Dodaj do ulubionych

Jednomandatowe okręgi to patologia,

12.03.13, 12:09
z której strony by na to nie spojrzeć przyniesie to wyłącznie szkody:
1. Jak w wyborach do senatu do sejmu z JOW dostaną się tylko kandydaci POPiSu, oznacza to definitywny koniec resztek demokracji w Polsce i utrwalenie prawicowej dyktatury.
2. Do sejmu z JOW dostają się "niezależni" kandydaci, oczywiście niezależni tylko od swoich wyborców, bo zwycięstwo zapewniają im pieniądze od wielkiego biznesu (jak w USA) i wsparcie kato-kleru. W efekcie otrzymamy sejm pełen maszynek do przegłosowywania antyspołecznych ustaw pod dyktando wielkiego biznesu (coś jak w USA, tyle że w kilka razy biedniejszej Polsce tych ochłapów dla biednych też będzie wielokroć mniej).
3. Nierealny scenariusz kiedy do sejmu rzeczywiście dostają się w pełni niezależni kandydaci. Jak to mówią "gdzie dwóch Polaków tam trzy różne stanowiska", mamy totalną anarchię, niczego nie idzie przegłosować.

Ponadto wiążą się z tym kolejne zagrożenia, załóżmy że znajdą się gdzieniegdzie tzw. trybuni ludowi, co wtedy zrobi wielki biznes, zasponsorują jakiś kandydatów-zombie do odbierania głosów tym kandydatom którzy rzeczywiście chcą działać dla ludu. Był już jeden podobny przypadek w wyborach parlamentarnych 1997 roku, kiedy skrajna prawica powołała taką partię-zombie do odbierania głosów lewicującej Partii Emerytów i Rencistów, w efekcie ta druga mimo początkowo dobrych notowań nie weszła de sejmu. W przypadku partii jest to trudne do zrealizowania i dziś już raczej nie do powtórzenia, w przypadku pojedynczych bezpartyjnych kandydatów będziemy mieli wysyp takich patologi.

Poza tym mamy system parlamentarny, żeby podejmować decyzje potrzebna jest większość, a żeby te ustawy miały ręce i nogi i podejmowane były z uwzględnieniem jakiegoś logicznego planu rozwoju państwa potrzebne są poprostu partie polityczne, a nie jakieś oderwane od siebie jednostki. A system partyjny w połączeniu z JOW to pogwałcenie zasad demokracji i sejmie niebędący żadną realną reprezentacją poglądów społeczeństwa, bo może się zdarzyć że nawet partia z >20% poparciem społecznym nie będzie miała żadnego przedstawiciela w parlamencie.
Obserwuj wątek
    • 1zzarda Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 12:36
      Możesz mieć rację, ale czy np. PIS to partia czy fundusz KACZY?
      • derk5 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 12:39
        Torsonowi mazy sie front jednosci naradu , gdzie faszysci z PZPR ustalali liste poslow z uwzglednieniem, robotnikow, kobiet a teraz to jeszcze homoseksualistow :o)
        • remez2 mazy sie - powiadasz. ntx 12.03.13, 12:48
    • adam111115 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 12:41
      Myślę że masz rację przy czym nie boję się "biznesu" bo tu akurat Polacy byli i są nieufni, poza lokalnymi kacykami (patrz Stokłosa), natomiast boję się że niestety ciemny lud ufający w większości KK zagłosuje na tego kogo ksiądz w niedzielę rano wskaże - więc Sejm i Senat będzie wyglądał jak rządy Talibów w Afganistanie tyle że będą to rządy katotalibanu w Polsce, a to nigdy niczego dobrego nie wróży
      • derk5 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 15:01
        poszlo zawiadomienie do prakuratury za katotaliban
        • adam111115 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 16:41
          Wszyscy w domu poza tym zdrowi?
      • ayran Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 15:06
        W przypadku TNS idiotyczna nazwa ma negatywny wpływ tym bardziej, im bardziej lider partii ma opinię idioty.
        Jeszcze jako OBOP, TNS zawsze pytał nie tylko o poparcie dla partii, ale w każdym pytaniu kwestionariusza umieszczał też nazwisko, bądź nazwiska liderów. CBOS podawał wyłącznie nazwy partii. Czy spadkobierca OBOP tak robi w dalszym ciągu - nie wiem, bo nie widziałem ostatnio stosowanego kwestionariusza TNS.
        • ayran oops - to nie do tego wątku nt 12.03.13, 15:06

    • remez2 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 12:51
      Mam podobne zdanie.
      • zoil44elwer Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 16:02
        remez2 napisał:

        > Mam podobne zdanie.
        JOWy a na listach wyborczych kandydaci umieszczeni w kolejności ALFABETYCZNEJ!
        Idę o zakład że Sejm będzie "złożony" z Pań i Panów AA i b.
        • wiosnaludzikow Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 16:07
          zoil44elwer napisał:

          > remez2 napisał:
          >
          > > Mam podobne zdanie.
          > JOWy a na listach wyborczych kandydaci umieszczeni w kolejności ALFABETYCZNEJ!
          > Idę o zakład że Sejm będzie "złożony" z Pań i Panów AA i b.
          To się zdziwisz !
          • zoil44elwer Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 18:58
            Duce partyjny może ustalać Jedynki ale.....do wyborcy należy decyzja(głos) I.....tak w 90 % wygrywają 1.
            • lech1966 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 19:00
              zoil44elwer napisał:

              > Duce partyjny może ustalać Jedynki ale.....do wyborcy należy decyzja(głos) I...
              > ..tak w 90 % wygrywają 1.

              Dokładnie,,i ta zabawa z nami juz trwa 20-kilka lat..
    • mariner4 W PRL takich dylematów nie było 12.03.13, 14:08
      Naród 99.8% głosował jak należy, na takich tumanów jak Ty.
      Prawda, towarzyszu czekisto?
      M.
      • remez2 Re: W PRL takich dylematów nie było 12.03.13, 14:49
        mariner4 napisał:

        > Naród 99.8% głosował jak należy, na takich tumanów jak Ty.
        > Prawda, towarzyszu czekisto?
        Próbować obrażać potrafi każdy ...
        Odnieś się do meritum, jeśli łaska.
        • derk5 Re: W PRL takich dylematów nie było 12.03.13, 15:05
          oczewiscie wybory sa po to by o ttym kto bedzie zasiadal w sejmnie decydowali nie wyborcy ale jasnooswieceni :), co wskarza na kogo nalezy glosowac a na wszelki wypadek tak dlugo beda sprawdzac glosy by partie opozycyjne nie znalazly sie w sejmnie.

          Pozatym wybory obednie nie sa proporcjonalnie a sad w swojej roztropnosci orzekl ze rzeczewiscie nie sa proporcjonalne ale w innych panstwach tez nie sa proporcjionalne ale sa nazywane proporcjonalne to w Polsce
          chac sa nieproporcjionalne to sa proporcjionalne.

          Nie wazne co muwi ustawa, wazne kto wydaje wyrok :O)
      • zoil44elwer Re: W PRL takich dylematów nie było 17.03.13, 19:03
        mariner4 napisał:

        > Naród 99.8% głosował jak należy, na takich tumanów jak Ty.
        > Prawda, towarzyszu czekisto?
        > M.
        Bo był przymuszany NAGANEM.Dziś tumany głosują na Twoich.Prawda,majtku?
        ww
    • wiosnaludzikow Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 12.03.13, 18:33
      tornson napisał:
      2. Do sejmu z JOW dostają się "niezależni" kandydaci, oczywiście niezależni tylko od swoich wyborców, bo zwycięstwo zapewniają im pieniądze od wielkiego biznesu (jak w USA) i wsparcie kato-kleru. W efekcie otrzymamy sejm pełen maszynek do przegłosowywania antyspołecznych ustaw pod dyktando wielkiego biznesu (coś jak w USA, tyle że w kilka razy biedniejszej Polsce tych ochłapów dla biednych też będzie wielokroć mniej).
      ----------------------
      O tak ! Kryzys demokracji w USA jest znany na całym świecie :)
      Naoglądałeś się filmów z lat 70th.
      • remez2 W ramach rozwoju demokracji - 12.03.13, 19:21
        "Przez ostatnie 20 lat przeciętna amerykańska rodzina nie zwiększyła swoich dochodów. Za to 1% najbogatszych zarabia przez tydzień 40% więcej niż najuboższa jedna piąta społeczeństwa przez rok".
        Joseph Stiglitz, profesor ekonomii, noblista.
        • wiosnaludzikow Re: W ramach rozwoju demokracji - 16.03.13, 16:30
          W tym USA , w ich demokracji są straszne patologie !
          U nas jest git :)
          • tornson Re: W ramach rozwoju demokracji - 16.03.13, 16:34
            wiosnaludzikow napisał:

            > W tym USA , w ich demokracji są straszne patologie !
            > U nas jest git :)
            W USA do niedawna były gorsze (brak powszechnego prawa do opieki medycznej).
            • wiosnaludzikow Re: W ramach rozwoju demokracji - 16.03.13, 17:37
              tornson napisał:

              > wiosnaludzikow napisał:
              >
              > > W tym USA , w ich demokracji są straszne patologie !
              > > U nas jest git :)
              > W USA do niedawna były gorsze (brak powszechnego prawa do opieki medycznej).
              No tak:)
            • humbak Re: W ramach rozwoju demokracji - 16.03.13, 19:33
              Nie brak powszechnego prawa do opieki medycznej, tylko brak powszechnego ubezpieczenia medycznego.
              • tornson Re: W ramach rozwoju demokracji - 17.03.13, 00:45
                humbak napisał:

                > Nie brak powszechnego prawa do opieki medycznej, tylko brak powszechnego ubezpi
                > eczenia medycznego.
                Oj tak to pięknie można w słowa ująć. Można też zamiast totalitaryzm używać określenia system jednopartyjny, albo władza jednostki natchnionej przez Boga (jak to było wcześniej).
                A jak po mistrzowsku w piękne słowa ubrali propagandziści to wszystko o czym mówi tutaj wprost Sacha Baron Cohen w roli Dyktatora:
                www.youtube.com/watch?v=HOKn9RcrdTo
                • humbak Re: W ramach rozwoju demokracji - 17.03.13, 07:44
                  > Oj tak to pięknie można w słowa ująć. Można też zamiast totalitaryzm używać okr
                  > eślenia system jednopartyjny, albo władza jednostki natchnionej przez Boga (jak
                  > to było wcześniej).

                  To Ty ubierasz w słówka kolejny zwykły interes.

                  > A jak po mistrzowsku w piękne słowa ubrali propagandziści to wszystko o czym mó
                  > wi tutaj wprost Sacha Baron Cohen w roli Dyktatora:
                  > www.youtube.com/watch?v=HOKn9RcrdTo

                  Serio? Cohen?:)
        • humbak Re: W ramach rozwoju demokracji - 16.03.13, 19:36
          en.wikipedia.org/wiki/File:US_real_median_household_income_1967_-_2011.PNG
      • tornson Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 16:14
        wiosnaludzikow napisał:

        > O tak ! Kryzys demokracji w USA jest znany na całym świecie :)
        > Naoglądałeś się filmów z lat 70th.
        USA to pół-totalitarny system dwupartyjny, gdzie wybór zależy wyłącznie od poparcia wielkiego biznesu. Żadna nowa partia nie ma tam najmniejszych szans by przebić się przez propagandą korporacyjnych mass-mediów.
        • wiosnaludzikow Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 20:21
          tornson napisał:

          > wiosnaludzikow napisał:
          >
          > > O tak ! Kryzys demokracji w USA jest znany na całym świecie :)
          > > Naoglądałeś się filmów z lat 70th.
          > USA to pół-totalitarny system dwupartyjny, gdzie wybór zależy wyłącznie od popa
          > rcia wielkiego biznesu. Żadna nowa partia nie ma tam najmniejszych szans by prz
          > ebić się przez propagandą korporacyjnych mass-mediów.
          To prawie dyktatura ! Jak Ci obywatele amerykańscy dają sobie radę w tym strasNym kraju , nie wiem.
          • tornson Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 00:51
            wiosnaludzikow napisał:

            > To prawie dyktatura ! Jak Ci obywatele amerykańscy dają sobie radę w tym strasN
            > ym kraju , nie wiem.
            Niemcy hitlerowskie też dawały sobie radę dopóki mieli niewolników z podbitych ziem i tamtejsze surowce. Amerykanie do niedawna niewolili pół świata i zmuszali ich by dostarczali im tanie surowce, tanią siłę roboczą byli całkowicie podporządkowani ich interesom gospodarczym.
    • platfusy.do.paki JOWy niczego nie rozwiążą 12.03.13, 19:37
      ponieważ problemem jest pobłażliwość elektoratu dla złodziejstwa i niekompetencji.
      Dlatego też elektorat wybierze sobie Biedronia, absolwenta politologii, który nawet nie wie co to jest Konwent Seniorów, elektorat masowo zagłosuje na ludzi typu Henryk Stokłosa (co zresztą miało miejsce mimo tego, że fakty o jego aferach były znane). Elektorat wybierze sobie Bogdana Klicha, mimo że całkowicie się skompromitował i utracił więcej generałów niż w czasie wojny.

      Elektorat w przypadku JOWów wybierze sobie Dodę, Majdana i pogodynkę Gardias.

      • derk5 Re: JOWy niczego nie rozwiążą 16.03.13, 11:39
        Ciesze sie, ze tyle jest glosow przeciwko demokracji.

        Ja tez jestem za tym, by pijak , zbrodniaz wojenny kwasniewks
        mial takie same prawa o decydowaniou o Polsce co ja.
        • lech1966 Re: JOWy niczego nie rozwiążą 16.03.13, 14:05
          derk5 napisał:

          > Ja tez jestem za tym, by pijak , zbrodniaz wojenny kwasniewks
          > mial takie same prawa o decydowaniou o Polsce co ja.

          Nie przesadzasz czasem z tym twoim podpisem?? Przekręciłeś nazwisko i oskarżyłeś człowieka o zbrodnie. Chyba niezbyt powaznie traktujesz słowo pisane.
      • piq baaaardzo się mylisz,... 16.03.13, 14:47
        ...jeśli do elekcji z listy partyjnej wystarczy czasem dwa-trzy tysiące głosów, to oznacza to, że aktywnością kandydata w miejscu wyboru można nadrobić przewagę finansową partii z topu, zwłaszcza platfusów i pisiactwa. A ludzie w Polsce nie są takimi durniami, kolego, jak sobie to ubzdurałeś i powtarzasz durne argumenty Jarosława przeciwko JOWom oparte na założeniu o "ciemnym ludzie". Trzeba tylko dać ludziom możliwość wybrania spoza partyjnej listy, to byś się mógł zdziwić.
        • piq a może mi odpowiesz,... 16.03.13, 15:04
          ...w czym ktokolwiek inny wybrany w JOW jest gorszy od jakiegoś karierowicza z partyjnej listy, który robi wszystko tak, jak mu jego panowie każą?
    • piq patologia, tawariszcz, to peerel i komunizm,... 16.03.13, 14:49
      ...demokracja jest znacznie mniejszą patologią niż lewicowe dyrdymały wytworzone przez sfrustrowaną ćwierćinteligencję dla mentalnych parobków.
      • dystans4 Re: patologia, tawariszcz, to peerel i komunizm,. 16.03.13, 15:28
        Właśnie tacy byli twórcy realnego socjalizmu. Albo i to, to o nich za dobrze...
        --
        buldog.
      • tornson [...] 16.03.13, 16:12
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • zalamanydokonca Patologia to lewaki i palikociarze 16.03.13, 15:11
      A w temacie, faktycznie patologia potworna, co widać na przykładzie takich upadających państw, pseudodemokracji i biedoty jak:
      Stany Zjednoczone
      Wielka Brytania
      Francja
      Kanada
      Japonia
      Podpowiadam lewackiemu kołkowi-tak, w tych krajach są JOW.
      • zalamanydokonca Twoje miejsce jest w okolicach Krakowa 17.03.13, 01:46
        j.w.
    • wiosnaludzikow Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 16:16
      Jesteś krótkowzroczny ?
      To tak jakby nie zrobić reform Balcerowicza ponieważ przez kilka lat ludzie będą biedniejsi :)
      Do JOW również będzie musiał dojrzeć wyborca i zmienić się musi ustawa o finansowaniu partii politycznych. To, jak wszystko, będzie się rozwijać latami ale .....warto.
      • tornson Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 16:28
        wiosnaludzikow napisał:

        > Jesteś krótkowzroczny ?
        > To tak jakby nie zrobić reform Balcerowicza ponieważ przez kilka lat ludzie będ
        > ą biedniejsi :)
        O czym ty bredzisz? Tzw. "reformy" Balcerowicza to była patologia która przyniosła Polsce tylko same szkody, nikt na tym nie zyskał poza wielkim biznesem krajowym i zagranicznym. Balcerowicz to ścierwo które powinno stanąć przed trybunałem stanu.

        > Do JOW również będzie musiał dojrzeć wyborca i zmienić się musi ustawa o finans
        > owaniu partii politycznych.
        Jaaasne, masz przykład w USA jak wyborca dojrzał do JOW. W Polsce będzie jeszcze gorzej. A wyborca ma znacznie większe szans dojrzeć do demokracji w tym systemie, gdzie są jeszcze jakieś resztki pluralizmu. Gdy za sprawą JOW lewica nie wejdzie do sejmu, pismackie ścierwa już zadbają by Polak nigdy o jakiejkolwiek lewicy nie usłyszał.
        • wiosnaludzikow Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 17:36
          tornson napisał:

          > wiosnaludzikow napisał:
          >
          > > Jesteś krótkowzroczny ?
          > > To tak jakby nie zrobić reform Balcerowicza ponieważ przez kilka lat ludz
          > ie będ
          > > ą biedniejsi :)
          > O czym ty bredzisz? Tzw. "reformy" Balcerowicza to była patologia która przynio
          > sła Polsce tylko same szkody, nikt na tym nie zyskał poza wielkim biznesem kraj
          > owym i zagranicznym. Balcerowicz to ścierwo które powinno stanąć przed trybunał
          > em stanu.
          :))) ale jajcarz z Ciebie :) Dobre !

          > Jaaasne, masz przykład w USA jak wyborca dojrzał do JOW. W Polsce będzie jeszcz
          > e gorzej. A wyborca ma znacznie większe szans dojrzeć do demokracji w tym syste
          > mie, gdzie są jeszcze jakieś resztki pluralizmu. Gdy za sprawą JOW lewica nie w
          > ejdzie do sejmu, pismackie ścierwa już zadbają by Polak nigdy o jakiejkolwiek l
          > ewicy nie usłyszał.
          No to należy wprowadzić do konstytucji kierowniczą rolę lewicy bo durny naród jeszcze nie wybierze :)
          • tornson Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 00:30
            wiosnaludzikow napisał:

            > tornson napisał:
            >
            > > wiosnaludzikow napisał:
            > >
            > > > Jesteś krótkowzroczny ?
            > > > To tak jakby nie zrobić reform Balcerowicza ponieważ przez kilka la
            > t ludz
            > > ie będ
            > > > ą biedniejsi :)
            > > O czym ty bredzisz? Tzw. "reformy" Balcerowicza to była patologia która p
            > rzynio
            > > sła Polsce tylko same szkody, nikt na tym nie zyskał poza wielkim biznese
            > m kraj
            > > owym i zagranicznym. Balcerowicz to ścierwo które powinno stanąć przed tr
            > ybunał
            > > em stanu.
            > :))) ale jajcarz z Ciebie :) Dobre !
            A może coś merytorycznie?
            Ruina gospodarcza, upadek nauki i przemysłu, masowe zubożenie społeczeństwa, 300tys ofiar (wyliczenia The Lancet) oto skutki działań twojego idola, żałosny neoliberalny troglodyto. A może podobają się się jego nowe pomysły, jak na przykład eksterminacja chorych bezrobotnych (pomysł na odebranie prawa do opieki medycznej).
            Pomysły tego gnoja Balcerowicza to najgorszy totalitaryzm jaki może być, totalitaryzm gnojący najsłabszych. Faszyści ich wprost mordowali (niepełnosprawnych, chorych, bezrobotnych, poprostu jak oni to mówili "nieużyteczne jednostki"), neoliberalni degeneraci, tacy jak ty, nie chcą sobie wprost brudzić rączek, wolą doprowadzić do tego by ci powoli wyzdychali...

            > No to należy wprowadzić do konstytucji kierowniczą rolę lewicy bo durny naród j
            > eszcze nie wybierze :)
            Oczywiście morda ci się cieszy z tego powodu że pismackie ścierwa robią co mogą by promować w Polsce władzę qrewek na smyczy Watykanu z POPiSu, jeszcze bardziej morda ci się ucieszy gdy POPiS wysiecze całą opozycję i wprowadzi wprost prawicową dyktaturę.
            Bez lewicy niema mowy o powszechnym prawie do edukacji, o powszechnym prawie do opieki medycznej, o wolności sumienia i świeckim państwie, a więc żałosny neoliberalny klerykale, także niema mowy o demokracji.
    • bogucjusz W ogóle ta cała demokracja to patologia. n/t 16.03.13, 16:19
      • tornson Chodzi o to, że JOW to właśnie ograniczenie 16.03.13, 16:23
        demokracji, chory system działające na korzyść dużych zabetonowanych partii, oraz wielkiego biznesu którym łatwo będzie wtedy wprowadzać do sejmu swoich słupów (coś jak w USA). Szczególnie w Polsce JOWy okazałyby się antydemokratyczną patologią, bo mogłyby stworzyć już jawną prawicową dyktaturę POPiSu be żadnej opozycji w sejmie.
        • wiosnaludzikow Re: Chodzi o to, że JOW to właśnie ograniczenie 16.03.13, 16:28
          Strach pomyśleć jak wielkie patologie wywołuje ten system w Stanach Zjednoczonych, Wielkiej Brytanii,Francji, Kanadzie, Japonii
          Nasz system jest lepszy bo u nas nie ma takich patologii :) jak u tych w/w spatologizowanych demokracji.
          • tornson Re: Chodzi o to, że JOW to właśnie ograniczenie 16.03.13, 16:34
            wiosnaludzikow napisał:

            > Strach pomyśleć jak wielkie patologie wywołuje ten system w Stanach Zjednoczony
            > ch, Wielkiej Brytanii,Francji, Kanadzie, Japonii
            W Stanach Zjednoczonych jak najbardziej wywołuje patologie. Wielka Brytania i Francja miały dużo większe tradycje demokratyczne niż Polska i tam przynajmniej w dwupartyjnym systemie jest lewica i prawica, jednak jest to mało demokratyczne gdy partie które w tych krajach zdobywają po kilkanaście procent głosów nie wchodzą do sejmu, czasem jest to oczywiście korzystne (Front Narodowy we Francji) ale na pewno nie demokratyczne. A jeśli sukcesów Japonii doszukujesz się w JOW to naprawdę masz zerowe pojęcie o świecie.
            • dystans4 Re: Chodzi o to, że JOW to właśnie ograniczenie 16.03.13, 18:05
              Tak. Prawdziwa demokracja jest w Korei Płn., na Kubie, w Wenezueli. Niedaleko nas też była, w latach 30-50-ych, później też, ale zaczęła się degenerować.
              • tornson Re: Chodzi o to, że JOW to właśnie ograniczenie 17.03.13, 00:19
                dystans4 napisał:

                > Tak. Prawdziwa demokracja jest w Korei Płn., na Kubie, w Wenezueli.
                Masz nieźle nasrane porównując Wenezuelę czy nawet Kubę z KRLD.

                > Niedaleko n
                > as też była, w latach 30-50-ych, później też, ale zaczęła się degenerować.
                A no była, "zachodnie demokracje" piękną wtedy demokrację serwowały swoim koloniom.
    • smalltownboy Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 18:28
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,143250546,143250546,Nowoczesne_rzadzenie_panstwem.html
    • dystans4 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 16.03.13, 20:43
      Tornson, co robicie na nienawistnym Wam liberalnym forum?
      Rozpoznanie prowadzicie, członek z ramienia służb konkurujących z agenturą w PiS?
      Zważywszy fakt, że od zarania celem Partii było zniszczenie państwa polskiego, wasza desperacja dowodzi, że metastazy Ruchu przestają się rozszerzać.
      Dobrze, że z instynkt proletariacki mówi Wam, że narkomowskie 100 gram przed wpisem to nie patologia. Chroni przed mrozem, radiacją, syfilisem, nawet przed myśleniem.
      --
      buldog.
    • 1normalnyczlo.w.i.e.k Z tego, co mówi Paweł Kukiz wynika, że JOW ... 16.03.13, 22:19
      tornson napisał: Jednomandatowe okręgi to patologia, z której strony by na to nie spojrzeć przyniesie to wyłącznie szkody:

      ---> ... uważa on za istotny, ale nie jedyny, element zmian, konieczny by popchnąć sprawy do przodu i dać obywatelom prawdziwe, rzeczywiste prawo wyboru. Natomiast cała reszta spraw, to już tylko kwestia egzekwowania, od wybranych "po nowemu" polityków, by dbali o interesy tych, którzy ich wybrali - nie o swoje ...
      Co do JOW, to chyba jest na to u nas w Polsce trochę za wcześnie, choćby właśnie z tego względu, że skorzystaliby na tym najwięcej dotychczasowi beneficjenci "Okrągłego Stołu" i Magdalenki - a których należałoby odsunąć na dłuższy czas - i to w pierwszej kolejności! Z kolei wprowadzenie JOW z marszu spowodowałoby, że mogłoby się w Sejmie znaleźć zbyt dużo "senatorów Śmierdzieli".

      Tak czy inaczej, optowałbym za najważniejszą według mnie sprawą - ważniejszą niż sam sposób wybierania. Chodzi mi przede wszystkim o wprowadzenie do takiej ustawy o JOW, zapisów umożliwiających REALNE, jak najszybsze odwołanie takiego posła lub senatora - na przykład poprzez zorganizowanie lokalnego referendum, odwołującego parlamentarzystę, który zawiódł zaufania swoich wyborców, sprzeniewierzył się ideom, ideałom, które głosił, popełnił jakieś poważne wykroczenie lub jakieś przestępstwo, itp
      Wtedy wielu porządnie się zastanowi, czy wykładać swoje pieniądze na akcje propagandowe przed wyborami, skoro po sukcesie wyborczym, za chwilę cały trud i kasa mogłyby pójść na marne ...
      • dystans4 Re: Z tego, co mówi Paweł Kukiz wynika, że JOW .. 16.03.13, 23:16
        Bezwzględnie tak.
        Myślałem, że w propozycjach ustanowienia JOW możliwość odwołania posła, czy senatora, jest w standardowym pakiecie. Jednak wyborcom łatwiej będzie rozliczać posła (senatora), którego wybrali, aniżeli tego, którego przyniosła im w teczce całkowicie niedemokratyczna lista partyjna, tworzona przez kierownictwo każdej partii. Zdecydowanie lepsze JOW, a i prezydenta, czy wójta wybiera się jednego.
        --
        Pozdrowienia
        buldog.
        • hummer Re: Z tego, co mówi Paweł Kukiz wynika, że JOW .. 17.03.13, 00:27
          Jednych to my wybieramy senatorów.
          Takiego Senatu to jeszcze w RP nie było, jak teraz.
          Rację ma Normalny. Wójta można odwołać. Posła już nie.
          • dystans4 Re: Z tego, co mówi Paweł Kukiz wynika, że JOW .. 17.03.13, 00:49
            Brak kultury wybierania, fakt. Poza tym na senatorów idą pokraki, które chcą w ten sposób zabłysnąć. W przypadku posłów będzie inaczej i pokraka rzadziej uzyska pomoc dużej partii.
            Kiedy dołoży się możliwość odwołania, wiele pokrak nabierze rozumu. W kolejnej kadencji wielu pokrakom odejdzie ochota na brylowanie.
            --
            Pozdrowienia
            buldog.
            • hummer A po co Ci pomoc dużej partii 17.03.13, 00:53
              dystans4 napisał:

              > Brak kultury wybierania, fakt. Poza tym na senatorów idą pokraki, które chcą w
              > ten sposób zabłysnąć. W przypadku posłów będzie inaczej i pokraka rzadziej uzys
              > ka pomoc dużej partii.


              Gdy to mają być JOW. Mają przechodzić jedynki z dużych partii?
    • wiosnaludzikow a obecny system wyborczy jest git :) 16.03.13, 22:42
      Jak patrzę na obecnych posłów i senatorów, jakość ustaw, ich przywileje , nepotyzm nieomal legalny, to wątpię aby mógł być gorszy system niż ten, który jest.
      • kaszebe12 Demokratura... 16.03.13, 22:52
        -tak sie nazywa globalny , pseudoliberalny system , w ktorym zyjemy.- Piramidalny schemat jest prosty : na wierzcholku faktyczna wladza kilku rodzin wielkiej finansjery , podwykonawcy wladzy -etablishment polityczny bedacy przekladnia miedzy wladcami a nami -lemingami i...my , coraz bardziej oglupiane lemingi.
        • dystans4 Re: Demokratura... 16.03.13, 23:09
          Nie wiem, czy w XIX w. ten schemat (kapitalizm, piramida władzy) był słuszny, dziś na pewno jest nieuprawnionym uproszczeniem. Mam tłumaczyć?
          --
          Pozdrowienia
          buldog.
          • kaszebe12 Re: Demokratura... 17.03.13, 18:49
            Wczorajszy kapitalizm byl bardziej zlozony , bo byl tez kapitalizmem produkcyjnym , pomijajac , m.in. , konkurencje miedzy kapitalistami poszczegolnych krajow. -Slowo "nieuprawniony" jest bardzo na miejscu , dystans4 , patrzac na to , co zrobiono, n.p. , na Cyprze.
        • tornson Co tu dużo gadać... 17.03.13, 00:46
          www.youtube.com/watch?v=HOKn9RcrdTo
      • tornson Sam system elekcji jest ok, problemem jest 17.03.13, 00:34
        brak pluralizmu medialnego i totalna prawicowa proraganda ślepo wspierające POPiS, która zieje ze wszystkich niemal massmediów. Przy tak zakłamanych pismakach i takim propagowaniu POPiSu JOW tylko pogłębi patologie i doprowadzi do tego że w sejmie nie będzie nikogo poza degeneratymi z tych dwóch partii.

        wiosnaludzikow napisał:

        > Jak patrzę na obecnych posłów i senatorów, jakość ustaw, ich przywileje , nepot
        > yzm nieomal legalny, to wątpię aby mógł być gorszy system niż ten, który jest.
        To sobie popatrz na USA i na to ile tamtejsi senatorzy i kongresmeni dostają od korporacji na rzecz których lobbują i których ustawy przegłosowują.
        • dystans4 Re: Sam system elekcji jest ok, problemem jest 17.03.13, 00:53
          Byłoby niewątpliwie lepiej, gdyby na ich miejsca stanęli degeneraci postępowi. W rodzaju Kim Ir Sena, Mao i Pol Pota.
          --
          buldog.
        • wiosnaludzikow Re: Sam system elekcji jest ok, problemem jest 17.03.13, 04:01
          tornson napisał:

          > brak pluralizmu medialnego i totalna prawicowa proraganda ślepo wspierające POP
          > iS, która zieje ze wszystkich niemal massmediów. Przy tak zakłamanych pismakach
          > i takim propagowaniu POPiSu JOW tylko pogłębi patologie i doprowadzi do tego ż
          > e w sejmie nie będzie nikogo poza degeneratymi z tych dwóch partii.
          A cha ! ...czyli teraźniejszy system też jest zły. Czy tak ? ....bo uńikasz merytorycznych wypowiedzi.
          • tornson Re: Sam system elekcji jest ok, problemem jest 17.03.13, 13:12
            wiosnaludzikow napisał:

            > A cha ! ...czyli teraźniejszy system też jest zły. Czy tak ?
            Ty wogóle potrafisz czytać ze zrozumieniem?

            > ....bo uńikasz merytorycznych wypowiedzi.
            Prostacka odpowiedź TAK/NIE bez nawet minimalnego zagłębienie się w temat to dla ciebie oznacza merytoryczną wypowiedź? No tak, rozumiem że lemingowi ciężko cośkolwiek zrozumieć poza prostym TAK/NIE.
            • wiosnaludzikow Re: Sam system elekcji jest ok, problemem jest 17.03.13, 13:52
              tornson napisał:

              > wiosnaludzikow napisał:
              >
              > > A cha ! ...czyli teraźniejszy system też jest zły. Czy tak ?
              > Ty wogóle potrafisz czytać ze zrozumieniem?
              >
              > > ....bo uńikasz merytorycznych wypowiedzi.
              > Prostacka odpowiedź TAK/NIE bez nawet minimalnego zagłębienie się w temat to dl
              > a ciebie oznacza merytoryczną wypowiedź? No tak, rozumiem że lemingowi ciężko c
              > ośkolwiek zrozumieć poza prostym TAK/NIE.
              No i w dalszym ciągu nie znam Twojej opinii. Oceniłeś tylko moje :) ... i to jak każdy kto nie ka argumentów dosyć agresywnie.
              Wysil się na jakieś pozytywne przedstawienie własnej propozycji lub nie lękaj się zaaprobować to co jest. Ty zanegowałeś JOW. Negujących różne rzeczy w tym wśród oburzonych są miliony ale tych co coś proponują garstka. Ty należysz do tych co negują, do większości.
      • lech1966 Re: a obecny system wyborczy jest git :) 17.03.13, 15:02
        wiosnaludzikow napisał:

        > Jak patrzę na obecnych posłów i senatorów, jakość ustaw, ich przywileje , nepot
        > yzm nieomal legalny, to wątpię aby mógł być gorszy system niż ten, który jest.

        To cała prawda o obecnym systemie sprawowania władzy. N/T
    • tornson Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny troglodyto 17.03.13, 00:53
      ja ciebie miałem na zielono! Nie mogę pojąć jakim cudem! Chyba musiałem mieć jakąś zaćmę, albo ręka mi się omsknęła.
      Jedź sobie z pisowcami fetować tą "wiosnę ludzików" na Węgrzech, to jest twój poziom jak widać. Tam masz "demokratycznie wybraną dyktaturę", system który jak widać kochasz, zdelegalizowana lewica, i skrajna prawica rywalizująca z neonazistami, spełnienie twoich marzeń.
      • derk5 zydowski rabinowwkie kliki 17.03.13, 15:18
        Tusk obie3cywal ze be dzie sie glosoeac na lidzi a nie partie , zaprzeczyl dzialniem dlatego pamietajmy ze mozna odwolac wybor
      • lech1966 Re: Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny trogl 17.03.13, 15:34
        tornson napisał:

        > ja ciebie miałem na zielono! Nie mogę pojąć jakim cudem! Chyba musiałem mieć ja
        > kąś zaćmę, albo ręka mi się omsknęła.
        > Jedź sobie z pisowcami fetować tą "wiosnę ludzików" na Węgrzech, to jest twój p
        > oziom jak widać. Tam masz "demokratycznie wybraną dyktaturę", system który jak
        > widać kochasz, zdelegalizowana lewica, i skrajna prawica rywalizująca z neonazi
        > stami, spełnienie twoich marzeń.

        Tornson,,ale on ma racje. Tak zle jeszcze nie było,,a socjotechnika Tuska juz przestała działac na ludzi,,musicie cos nowego wymyslic. Pozorowane działania,,kolesiostwo i patologie wymiaru sprawiedliwości doprowadzą do nowej "wiosny ludów", ja juz nie widze innej drogi jak przeciwstawić sie temu wyzyskowi firmowanego przez rząd z Tuskiem i Vincentem na czele. .. Tego wyborcy nie kupia?? Mieli jak do tej pory czas,,,on sie teraz skonczył..6 lat wystarczy

        "Miałeś, chamie, złoty róg, miałeś, chamie, czapkę z piór: czapkę wicher niesie, róg huka po lesie, ostał ci się ino sznur, ostał ci się ino sznur.” Wyspiański
        • tornson Re: Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny trogl 17.03.13, 23:14
          lech1966 napisał:

          > Tornson,,ale on ma racje. Tak zle jeszcze nie było,,a socjotechnika Tuska juz p
          > rzestała działac na ludzi,,musicie cos nowego wymyslic.
          Że co??? Ja po stronie Tuska??? Gdzieś ty to wyczytał?
          To właśnie wiosnaludzików jest za systemem wyborczym który sprawi że w sejmie będzie tylko PO i PiS!
          • lech1966 Re: Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny trogl 17.03.13, 23:28
            tornson napisał:

            > lech1966 napisał:
            >
            > > Tornson,,ale on ma racje. Tak zle jeszcze nie było,,a socjotechnika Tuska
            > juz p
            > > rzestała działac na ludzi,,musicie cos nowego wymyslic.
            > Że co??? Ja po stronie Tuska??? Gdzieś ty to wyczytał?
            > To właśnie wiosnaludzików jest za systemem wyborczym który sprawi że w sejmie b
            > ędzie tylko PO i PiS!

            Kurde.. myślałem ze wiem o co w JOW chodzi,,,ale mój punkt widzenia sie ciągle zmienia....To forum naprawdę potrafi zmienić poglądy
      • wiosnaludzikow Re: Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny trogl 17.03.13, 15:41
        tornson napisał:

        > ja ciebie miałem na zielono! Nie mogę pojąć jakim cudem! Chyba musiałem mieć ja
        > kąś zaćmę, albo ręka mi się omsknęła.
        > Jedź sobie z pisowcami fetować tą "wiosnę ludzików" na Węgrzech, to jest twój p
        > oziom jak widać. Tam masz "demokratycznie wybraną dyktaturę", system który jak
        > widać kochasz, zdelegalizowana lewica, i skrajna prawica rywalizująca z neonazi
        > stami, spełnienie twoich marzeń.
        Teraz chyba też masz zaćmę :)
        Mi z PISowcami nie po drodze co jest na tym forum zapisane w setkach wpisów, czarno na białym. PISowcy są przeciwni zresztą JOW jak wiesz.
        Co do Węgier to u nas też czuć takim rozwiązaniem ale to z powodu kompletnego odlotu od ludzi rządu ale również " lewicy" bo przecież z Millera taka lewica jak ze mnie PIsowiec.
        • tornson Re: Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny trogl 17.03.13, 23:21
          wiosnaludzikow napisał:

          > Teraz chyba też masz zaćmę :)
          > Mi z PISowcami nie po drodze co jest na tym forum zapisane w setkach wpisów, cz
          > arno na białym. PISowcy są przeciwni zresztą JOW jak wiesz.
          Nie mam zamiaru wnikać jakie tam personalne koterie decydują że PO i PiS są przeciw JOW. Wszystkie znane fakty (wynik wyborów do senatu, wyniki największych partii w innych krajach gdzie są JOWy) wskazują na to że sejm wybrany z takiej poronionej ordynacji zdominowałby w niemal 100% POPiS.

          > Co do Węgier to u nas też czuć takim rozwiązaniem ale to z powodu kompletnego o
          > dlotu od ludzi rządu ale również " lewicy" bo przecież z Millera taka lewica ja
          > k ze mnie PIsowiec.
          Masz lewicową Partię Pracy, o której w żadnej TV nie usłyszysz ani w żadnym ogólnopolskim dzienniku nie przeczytasz. Kiedy wprowadzą JOWy i SLD z Ruchem Palikota nie wejdą do sejmu to o tych partiach też wszelki słuch zaniknie, będzie już tylko PO PiS i nic poza tym. A że Polak ciemny i nie zagłosuje na nic o czym w TV nie usłyszy to chyba widzisz.
      • wiosnaludzikow Re: Wiosnaludzikow, klerykalno-neoliberalny trogl 17.03.13, 15:45
        tornson napisał:

        > ja ciebie miałem na zielono!
        Ja Ciebie też !
        Osobiście nie poglądy są dla mnie kryterium czy na zielono, czy na ...... ale niezależność i minimalne podejrzenia o pracę na forum czyli płatne lub z obowiązku politycznego pisanie.
        Nie denerwuj się :) Jutrocbędzie lepsze !
    • zapijaczony_ryj Patalogia panie, patalogia jak mawia prezesPan 17.03.13, 15:23

      • magdolot Re: Patalogia panie, patalogia jak mawia prezesPa 17.03.13, 18:31
        Czytam i czytam i rośnie we mnie pytanie:
        które partie są za JOW, a które są przeciwne?
        Czyj to był [oryginalnie] postulat i jak przez tych ktosiów uargumentowany?
        Odpowiedź na to pytanie może sporo wyjaśnić... choć zapewne nie fszystko.

        Odwoływanie zbyt JOWialnych wybrańców- jestem zdecydowanie za. Ale nie za często [bajzel]. Raz na pół roku? Raz na rok? Jak zrobić takiemu bilans? Jak przeprowadzać takie odwoływanie w praktyce?

    • adalberto3 Poselski mandat za pół litra ! 17.03.13, 18:59
      Inne mozliwosci w warunkach III RP dopuszczalne !
      • zoil44elwer Re: Poselski mandat za pół litra ! 17.03.13, 19:09
        99(Solidarność)-1(Stokłosa)=za pół kilo kiełbasy...kurczaka,świni?
    • erte2 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 21:32
      Tak cicho przypominam że pierwsze JOW-y przerabialiśmy....w I Rzeczypospolitej która uchwaliła sobie na własną zgubę sławetne Liberum Veto, i której Sejmy nie potrafiły się dogadać w ważnych dla kraju sprawach. Chcielibyśmy tego samego ? Chcielibyśmy 460. odmiennych głosów w sprawie np. podatku od psów ? Chcielibyśmy trwających latami obrad nieprzynoszących żadnych rezultatów ?
      • lech1966 Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 21:53
        A po co 460?? Moimn zdaniem wystarczy 113. szukamy oszczednosci,,nie stac nas na 460 darmozjadów. Nie mamy tyle mirabelek
        • zoil44elwer Re: Jednomandatowe okręgi to patologia, 17.03.13, 22:03
          Ale szczawików w polskiej polityce jest sporo do odszcza(wie)nia?
      • tornson Aż dziw że się zgadzamy. 17.03.13, 23:24
        Choć podejrzewam że gdyby Tusk był za JOWami to ty też byś to ślepo popierał.
        A IRP to właśnie dobry przykład jak się kończy sytuacja gdy każdy poseł sam sobie rzepkę skrobie, w demokracji parlamentarnej decydują partie a nie jednostki.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka