorcjum wartosci
1 miliarda dolarow. Dlaczego oni to robia, domyslam sie roznie. Ostatnio biznes
im zle idzie.

Kościół jest od wydawania wyroków i pouczania!!!

[kozaczek3]

W 1415 r. 06 lipca Kościół Katolicki dokonał zbrodni spalenia na stosie
Jana Husa.
Za to, że:
Za wyłączne kryterium wiary uznawał Pismo Święte.
Odrzucał zasadność ekskomuniki.
Potępiał sprzedawanie odpustów.
Potępiał gromadzenie bogactw przez kościół.
Sobór w Konstancji go osądził.
Mimo posiadania listu żelaznego wydanego przez cesarza niemieckiego
Zygmunta Luksemburskiego, został spalony na stosie jako heretyk.
Amen.

[Gość: Krzychu]

www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=369&zaznacz=%AFele%BCny

Zycie dziecka w RP warte jest tylko 5 tys. zl ?

[Gość: Karl]

[Gość: antyklerykal]

Dla kleru w ogole nic nie jest warte... zakladaja kasacje wyroku ! Milosierdzie
az tryska z pyska, brrrrr

[Gość: alicja]

Gość portalu: antyklerykal napisał(a):

> Dla kleru w ogole nic nie jest warte... zakladaja kasacje wyroku !
Milosierdzie
>
> az tryska z pyska, brrrrr>>>>>>> TO ŚWIĘTA PRAWDA!!!
Jak ten łajdak wyjdzie z więzienia to rozpocznie budować na rzeszowszczyźnie
świątynię opatrzności. Bo musi jakoś odrobić straty. Ma rację ten kto
uporczywie na forum powtarza, że księża są największymi grzesznikami w KrK.
Ale demoralizuje ich również nasze prawo, a konkordat przede wszystkim.

UCIECZKA Z MIEJSCA WYPADKU TO MORDERSTWO

[Gość: Jan]

Ten wyrok to hanba dla polskiego sadownioctwa i naplucie w twarz rodzinie
dziewczynki !

[Gość: Tom]

Pośredicy Pana Boga myślą że są , poza prawem.Mają usta pełne frazesów jak
dawniej komuchy.Te czarne patałachy powinni siedzeć w pierdlu jak każdy inny
obywatel za takie same przewinienia. A tak na marginesie sąd się nie popisał .
Kara co najmniej 10 lat i nawiązka za dziecko co najmniej 500 000 zł.Amen

ZGADZAM SIĘ Z TOMSONEM - WYJĄTKOWO

[Gość: SABAŁA]

ROZJECHAC DZIECKO SEDZIEMU !

[Gość: Karl]

Moze czegos w ten sposob sie nauczy.

[Gość: l]

Czy wiesz, że nawoływanie do zbrodni jest przestępstwem? Gdyby Policja robiła
to, co do niej nalezy, powinna cię teraz namierzyć i postawić przed sądem.
Zdawałeś sobie z tego sprawę?

SEDZIA TO BEZDUSZNA BEZDZIETNA STARA PANNA

[Gość: Karl]

Nie znam sedziego i nie chcialbym go znac, podobnie jak wikeszosc forumowiczow.
Przypuszczam, ze ten osobnik nie ma dzieci i jest zimny jak lod. Policja
powinna sie raczej zajac jego korzysciami z tytulu wydania tego skandalicznego
wyroku.

brnij dalej

[Gość: l]

Pewnie nie wiesz, ale rzucanie bezzasadnych pomówień także jest przestęstwem.
Co prawda ściganym z oskarzenia prywatnego, ale i tym prokurator moze się
zająć.

a nie lepiej zeby sie zajal winnymi

[Gość: Ciekawy]

tego skandalicznego wyroku ?

[Gość: l]

Dlaczego uważasz ten wyrok za skandaliczny? Nastąpiło skazanie, kara jest taka,
jak zazwyczaj w podobnych sprawach, w obu instancjach orzekało w sumie 6 osób,
i co? Wszyscy się pomylili? Tylko Ty i paru innych dyskutantów na forum wiecie
lepiej?

Za zabicie i ucieczke 5 lat i 5 tys.grzywny ?

[Gość: Ciekawy]

Smieszny jestes czlowieku albo glupi.

[Gość: l]

Dlaczego ja?

[Gość: ciekawska]

Wiesz tutaj oburzenie ludzi budzi niski wyrok - to co pisalam wczesniej - dla
mnie za niski jak i w przypadkach molestowania, ponizania i bicia dzieci.Tym
bardziej sie ludziom przewraca ze winny temu wszystkiemu jest ksiadz i ze uciekl
z miejsca wypadku. Nie udzielil pomocy, nawet jak ktos tez stwierdzil nie dal
dziecku ostatniego namaszczenia.Wypadki chodza po ludziach i wszyscy powinni byc
rowni wobec prawa, ale najbardziej wkurza ze popil( takie sa glosy) i zabil.Nikt
nie twierdzi ze sobie to zaplanowal.Reakcje ludzi sa jak najbardziej
uzasadnione, wielu z nich nie ma nic wspolnego z prawem, nie zna go od podszewki
jak Ty ( tak sadze po twoich wywazonych wypowiedziach) i widza jawna
niesprawiedliwosc.Mnie by szlag trafil za taki wyrok - za niski za strate
dziecka i jeszcze odwolywanie sie.
Postaraj sie popatrzec na to okiem czlowieka nie znajacego przepisow prawa.Moze
Ci to pomoze choc troche zrozumiec oburzenie innych forumowiczow.
pozdro

dziękuję Ci

[Gość: l]

Gość portalu: ciekawska napisał(a):

> Wiesz tutaj oburzenie ludzi budzi niski wyrok - to co pisalam wczesniej - dla
> mnie za niski jak i w przypadkach molestowania, ponizania i bicia dzieci.Tym
> bardziej sie ludziom przewraca ze winny temu wszystkiemu jest ksiadz i ze
uciek
> l z miejsca wypadku.

Ja to doskonale rozumiem. Sam zastanawiam się, czy wymiar kary nie był jednak
zbyt łagodny. Staram się na całą sprawę patrzeć oczyma osoby nieznającej prawa
a tylko czującej, jak powinno byc sprawiedliwie.
Naprawdę jak najdalszy jesetm od pouczania kogokolwiek. Natomiast skrajnie
irytuje mnie jedno. To, że przy okazji tej dyskusji objawiają się
różni "znawcy" wypisujący bzdury albo wręcz świadomie sięgający po kłamstwo. Z
Tobą, czy z Miśkiem mogę rozsądnie dyskutować, choć zgadzamy się częściowo a
częściowo różnimy. W wypadku tych przygłupów, których nicków tu wymieniał nie
będę, można co najwyżej prostowac nieprawdę zawartą w ich postach, choćby po
to, żeby osoby takie jak Ty nie odniosły wtrażenia, że jest tak, jak oni piszą.

Pozdrawiam

[Gość: Fakir]

w obu instancjach orzekało w sumie 6 osób,
> i co? Wszyscy się pomylili? Tylko Ty i paru innych dyskutantów na forum
wiecie
> lepiej?
Nie tylko paru forumowiczow tak uwaza, takze ksiadz,ktory dalej sie odwoluje...

[Gość: Orion]

Wsztystko dlatego, że u nas brak jest prawdziwej ustawy o odpowiedzialności
materialnej i służbowej wszelkiej maści urzędników, w tym sędziów,
prokuratorów, US. Co rusz dowiadujemy się, że sędzia wydał nakaz aresztowania
autentycznie niewinnego, sędzia wydał decyzję o uchyleniu aresztu i wypuścił
czterech bandytów na wolność (są ścigani listami gończymi) etc. To pojawia się
w naszej prasie już masowo. I ja nie winię tego czarnego za to że jest czarnym.
Powinna istnieć jakaś instytucja ala TK, złożony z wybitnych profesorów prawa,
który zbadałby zasadność orzeczenia takiej kary. Czy jest ona zgodna z kk czy
nie. Oglądając np. programy "pod napięciem" gdzie wybitny profesor zdziwiony w
studio pyta wprost: kto pana prokuratora X czy panią sędzię Y uczył takich
bzdur. Przecież to się nie mieści w żadnych zasadach prawa.
I tu cały pies jest pogrzebany. My, internauci, możemy sobie co najwyżej
ponarzekać na forum. Ale czy ktoś to oprócz nas czyta, analizuje?
Wątpię. Bo niektóre wypowiedzi są naprawdę na wysokim poziomie merytorycznym i
można z nich skorzystać.
Nie pierwszy zresztą i nie ostatni raz trzeba też stwierdzić, że są równi i
równiejsi wobec prawa. Dla przykładu posłowie z samoobrony. Niektórzy mają po
kilka wyroków w "zawiasach". A dla przykładu uczennica z Elbląga za poprawienie
wyblakłych liter ( według sądu podrobienie) legitymacji dostała karę w
zawiasach.
No cóż Mrożek to jest karzeł przy wyrokach sądów RP.

taka instytucja istnieje

[Gość: l]

Gość portalu: Orion napisał(a):

> Powinna istnieć jakaś instytucja ala TK, złożony z wybitnych profesorów
prawa,
> który zbadałby zasadność orzeczenia takiej kary. Czy jest ona zgodna z kk czy
> nie.

Taka instytucja istnieje i działa bardzo dobrze. Nazywa się Sąd Najwyższy. Jak
możesz sobie przeczytać w komentowanej wiadomości, oskarżony zapowiada kasację.
Jeśli ją wnisie, sprawa trafi do Sądu Najwyższego i ten będzie własnie mógł
sprawdzić, czy wyrok jest prawidłowy. Podobnie zresztą inne strony postęowania
też mogą taką kasację wnieść.
W SN orzeka tez kilku wybitnych profesorów prawa, niewykluczone, że ta sprawa
trafi do referatu jednego z nich.

> A dla przykładu uczennica z Elbląga za poprawienie
> wyblakłych liter ( według sądu podrobienie) legitymacji dostała karę w
> zawiasach.

Za sfałszowanie dokumentu miał ją sad po główce pogłaskać?

POWAGA W NIEZAWINIONYM WYPADKU. SYNOWIE MILICJANTO

[Gość: APEL O POWAGE W GW]

Zamiasta powagi to odezwali sie synowie milicjantow,lewacy,koltuny,sekty i
wyjcy. To psychopatyzcna zbieranina. Oni nie sa w stanie wyciagnac moralnych
wnioskow. To chorzy ludzie. Szkoda, ze sa wsrod nich mlodzi.

[Gość: serek]

Morderca w sutannie!!! Inny dostałby 8 lat co najmniej! Pieprzony
kraj "Klechistan"!!!! Precz z bezkarnymi przestępcami w sutannach! Gdzie
sprawiedliwość, prawo i demokracja równe dla wszystkich????

[Gość: jang]

Wyrok jest prawomocny i nie podlega apelacji. Obrońcy księdza zapowiedzieli jednak kasację orzeczenia.
---------
Jeżeli ktoś lub coś zasłużyło na kasację to na pewno nie orzeczenie.
Swoją drogą jestem ciekaw ile lat kibla i ile lat bez prawka dostałby nie ksiądz a normalny Polak. Myślę,że 5 paki i 10 bez prawa jazdy.
Niech nam żyje Pomroczna.

Ulgi dla Czarnych

[Gość: Alfred Gracz]

3 latka, co? Szkoda, ze nie w zawieszeniu. 5000 dla rodziny? Czy wlasnie tyle
nasz dobrodziej skasowal za dwa sluby i 3 pogrzeby w ostatnim czasie. Kto ma
ksiedza w rodzinie... chcialoby sie wspomniec stare porzekadlo. AG

czarny i sumienie?

[Gość: kolo]

Czrny i sumienie to dwie wykluczajace sie sprawy... Cala ta historia ma szerszy
kontekst, o ktorym szeroko pisala "prasa sledcza". To byla po prostu jazda
grupy czarnych po wiekszej popijawie! Biskup included.

[Gość: Krzychu]

Masz całkowitą rację! A oto ostatni (z całej serii) artykuł na ten temat:

www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=3033&zaznacz=%AFele%BCny

[Gość: kolo]

Tak , znam cala te realcje od poczatku do konca i co? Ktos sie zajaknal na ten
tremat? Nic, cisza... jak glempem zasial...

[Gość: Dr-39]

Możesz przekupić Fenicjanina,ugłaskać Libijczyka,oszukać Żyda. Ale kapłana Kato-
lickiego który zakosztował władzy nie przekonasz niczym i nigdy.Oni mają końkor-
dat podpisany z Rządem i cała reszta której się to podoba lub nie - może ich w
dupę pocałować.Oni są ponad!!!A przypadkowe społeczeństwo na kolana i do Często-
chowy na nich przed ołtarz Jaśnie Panienki modlić się o zdrowie, bo o rozum juz
za późno.

TO TY ADAM????

[Gość: marcin j.]

DO TRYBUNALU W STRASBURGU Z TYM WYROKIEM

[Gość: Leon]

Prawo krajow europejskich przewiduje bardzo wysokie kary za nie udzielenie
pomocy odobie znajdujacej sie w niebezpieczenstwie. NP prawo francuskie do 10
lat wiezienia i 75 tys.€ grzywny. Oprocz tego ksiadz powinien odpowiadac za
spowodowanie smiertelnego wypadku. W normalnym kraju poszedlby wiec siedziec na
minimum 15 lat i zaplacil ok 0,5 mln PLN odszkodowania rodzinie.

nowa instancja kasacyjna?

[Gość: l]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Prawo krajow europejskich przewiduje bardzo wysokie kary za nie udzielenie
> pomocy odobie znajdujacej sie w niebezpieczenstwie. NP prawo francuskie do 10
> lat wiezienia i 75 tys.€ grzywny.

W Polsce do 12 lat pozbawienia wolnosci

> Oprocz tego ksiadz powinien odpowiadac za
> spowodowanie smiertelnego wypadku.

O tym jest wiadomość, że odpowiadał.

> W normalnym kraju poszedlby wiec siedziec na
> minimum 15 lat

Chyba kpisz. To jest GÓRNA granica. Znasz przypadek, żeby we Francji ktoś za
wypadek komunikacyjny dostał więcej, niż 6 lat pozbawienia wolności?

> i zaplacil ok 0,5 mln PLN odszkodowania rodzinie.

Nawet nie rozróżniasz odszkodowania od grzywny? Oj, marnie.

[Gość: Ciekawy]

Ile rodzinie przysadzono odszkodowania ?

[Gość: l]

Niech go rodzina pozwie przed sąd cywilny, to się dowiesz. Mam nadzieję, że
dużo.

[Gość: Leon]

Czy ty myslisz, ze jezeli w kodeksie prawnym Francji jest mowa o takiej karze i
grzywnie to sie jej nie stosuje. Odszkodowanie to jeszcze inna sprawa - idzie w
setki tysiecy euro. Czlowiek,ktory zabil na drodze i nie udzielil
poszkodaowanemu wypadku moze byc oskarzony o umysle zabojstwo i za to moze miec
nawet 20 lat pierdla.Im masz lepszego adwokata tym wiecej wydobedziesz.To nie
jest zwykly wypadek drogowy. Robisz z niego blahostke. Trybunal w Strasburgu
jest oczywiscie europejskim trybunalem kasacyjnym. Na szczescie istnieje, bo
jak widac sadownctwo RP niewiele rozni sie od PRLowskiego.

[Gość: l]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Czy ty myslisz, ze jezeli w kodeksie prawnym Francji jest mowa o takiej karze
i
> grzywnie to sie jej nie stosuje.

A to myślisz, że jeśli są widełki OD-DO, to zawsze się stosuje górną granicę?
To po co ustawodawca przewidział te "widełki"?

O
dszkodowanie to jeszcze inna sprawa - idzie w
>
> setki tysiecy euro. Czlowiek,ktory zabil na drodze i nie udzielil
> poszkodaowanemu wypadku moze byc oskarzony o umysle zabojstwo

O umyśłne zabójstwo tak we Francji jak w Polsce może być oskarżony ten, kto
dopuścił się umyślnego zabójstwa.

> Robisz z niego blahostke.

Ja? Gdzie? To nie jest błahostka, to poważna sprawa i wielka tragedia dla
rodziny tej zabitej dzieiwczyni. Możeny się nie zgadzać merytorycznie, ale nie
insynuuj mi czegoś, czego nie napisałem.

> Trybunal w Strasburgu
> jest oczywiscie europejskim trybunalem kasacyjnym.

Ooo? Od kiedy? Jeszcze wczoraj nie był.

[Gość: Leon]

Kazdy dobry adwokat rodziny poszkodowanego moze uzyskac w takich przypadkach
oskarzenie o zabojstwo, w dodatku umyslne.Dobieci do gornej granicy widelek jak
za umyslne zabojstwo nie jest wiec zbyt skomplikowane dla dobrego adwokata
Adwokaci prowadzacy sprawe interesuja sie ponadto szczegolowo przebiegiem
sledztwa i robia niezaleznie przesluchania swiadkow. Wg tego co napisali w Nie
sledztwo bylo prowadzone skandalicznie. Pelno w nim zaniedban,prawdopodobnie
celowych. To jak sobie nazywasz Trybunal w Strasburgu jest twoja sprawa. W
kazdym razie jest on w pelni kompetentny do ostatecznego rozstrzygniecia tej
sprawy i mam nadzieje rodzina dziewczynki do niego sie zwroci i to niezwlocznie.
Gdyby to padlo na mnie zrobilbym to natychmiast.

twoja skarga trafiłaby do kosza

[Gość: l]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Kazdy dobry adwokat rodziny poszkodowanego moze uzyskac w takich przypadkach
> oskarzenie o zabojstwo, w dodatku umyslne.Dobieci do gornej granicy widelek
jak
>
> za umyslne zabojstwo nie jest wiec zbyt skomplikowane dla dobrego adwokata

U nas od oskarzania są prokuratorzy.

> Adwokaci prowadzacy sprawe interesuja sie ponadto szczegolowo przebiegiem
> sledztwa i robia niezaleznie przesluchania swiadkow. Wg tego co napisali w
Nie
> sledztwo bylo prowadzone skandalicznie. Pelno w nim zaniedban,prawdopodobnie
> celowych. To jak sobie nazywasz Trybunal w Strasburgu jest twoja sprawa. W
> kazdym razie jest on w pelni kompetentny do ostatecznego rozstrzygniecia

Nie, nie jest. Trybunał w Sztarsburgu nie rozstrzyga spraw karnych (ani żadnych
innych). Zajmuje sie wyłącznie zarzucanymi naruszeniami Europejskiej Konwencji
Praw Czlowieka.

tej
> sprawy i mam nadzieje rodzina dziewczynki do niego sie zwroci i to
niezwlocznie.
> Gdyby to padlo na mnie zrobilbym to natychmiast.

I popełniłbys gruby błąd. Twoja skarga trafiłaby niezwłocznie do kosza. Jednym
z warunków wniesienia skargi do ETPC jest uprzednie wyczerpanie drogi krajowej.
A tak swoją drogą: co byś zarzucił w tej skardze? Że kara za niska? Tym się tez
na pewno ETPC nie zajmuje.

[Gość: Leon]

Mylisz sie czlowieku. Doradzam ci odwiedzenie strony Trybunalu w Strasburgu.
Znajdziesz tam cala mase wydanych wyrokow i z pewnoscia natrafisz nawet na
podobna sprawe. Jest to oczywiste zlamanie praw czlowieka polegajace na
nierownym traktowaniu przed sadem podmiotow prawa i stronniczosci wyroku.
Gdybym pislal to wspomnialbym o tym na wstepie.Skandalicznie prowadzone
sledztwo oraz brak rzecznika interesow rodziny zabitej to inna sprawa. Byc moze
Trybunal w Strasburgu zainteresowalby sie szczegolnie tym i zmusil polskie
wladze do zmiany trybu postepowania.
zwracam ci uwage, ze ta sprawa byla nie tylko sprawa karna, bo rodzina przeciez
otrzymala 5 tys. na cukierki.

nie kompromituj się

[Gość: l]

Gość portalu: Leon napisał(a):

> Mylisz sie czlowieku.

Nie, nie mylę się. Wyczerpanie rogi krajowej jest konieczne i nikt twojej
skargi nawet by w Sztrasburgu dokładnie nie przeczytał.

> Doradzam ci odwiedzenie strony Trybunalu w Strasburgu.
> Znajdziesz tam cala mase wydanych wyrokow i z pewnoscia natrafisz nawet na
> podobna sprawe.

Na czym to podobieństwo miałoby polegać?

> Jest to oczywiste zlamanie praw czlowieka polegajace na
> nierownym traktowaniu przed sadem podmiotow prawa

Na jakiej podstawie formułujesz taki zarzut? Na czym to nierówne traktowanie
polagało? Byłeś obecny na tych rozprawach?

> i stronniczosci wyroku.

Wyrok skazujący, naa karę bezwzględnego pozbawienia wolności, w wysokości
odpowiadjącej podobnym w podobnych sprawach jest stronniczy? Czemu tak uważasz?


> Gdybym pislal to wspomnialbym o tym na wstepie.Skandalicznie prowadzone
> sledztwo oraz brak rzecznika interesow rodziny zabitej to inna sprawa.

Jakiego "rzecznika"? Rodziana pokrzywdzonej mogła uczestniczyć w rozprawie jako
oskarzyciel posiłkowy. Albo tak było, albo ni, w kazdym razie byli o tym na
piśmie pouczeni, w aktach z pewnościa jest odpowiedni druk przez nich
podpisany.
Występowanie w tym charakterze nic nie kosztuje, nie ma obowiązku posiadania
adwokata.

> Byc moze
> Trybunal w Strasburgu zainteresowalby sie szczegolnie tym i zmusil polskie
> wladze do zmiany trybu postepowania.

Mianowicie? Zmuszać rodziny pokrzywdzonych siłą do udziału w procesie?

> zwracam ci uwage, ze ta sprawa byla nie tylko sprawa karna, bo rodzina
przeciez
>
> otrzymala 5 tys. na cukierki.

Sprawa była ponad wszelką wątpliwość sprawą karną, zarówno w rozumieniu prawa
polskiego, jak i w rozumieniu Europejskiej Konwencji.

TAM WINNA BYC CISZA A NIE OBRAZA

[Gość: BOLIGLOWA]

Prawdopodobnie za takimi akcjami ukrywaja sie niektorzy "dziennikarze". To nie
jest potrzebne dla powagi chwili. Tam powinna byc cisza przed targicznym i
niezawinionym faktem. Lewacy, sekty, synowie milicjantow do kosza.

Oto relacja...

[Gość: sledczy]

www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=369&zaznacz=%AFele%BCny

Skandaliczne i haniebne zaniedbania sledcze

[Gość: Ciekawy]

Ciekawe czy ktos rozliczy winnych tego niedbalstwa.

[Gość: kaszankamazowiecka]

Pan Bog?

[Gość: zwykly]

...panie "sledczy", zachecil pan nas w tym i nizej podpisanego, zeby przeczytac
relacje sprawy i bardzo dobrze!, myslalem , ze dowiem sie czegos prawdziwego,
rzeczowego.
Jakiez bylo moje zdziwienie po otworzeniu "drzwi". Znalazlem sie nagle w
smierdzacym wychodku, nigdy nie mytym a na scianach, swiezym gownem,
powypisywane bylo 111, 111, 111.
Szybko opuscilem latryne i jeszcze musialem zaplacic "starej, brzydkiej z
wielkimi uszami babce klozetowej, zlotowke za papier toaletowy.
Nie masz pan zbyt wrazliwego powonienia!, zazdroszcze.

Jestem dumny że jestem katolikiem!!!!!!!!!!!!!!!!

[kozaczek3]

Jestem dumny że jestem katolikiem.
Duma moja wynika z tego że hierarchowie Krk
są wzorem moralności i czystości ducha.
Szanują prawo w sposób wręcz wzorcowy.
A ateistycznym czyli brudnym i niemoralnym
ludziom mówimy zdecydowane NIE!!!
Różaniec mój jest już tak zużyty że często się rozpada.
Wynika to z ciągłych modlitw za zdrowie naszych kochanych
ekscelencji i eminencji naszego kościoła katolickiego.
Amen

Wiwat pedofilny kler !!!

[Gość: zetor]

Niech żyje....niech żyje.... !!!

Inne fakty

[Gość: jan]

Z dyskusji wynika że nie wszyscy mają pełne informacje na ten temat.Tajemnicą
poliszynela jest że to biskup zabił lub kierowca biskupa a ksiądz jadący za
nim może został zmuszony do przyjęcia winy na siebie. Nie umniejsza to wrednego
zachowania "pełnych miłosierdzia bliźniego" czarnych funkcjonariuszy KK.
Kasacja wyroku to już szczyt bezkarności jak i ten wyrok nawiedzonego sędziego.
Ale co ma biedak zrobić gdy w perspektywie może iść pierwszy do ostrzału lub
dozna innych represji. Zaczyna być strasznie!

[Gość: Krzychu]

Już jest strasznie!

www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=3483&zaznacz=%AFele%BCny

którego z sześciu masz na myśli?

[Gość: l]

Gość portalu: jan napisał(a):

> Kasacja wyroku to już szczyt bezkarności jak i ten wyrok nawiedzonego
sędziego.
> Ale co ma biedak zrobić gdy w perspektywie może iść pierwszy do ostrzału lub
> dozna innych represji. Zaczyna być strasznie!

Którego masz na myśli? W dwóch instancjach orzekało w tej sprawie sześć osób -
czterech sedziów zawodowych i dwóch ławników.
Poza tym w połowie wątków mozna przeczytać, że sądami rządzą czerwoni, a w
drugiej połowie - że czarni. Z zasad logiki wynika, że nie może to być
równocześnie prawdą.

Ty pracujesz w czerwono-czarnym UB ?

[Gość: Ciekawy]

na to wyglada. Masz identyczne metody dzialania. Czy jestes tu na dyzurze ?

a coś merytorycznie potrafisz?

[Gość: l]

Czy tylko pluć?

twoje wypowiedzi wyraznie na to wskazuja

[Gość: Ciekawy]

nie tylko sady...

[Gość: lex]

Sad orzeka na podstawie aktu oskarzenia i dowodow oraz kodeksu i wlasnego
odczucia - w tej sprawie niestety material dowodowy zostal prawdopodobnie
zafalszowany. Czytalismy o tym wiele razy i jestem przekonana, ze za te smierc
wyrokow powinno byc wiecej.

jest jak za stalinizmu w czarnym wydaniu

[Gość: Leon]

Wyrok, jaki by nie był dla księdza to hańba!!!!!

[panbuk1]

Propagowanie mej chwały powinno się odbywać zawsze i wszędzie.
A gwarantem tego są Księża i cała hierarchia wzwyż, oprócz Ojca świętego który
jest mym klonem i chce mnie zdetronizować.
Człowiek od momentu narodzin jest mi przypisany i na mego sługę i wiernego
adoratora wychowywany. Wychowywaniem zajmują się ci, co przeze mnie są do tego
powołani, czyli katecheci, księża, zakonnicy, czasami niestety i zakonnice.
Poprzez chrzest, komunię i nauki Kościelne wszelakie w tym religię, moje dzieło
stworzone na moje podobieństwo, jest coraz doskonalsze, coraz wierniejsze mym
pragnieniom
Do zbawienia duszy nie są im potrzebne żadne inne nauki poza tymi które
wynikają z pisma świętego. Zatem religia powinna być jedynym przedmiotem
nauczania we wszystkich szkołach. Nauczyciele tychże są wzorcami moralnymi
przeze mnie nadanymi.
Dlatego należy im bezgranicznie ufać i w każdej sytuacji bronić.
Kodeks kanoniczny, konkordat oraz nie podważalny autorytet moralny gwarancją
nietykalności sług bożych.
No przecież gdyby hierarcha Krk kłamał, to dowodziłoby nie istnienia Boga.
Ponieważ Ja istnieję dlatego należy ich ekscelencje i eminencje szanować i
bezgranicznie im ufać, oraz pomagać w każdej sytuacji.
Osoby reprezentujące Mnie są nadludźmi i jest rzeczą niedopuszczalną aby byli
traktowani na równi z resztą parafian.
O pomstę do nieba woła oczernianie mych najwierniejszych i najdoskonalszych
wyniosłości przez ateistyczne kanalie.
Wszystko co czynią hierarchowie Krk czynią w imię Mojej chwały.
Amen
PS Rozważam zastąpienie wszystkich innych kodeksów, kodeksem kanonicznym w
stosunku do mych doskonałych i niepokalanych.
Niech będzie pochylony.

[Gość: soplica]

Śmiesznie niski ten wyrok za śmierć człowieka.Ale to chyba dlatego że to
ksiądz.Nie ma wstydu ten klecha.Dożywocie to byłby sprawiedliwy wyrok.Kto
odbiera życie ten nie powinien być na wolności.

[Gość: PRAWDZIWY POLAK]

Ten sędzia ma poczucie humoru albo jest kąpletnym wariatem lub silnie
nawiedzony panie sędzio życzę panu żeby watykański pachołek rozjechał panu
mordę lub żonę wtedy byś człowieku inaczej myślał bo zamiasat oleju w tym
pustym łbie masz sieczkę w baniaku.Ej ty marny sędzino ważniejsza ci jest
gnida kościelna niż jakiś tam dzieciak a co tam jeden bachor mniej czy więcej
a cóż tam za różnica.......

[Gość: H56]

Nawet komuchy nie były tak bezkarne. Tylko natychmiastowe zerwanie konkordatu
moze ukrócić sobiepaństwo agentów Watykanu. Wybór papieża z Polski przyczynił
się do pogłębienia kryzysu gospodarczego naszego kraju. Czekałem na wstapienie
do Unii Europejskiej bo myślałem ,że kościół katolicki zostanie w końcu
odstawiony od władzy. Jestem bardzo zawiedzony że ci darmozjadzi nadal bezkarnie
kradną, mordują, gwałcą dzieci. W przedszkolach szkołach straszą krzyżami z
przybitymi zwłokami , diabłami, ogniami piekielnymi, robią dzieciom wodę z
mózgu i to za nasze pieniądze. Księża na księżyc. Sędziowie ,za tak śmieszne
wyroki powinni być pozbawiani imunitetów i rozliczani ze swojej działalności
tak samo, jak rozlicza się sedziów sługusów komunistów.

Co ma UE do polskiego systemu wyboru wladz ?

[Gość: Ciekawy]

Przeciez UE nie zmieni systemu wyborczego w RP. ten caly burdel i stronniczosc
sadow to wynik zlych wyborow. Trzeba natychmiast wprpowadzic JOWy i wybierac
madrych i uczciwych,ktorzy zrobia porzadek w tym smietniku, zerwa Konkordat i
posprzataja sady i prokuratury.

[Gość: zwykly]

Racja, ale sady i prokuratury to - Polska powiatowa, czyli gnoj ukladow i
wszechmocy kleru. I to jest polskie nieszczescie wlasnie.

[Gość: lex]

Przed sedzia jest jeszcze prokurator i policja... i tu jest pies pogrzebany w
tej i innych sprawach z czarnymi.

[Gość: j]

Tak za zabicie i ucieczkę z miejsca wypadku dostaje się 3 lata a za przewóz przez granicę papużki nierozłączki wartości 50 zł można dostać 5 lat. To nie żart, takie jest prawo polskie, tak pracują nasi posłowie i takie ustawy podpisuje prezydent.

[Gość: zwykly]

... jakby nie patrzec, bylo to niewatpliwie nieumyslne spowodowanie smierci!.
Wyrok tez zapadl!. nie wiem czy sprawiedliwy czy nie, ale mam nadzieje, ze
praworzadny, chociaz to drugie wprowadza mnie w niejakie oslupienie, znajac
kondycje skorumpowanych i zdemoralizowanych sedziow w Polsce.
Nie znam okolicznosci tej sprawy. Zastanawia natomiast wsciekly wrzask i nie
nawisc przeroznych osobnikow z wampir-indywidiuami z NIE.
Ta napastliwa wscieklosc jest tym bardziej demaskujaca i zastanawiajaca, ze
pochodzi z formacji autentycznie zbrodniczej i morderczej, ktora planowala,
wykonywala morderstwa i do dnia dzisiejszego nie zostala ukarana, ani jednym
dniem wiezienia z gen. Wojciechem Jaruzelskim, Jerzy Urbanem, Aleksandrem
Kwasniewskim na czele, nie wspominajac cala czerede ubowcow, esbowcow,
milicjantow, zomowcow, oficerow Ludowego Wojska Polskiego!

ucieczka i nie udzielenie pomocy = zabojstwo

[Gość: Leon]

O czym ty pieprzysz czlowieku ? czlowiek,ktory nieumyslnie powoduje wypadek ma
obowiazek natychmiastowego zatrzymania sie i udzielenia wszelkiej mozliwej
pomocy. Prtzypuszczalnie klecha mial przy sobie komorke. Mogl wiec natychmiast
wezwac pogotowie i policje. Nie zrobil tego wiec stal sie zwyklym zabojca.Byc
moze dziewczynka miala szanse przezycia.Z jego winy wiec zmarla.

[Gość: zwykly]

...nie jestem prawnikiem, ani sedzia, nie znam akt sprawy, i mozna to miedzy
laikami dyskutowac.
Jakby nie patrzec, ksiadz zostal skazany!, nie za planowane zabojstwo a
powiedzmy w najgorszym wypadku, tak jak chcesz za nieumyslne zabojstwo.
Nie wiem czy prawidlowo, bo znajac podly stan sadownictwa w Polsce, ktory tez
jest smierdzacym tematem sam w sobie, moge miec uzasadniona nieufnosc do wyroku.
Odpowiedz prosze, jak ukarano cala rzesze zbrodniarzy komunistycznych?
Mordercow dzialajacych, planujacych, zorganizowanych!
Co z tym zrobic i jak to ma sie do spolecznego i ludzkiego poczucia
sprawiedliwosci?

kolejny emigrant

[Gość: kolo]

Dzieki ci dobry czlowieku za ten stek nienawisci i zlosci. Na tym forum ludzie
wkurzaja sie na niesprawiedliwosc wynikajaca z usytuowania kleru na obrzezach
prawa. Opisywana historia ma wiele niejasnosci. Ten ksiadz jest wlasciwie po
czesci ofiara innego, wyzszego dostojnika no i... popelnil czyn straszny
uciekajac. Wszystko co dzialo sie przed wypadkiem wskazuje, ze mial powody aby
uciekac i pokazac sie swiatu dopiero po wielu godzinach. Obluda siega tu i
sluzb panstwowych, ktore niewlasciwie reagowaly na te sprawe. Nie wiesz zatem o
czym mowisz a sprawa jest powazna bo dotyczy pryncypiow stosowania prawa! My
tutaj czytamy prase na biezaco wiec troche wiecej wiemy niz tobie i innym
obludnikom sie wydaje.

[Gość: zwykly]

...nie wiem dlaczego zarzucasz mi nienawisc, panie s(kolo)wacony i o jakiej
emigracji pan bredzi?
Sam piszesz, "ze to powazna sprawa, bo dotyczy pryncypiow stosowania prawa".
Nic dodac, nic ujac! Wlasnie o to chodzi, zeby prawo, bylo prawem a
sprawiedliwosc, sprawiedliwoscia.
Zwracajac uwage na komunistyczna czerede, nieukaranych mordercow z gen.
Wojciechem Jaruzelskim i Prezydentem Polski Aleksandrem Kwasniewskim na czele,
w ktorym miejscu jestem obludny?

[Gość: gosc]

ten wyrok to hanba !
co ten "biedny ksiadz" teraz bedzie robil bez samochodu?
no tak, teraz trzeba bedzie chodzic do burdeli na piechote.
trzy lata szybko mina i sprawy wroca do normy...
Polska to naprawde dziwny (a moze raczej nie normalny) kraj.

[Gość: zwykly]

...masz racje "gosciu", piszac, "ze Polska to dziwny i nienormalny kraj"!.
Czy ty sobie nigdy nie zadales pytania, ze jestes tego klasycznym przykladem?

[Gość: alicja]

Gość portalu: quosoo napisał(a):

> gdzie ten czarny ma sumienie, zamiast przyjac pokute w pokorze...

Sumienie u czarnych? Tacy z sumieniem nie zostają księżmi tylko mają rodziny
i są porządnymi obywatelami pracą zarabiającymi na życie. Pełna micha i to tak
rozpustna jak za demokracji, wyłącznie demoralizuje księży: dożywotnio i w 100%.
Nawet Glemp pozwala sobie publicznie kłamać = nauka w szkołach i o zgrozo !!
przedszkolach = i okradać POLAKÓW i potęgować coraz bardziej głód narodu.