Gość: alter IP: *.klon.com.pl / *.crowley.pl 23.07.04, 12:27 ścigać sb-eckich śmieci aż do śmierci tak jak robi to Wiesentahl a nie płacić im emerytury.... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Enola Gay co.uk Jest wlasnie zupelnie odwrotnie,oni maja sie O.K. IP: *.in-addr.btopenworld.com 23.07.04, 12:34 Malo tego,ze zadnemu SB-kowi nie spadl z glowy nawet wlos.Oni wszyscy maja obecnie najwyzsze na rynku emerytury i renty,a oprocz tego zasiadaja w radach nadzorczych i prowadza kilkaset agencji ochrony.Gwizdza na wszystko i wszystkich.My tez mozemy im teraz tylko nagwizdac.Sa dobrze zabezpieczeni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lula Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Popiełuszki w IP: *.crowley.pl 23.07.04, 13:40 Wladza pochodzi od Boga, jako rzecze Biblia, a ten heretuyk podniosl na nia reke, wiec spotkala go kara boska... a zreszta moze tak IPN zajmie sie ofiarami Kosciola Katolickiego, w koncu bylo ich miliony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alter Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Popiełuszki w IP: *.klon.com.pl / *.crowley.pl 23.07.04, 13:45 na wszystkich stronach można spotkać gówniażerię , więc się nie dziwię że i na tej się ktoś lula..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ww_warrior Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Popiełuszki w IP: *.pex.com.pl / 213.241.60.* 23.07.04, 13:45 czytac hadko droga lulu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Pop--lula IP: 216.223.64.* 23.07.04, 13:57 lula, czy w twojej wypowiedzi chodzi o miliony (?)ofiar jakie poniosl kosciol katolicki, czy miliony ofiar za jakie odpowiada kosciol katolicki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbud Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Pop--lula IP: 212.160.138.* 23.07.04, 14:50 szkoda człowieka tymbardziej,ze młody.Zginął za idee. Czy musiał? Kto przeciwstawił Go takiemu przeciwnikowi jak SB.CZy zawsze muszą ginąć młodzi po to by starcy mieli się dobrze? Pomijając ohydę zbrodni i konieczność kar za nią -mam takie wątpliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Kozlowska ...by starcy mieli sie dobrze? IP: *.sympatico.ca 24.07.04, 16:43 Gość portalu: zbud napisał(a): > szkoda człowieka tymbardziej,ze młody.Zginął za idee. Czy musiał? Musial - musial zginac zeby wladcy peerelu mogli zyc i rozwijac sie a ludzie zyli dostatniej. Ludzie - to przeciwienstwo warcholow, motlochu, wywrotowcow, elementow niepozadanych, nierobow, buntownikow, elementow huliganskich, reakcji itp. elementu zawadzajacemu jedynie slusznej partii w sprawowaniu wladzy w imieniu ludu pracujacego miast i wsi. Popieluszko musial zginac bo ludzie przychodzili dobrowolnie, coraz tlumniej, - nie wiadomo dlaczego i po co - przychodzili sluchac jego prostych slow prawdy, ktora znali z wlasnych przezyc, a ktorej nie znalezli w jedynie slusznych gazetach, radiu i telewizji. Przychodzili razem modlic sie o sprawiedliwosc, o uwolnienie wiezniow politycznych, modlic sie w intencji dzieci pozbawionych rodzicow przez wladze socjalistyczna, modlic sie o wlasny kraj, w ktorym rzadzil obcy duch, modlic sie za zabitych, cierpiacych i torturowanych i za podobne bzdury, prosze Zbuda. Przychodzili posluchac niezwyklych kazan mowionych potocznym jezykiem, bez patosu, slowami ktore wyjal nam z serc, slowami przeplatanymi perlami polskiej poezji zrozumialej przez kazdego. Razem modlilismy sie, razem plakalismy i razem spiewalismy: Ojczyzno ma, tyle razy we krwi skąpana, Ach jak wielka dziś Twoja rana, Ach jak długo cierpienie Twe trwa! Tyle razy pragnęłaś wolności, Tyle razy gnębił Cię kat, Ale zawsze czynił to obcy, A dziś brata zabija brat! Ojczyzno ma... Biały orzeł znów skrępowany, Krwawy łańcuch zwisa u szpon, Ale wkrótce zostanie zerwany, Bo wolności wybija dzwon. Ojczyzno ma... O Królowo Polskiej Korony, Wolność, pokój i miłość racz dać By ten naród boleśnie gnębiony, Odtąd wiernie przy Tobie mógł trwać! O Matko ma, Tyś królową polskiego narodu, Tyś wolnością w czasie niewoli I nadzieją, gdy w sercach jej brak! Nowy ból przeszył serca Polaków, Pasterz - kapłan przelał swą krew, Abyś ty mógł żyć w wolnej Ojczyźnie, Bez cierpienia, bólu i krat. Kraków 1981, słowa i melodia ks. Karol Dąbrowski, ostatnią zwrotkę dodano po zamordowaniu ks. Jerzego Popiełuszki Prawda, jakie smieszne, czerwoni bracia w swojej wierze?... Skopiowalam ze strony: www.zrodlo.krakow.pl/archiwum/2003/42/31.html > > Kto przeciwstawił Go takiemu przeciwnikowi jak SB? Pytanie z gatunku bez odpowiedzi - uklady magdalenkowe, gruba kreska, lewa noga - ubecja, udecja, uwecja, PPR, PZPR, SDRP, SLD, borowiki, natolinczyki, pany, chamy, ordynaccy i pulawianie - nazwa i krawat nieistotne - wszyscy niewinni i czysci, w bialych kolnierzykach i rekawiczkach zeby odciskow palcow nie zostawic. Wszyscy odnowieni, odswiezeni, jak zawsze zwarci i gotowi, wespol wzespol zespoleni niewidzialna reka swojej opatrznosci komuszej czy jak ja tam zwal - chodzi o ducha, nie nazwe. > CZy zawsze muszą ginąć > młodzi po to by starcy mieli się dobrze? Nie zawsze - mlodzi zetempowcy, zetemwuowcy, zetesempowcy, walterowcy czy pezetpeerowcy sa wiecznie mlodzi i na fali, a jak juz schodza - to z przyczyn naturalnych pozostawianjac dobrze odzywionych potomkow podtrzymujacych tradycje rodzinne. > Pomijając ohydę zbrodni i > konieczność kar za nią -mam takie wątpliwości. Chcialabym tez miec watpliwosci - nie moge. Jestem naocznym swiadkiem zycia peerelu, ktory nigdy sie nie wykrwawil do krwi ostatniej - za nasza naiwnoscia i glupota. Nie mam na mysli prawdziwej krwi, nie - sadystycznie zastosowalabym kodeksy karne, najlepsze na swiecie od przedwojny. Ale do tego trzeba by zrobic porzadek ze wszystkimi czterema wladzami.......... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Pop--lula IP: *.magma / *.magma-net.pl 23.07.04, 17:58 Chodzi o miliony najinteligentniejszych ludzi z całej Europy bestialsko zamordowanych i spalonych żywcem przez Kościół katolicki w ramach działania świętej inkwizycji. Przypomnę, że stalinizm i hitleryzm nigdy nie dorównał inkwizycji w tępieniu nauki i postępu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STARA BABCIA Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Pop--lula IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 21:05 Takich bredni to nawet w komunistycznych podrecznikach historii nie było.Ale nie można mieć do Ciebie pretensji sam bys tego nie wymyślił Januszu.Musiał Ci to opowiedzieźćdziadek z UB lub Tatuśą z SB. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grisza gruba kreska partii ludzi rozumnych IP: 64.28.22.* 23.07.04, 15:07 SB -ecy Piotrowski,Pietruszka et consortes nie dzialali sami.I to ich mocodawcow i pozostalych bandziorow z SB i KC PZPR objely umowy okroglostolowe. Urban,ktory lzyl ks.Popieluszke za zycia i po smierci ma sie znakomicie.I tak mialo byc.Gwarancja dotrzymania umow okraglego stolu sa teczki SB,ktore w poczatkach niepodleglosci udostepniono min. panom Kozlowskiemu i Michnikowi.To wszystko jest tak obrzydliwe,ze szkoda o tym nawet myslec w piatkowe popoludnie.No i oczywiscie uwaga altera o koniecznosci brania przyklady z Wiesenthala jest jak najbardziej na czasie.Z tego to powodu Sloneczko Karpat w ubieglym tygodniu na lamach Krynicy Prawd Wszelakich tak ostro wierzgal na akcje Centrum Wiesenthala.Dla niego i tych ,ktorych on kryje tego typu przyklady sa w najwyzszym stopniu niebezpieczne.Partia ludzi rozumnych i jej otumanieni adherenci takich rzeczy nie lubi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBC LIDER ANGIELSKICH TORYSOW OBRAZA POLSKE!!! IP: *.crowley.pl 23.07.04, 17:01 Lider angileskiej Partii Konserwatywnej mowi o "polskich obozach koncentracyjnych" wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=5479051 PISZMY PROTESTY!! ...adres ze strony WWW www.conservatives.com/michaelhoward/contact.cfm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: LIDER ANGIELSKICH TORYSOW OBRAZA POLSKE!!! IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.07.04, 17:06 ...reakcja juz byla ,ze strony polonii angielskie...a co robia wladze polskie...milcza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bbc Re: LIDER ANGIELSKICH TORYSOW OBRAZA POLSKE!!! IP: *.crowley.pl 23.07.04, 17:12 ...ale chodzi rowniez o nasza reakcje -tu z Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: LIDER ANGIELSKICH TORYSOW OBRAZA POLSKE!!! IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.07.04, 17:17 ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stara babcia Re: LIDER ANGIELSKICH TORYSOW OBRAZA POLSKE!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 21:01 chyba z januszem uczyli sie z jednej książki.To przykład,ze mozna byc lordem i tumanem.Pada mit o nauce angielskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: WIEDZIAL,ZE ZGINIE... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.07.04, 17:04 ... a sie nie ulakl...swa smiercia wywalczyl nam wolnosc...bolszewicy wytlukli wielu...ale nie mogli zabic wszystkich...dzisiaj to oni demokraci...jedyna nadzieja w tym ,ze zbrodnie bolszewickie dokonane na narodzie polskim nie ulegaja przedawnieniu...czes jego pamieci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alter Re: WIEDZIAL,ZE ZGINIE... IP: *.klon.com.pl / *.crowley.pl 23.07.04, 17:15 a co się dzieje z kierowcę ks. Jerzego? on widział morderców , coś mało wiemy o nim , jak udało mu się zbiec i czy jego też zamierzali zamordować. może ktoś coś wie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: WIEDZIAL,ZE ZGINIE... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 23.07.04, 17:18 ...zostawmy...te sparawy...IPN Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zib Re: WIEDZIAL,ZE ZGINIE... IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.04, 17:25 To co stało sie dwadzieścia lat temu,to byla potworna zbrodnia,to co było potem do lat 90-tych to farsa.Niestety najstraszliwszą zbrodnią,będącą również najgorsza farsą jest sytuacja po 90-tym,kiedy tacy jak niejaki Adam Michnik w imieniu wszystkich Polaków przebacza za ich krzywdy zbrodniarzom,Kiedy on i inne 'autorytety" z UW nazywają zbrodniarzy(JARUZEL<KISZCZAK)"ludzmi honoru" i swoimi przyjaciółmi. Odpowiedz Link Zgłoś
walbrzych TACY SĄ POLACY... 23.07.04, 18:13 Wiedząc, że będzie im ciężko i trudno podejmują działania w imię wybranych ideałów. Obecnie tysiące ludzi starych, schorowanych i biednych dla wyimaginowanych idei odejmuje sobie od ust i zamiast wydawać na potrzebne lekarstwa i jedzenie zgromadzone oszczędności i renty przekazuje swojemu GURU, czyli ojcu Rydzykowi z zakonu redemptorystów. A tamci za "wdowi grosz" kupują sobie najdroższe samochody, uwodzą cudze żony i... olewają wszystkich. Przykładem niech będzie obok o. Rydzyka jego "prawa ręka" o. Stanisław Golec z ul. Wittiga we Wrocławiu. Ogłaszam mini konkurs: kto odpowie za co o. Golec wyleciał z klasztoru w Bardzie i skąd ma pieniądze na organizację telewizji TRWAM we Wrocławiu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zib Re: Do kretyna Janusz z Wałbrzycha i SB IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.04, 18:29 Piątek po południu i już na haju,czy po prostu po 15-tu piwach?Tylko kretyn i SBek nie widzi różnicy pomiędzy inormacją na temat zamordowania Popiełuszki,a sprawą rydzyka czy inwizycji.Czyzby kretyni z SB uwazali nadal że mają prawo zabić kazdego księdza bo nie podoba im się rydzyk? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: H56 Re: znowu Popiełuszka ? IP: *.comnet.krakow.pl 23.07.04, 18:50 a moze tak coś o zbrodniach NSZ i innych band. Nawiedzeni komuniści, zabili nawiedzonego klechę. Ponieśli za to karę i nie ma co szukać kwadratowych jaj za państwowe pieniądze. Prokuratorzy z IPN-u niech wracaja do pracy przy sprawach bieżących które zalegaja w rejonówkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zib Re: znowu Popiełuszka ?HA,HA X 56 IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.04, 19:53 Głos kolejnego pracownika któregos z "departamentów" Esbecji,dla takich lepiej "wybrać przyszłość". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stara babcia DO SZUMOWINY H56,cenzora i MICHNIKA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.04, 21:11 Nie dziwię się szumowinom,że różne bzdury wypisują a cenzor,ktory często kasuje mniej drażliwe teksty-nie reaguje.CO TY NA TO ADASIU? KIEDY POTRZEBNE BYŁY TOBIE PUNKTY TO PCHAŁEŚ SIĘ DO ZDJĘĆ Z KS.JERZYM A DZIS WIDAC CO WARTA BYLA TWOJA PRZYJAŹŃ KONIUNKTURALISTO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 00 Kiszczak i Jaruzelski niech sie juz pakuja IP: 66.53.83.* 24.07.04, 07:06 Gość portalu: stara babcia napisał(a): > Nie dziwię się szumowinom,że różne bzdury wypisują a cenzor,ktory często kasuje > > mniej drażliwe teksty-nie reaguje.CO TY NA TO ADASIU? KIEDY POTRZEBNE BYŁY > TOBIE PUNKTY TO PCHAŁEŚ SIĘ DO ZDJĘĆ Z KS.JERZYM A DZIS WIDAC CO WARTA BYLA > TWOJA PRZYJAŹŃ KONIUNKTURALISTO. Kiszczak i Jaruzelski niech sie juz pakuja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SIKORSKI Re: Kiszczak i Jaruzelski niech sie juz pakuja IP: *.bb.online.no 24.07.04, 17:35 Demokracja a Causecu to kolozyjna sprawa... Iteligencja na polkach? Jak ten kraj mysli w przyszlosc bez przeszlosci.. sa pewne granice, logiki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: Dokumenty ws. zabójstwa księdza Popiełuszki w IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.04, 07:28 A co z ryngrafem Matki Boskiej, europoseł może by wręczył Jaruzelskiemu.Chyba nie dostanie, za mało wymordował? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: historyk link IP: 81.219.98.* 24.07.04, 10:56 macie i czytajcie z tego wszyscy : www.rumburak1.webpark.pl/# Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Kozlowska Seansow nienawisci ciag dalszy AD 2004 IP: *.sympatico.ca 24.07.04, 15:38 Urban zostal rozgrzeszony przez wymiar niesprawiedliwosci PRLu za podzeganie do zbrodni na ksiedzu Jerzym - nikt palcem nie kiwnal zeby go ukarac za teksty o "seansach nienawisci". Kto stal na czele panstwa, jaka partia rzadzila - juz ludzie zapominaja. Dbaja o to "historycy" zaszczepieni moralnoscia socjalistyczna. Nawet sie splunac nie chce - zabrakloby sliny na scierwa. Za ksiedzem Popieluszka zamordowano jego przyjaciol, podobnie jak on - bezbronnych i naiwnie wierzacych, ze slowem mozna obronic krzywdzonych ludzi bo zbrodniarzy ruszy sumienie. Nie ruszy. Recydywisci PRLu wciaz u zlobow zamiast w wiezieniach i sromocie po pachy. Polska panstwem bezprawia i klamstwa. Stad rozni "historycy", Fakty i Mity, Janusze i Piotrowscy nadal maja prawo obsmarowywac i dorabiac ideologie do swoich zbrodniczych poczynan. Napasci na o. Rydzyka sa tego przykladem. Nie zdziwilabym sie gdyby i jemu zdarzylby sie dziwny wypadek na drodze lub zniknalby jak ksiadz Popieluszko. Dzieki Waldemarowi Chrostowskiemu - kierowcy, ktory skuty wyskoczyl w czasie jazdy cudem unikajac smierci dowiedzielismy sie szczegolow ich porwania. Oto fragment wspomnien mecenasa Edwarda Wende z 1999 r. (z internetu ): Dalszy ciag wspomnien mecenasa Edwarda Wende : W jakis czas potem na Rakowieckiej Chrostowski rozpoznawal sprawcow - najpierw ze zdjec, a nastepnie bezposrednio. Przed- stawiano mu po pieciu mezczyzn, wsrod ktorych czterej byli po- zorantami, a tylko jeden - autentycznym sprawca. W pierwszej grupie Chrostowski od razu rozpoznal Pekale, ktory byl kierowca, a Chrostowski siedzial obok niego. Piotrowskiego i Chmielew- skiego nie widzial, ale slyszal. Na przyklad Piotrowski, po tym jak zalozyli kajdanki Chrostowskiemu, wpychajac mu knebel do ust powiedzial: "To dla ciebie Waldus, zebys nie darl mordy w ostatniej twojej podrozy". Chrostowski rozpoznal po glosie zarowno Piotrowskiego, jak i Chmielewskiego. Chrostowskiego probowano od razu oczerniac w oczach opinii publicznej podejrzeniami, ze jest tajnym wspolpracownikiem SB. W rzeczywistosci mial zginac razem z ksiedzem. Po to przygo- towano dwa komplety sznurow, workow z kamieniami, dwie plachty itp. Poza tym, gdyby nie Chrostowski, sprawa by sie nigdy nie wydala, bylaby to kolejna zbrodnia "nieznanych sprawcow". A oni, mimo ze uciekl im naoczny swiadek porwania, zdecydo- wali sie zabic ksiedza. Wiedzieli, ze beda ochraniani. Przeciez, zanim stalo sie oczywiste, iz zbrodni dokonali funkcjonariusze SB, puszczono w obieg plotke, ze ksiadz zyje, ze zostal upro- wadzony przez opozycje. Z ust rzecznika rzadu mozna bylo uslyszec najbzdurniejsze historie, ze ksiedza widziano na Saskiej Kepie, ze sie ukrywa. Sugerowano, ze porwala go "Solidarnosc", ze Kosciol chce miec meczennika. Oprawcy dzialali w poczuciu pelnego bezpieczenstwa, nawet wtedy, gdy wszystko sprzysieglo sie przeciwko nim. Najpierw odnotowano ich numery pod kosciolem w Bydgoszczy, potem uciekl im Chrostowski, potem zepsul sie im samochod - wyciekl olej, a na koniec ksiadz probowal sie ratowac i uciekl z bagaz- nika. Niczego sie nie bali, z niczym sie nie liczyli. Piotrowski wprost powiedzial: "Niech sobie spisuja te numery, w Warszawie siedza madrzy ludzie, ktorzy je skasuja". Po zabojstwie w MSW trwalo zacieranie sladow prowadzacych do rzeczywistych decydentow. Plk. Pietruszka zostal powolany do grupy sledczej. Na czele tej grupy postawiono generala Platka. We wszystkich dzialaniach wokol tej sprawy uczestniczyl dyrektor Biura Sledczego MSW plk. Pudysz, ktory mial potem w sadzie w Toruniu specjalnie wydzielony pokoj. Trwal najwyzszy nadzor MSW nad tym, co mowia oskarzeni w tym procesie. Proces byl na zywo transmitowany do gabinetu Kiszczaka i - z tego co wiem - do budynku KC. Przede wszystkim decyzja polityczna owczesnych wladz pole- gala na tym, ze odcieto odpowiedzialnosc za zbrodnie na poziomie plk.Pietruszki - wicedyrektora IV departamentu. Zdecydowano na gorze, ze wyzsi funkcjonariusze MSW nie sa winni. Tymczasem juz w sledztwie wyszlo na jaw, ze gen.Platek nie przekazal informacji uzyskanej od dwoch pulkownikow, specjalnie wyslanych przez niego do Torunia, by pomagali w sledztwie. Ci pulkownicy przekazali mu m.in. numery samo- chodu WAB 6031, ktorym poslugiwali sie sprawcy. Platek potem tlumaczyl, ze informacje od pulkownikow otrzymal w nocy, byl rozespany i nie doslyszal. W rzeczywistosci wiedzial, ze wyszlo na jaw, ze chodzi o samochod bedacy w dyspozycji jego departamentu. Probowal ratowac sytuacje. Zdawalismy sobie sprawe, ze ten proces to spektakl. Platek, odpowiadajac przed sadem jako swiadek, w pewnym momen- cie zagalopowal sie i powiedzial: "Zal mi bylo tego Piotrow- skiego, bo na niego byly naciski z gory, z boku i z dolu". Za- pytalem go natychmiast jakiego rodzaju naciski z gory ma na mysli. Wtedy przewodniczacy skladu sedziowskiego Artur Kujawa wtracil sie: "Chwileczke panie mecenasie. Prosze swiadka, czy to jest wiedza swiadka, czy tylko takie przypu- szczenia?" Byla to oczywista podpowiedz, jak gen.Platek ma wybrnac z klopotliwego pytania. W taki sposob sedzia Artur Kujawa interweniowal wielokrotnie. Podczas procesu torunskiego, my, pelnomocnicy rodziny, bylismy inwigilowani. Nasze rozmowy byly podsluchiwane. Utrzymywanie, ze zbrodnia na ks.Popieluszce byla wymierzo- na przeciwko ekipie Jaruzelskiego i Kiszczaka jest bzdura. Ta zbrodnia nigdy nie miala sie wydac, miala to byc perfek- cyjnie zaplanowana i wykonana zbrodnia na niewygodnym dla nich ksiedzu, ktory w ich pojeciu stawal sie niebezpiecz- ny politycznie, bo mial wplyw na wielkie rzesze ludzi. Owszem, probowano zminimalizowac szkody w resorcie, ale to sie nie udalo. Tym, ktorych ujawniono, obiecywano lagodne traktowanie i opieke. "Towarzyszu generale, trzeba bedzie troche posiedziec" - mowil gen.Kiszczak do plk. Pietruszki. Tytulowal go generalem, mimo ze byl on pulko- wnikiem. I slowa dotrzymal. Juz w 1986 roku byla pierwsza amnestia w stosunku do trzech skazanych. W 1987 roku zastosowano po raz drugi te sama amnestie, tym razem takze w stosunku do Piotrowskiego. Jestem przekonany, ze gdyby nie rok 1989, to ci ludzie nie odsiedzieliby tego wyroku nawet w 1/3. Juz w III RP proces generalow Wladyslawa Ciastonia (szefa bylej SB) oraz Zenona Platka (dyrektora departamentu IV MSW) zakonczyl sie wyrokami uniewinniajacymi. Sad szukal dowodu na pismie albo swiadka, ktory by powiedzial, ze wie, kto wydal rozkaz zabicia ksiedza. Oczywiscie takiego rozkazu nikt nigdy nie wydal. W MSW poslugiwano sie eufemizmami. Tak jak we wszystkich grupach mafijnych na calym swiecie nie mowi sie, ze tego a tego trzeba zabic, tylko, ze trzeba go wyeliminowac, albo uciszyc. W odniesieniu do ks.Jerzego Popieluszki mowiono w MSW, ze "takiego lotra to tylko ziemia moze wyprostowac". Przewaznie ludzie nie zdaja sobie sprawy, ze w tym resorcie panowala scisla dyscyplina, scisly rezim. Dosc powiedziec, ze Platek kiedys w czasie zeznan zagalopowal sie. Nie wiedzial, jak niezwykle wazna przekazuje informacje mowiac: "Musialem na pol godziny wyjsc z ministerstwa, poszedlem do wiceministra sie zwolnic". Czyli dyrektor departamentu, gdy chcial wyjsc na pol godziny musial uzyskac zgode wiceministra. Krotko mowiac: wojskowy dryl polegajacy na scislej podleglosci sluzbowej, na wykonywaniu rozkazow. W moim najglebszym przekonaniu taka akcja nie mogla odbyc sie bez akceptacji najwyzszych wladz MSW, a mysle ze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Kozlowska Re: Seansow nienawisci ciag dalszy AD 2004 IP: *.sympatico.ca 24.07.04, 15:41 Cd. (II) - nie zmiescilo sie: Przewaznie ludzie nie zdaja sobie sprawy, ze w tym resorcie panowala scisla dyscyplina, scisly rezim. Dosc powiedziec, ze Platek kiedys w czasie zeznan zagalopowal sie. Nie wiedzial, jak niezwykle wazna przekazuje informacje mowiac: "Musialem na pol godziny wyjsc z ministerstwa, poszedlem do wiceministra sie zwolnic". Czyli dyrektor departamentu, gdy chcial wyjsc na pol godziny musial uzyskac zgode wiceministra. Krotko mowiac: wojskowy dryl polegajacy na scislej podleglosci sluzbowej, na wykonywaniu rozkazow. W moim najglebszym przekonaniu taka akcja nie mogla odbyc sie bez akceptacji najwyzszych wladz MSW, a mysle ze rowniez wyzszych. Problem tylko, jak to udowodnic. Sad apelacyjny nie podzielil rozumowania owczesnego Sadu Wojewodzkiego i uchylil wyrok uniewinniajacy Ciastonia i Platka. Poszerzono teraz takze zakres zarzutow - o uprowadzenie dziennikarza Janusza Krupskiego, planowany napad na ksiedza Bardeckiego w Krakowie i mistyfikacje na Chlodnej, ktora miala sie stac podstawa oskarzenia i aresztowania ks.Jerzego. To wszystko byly metody brudne, mafijne, przestepcze, ktorymi ten resort poslugiwal sie na codzien. Departament IV to byla zorganizowana grupa przestepcza pod scisla kontrola najwyz- szych wladz resortu. Jeden ze swiadkow powiedzial, ze na jednej z telekonferencji szef resortu stwierdzil: "jezeli nie sku- tkuja nasze metody postepowania z opozycja, to chyba nie musze wam mowic, co macie robic". To byly wskazowki czy polecenia, ktore jednoznacznie rozumieli podlegli funkcjo- nariusze, tacy jak Grzegorz Piotrowski. Dzis wiadomo, ze Biuro Polityczne PZPR mialo pretensje do Kiszczaka, ze ks.Popieluszko ciagle aktywnie dziala. Kiszczak zglaszal te pretensje Ciastoniowi, Ciaston Platkowi, Platek Pietruszce, a Pietruszka Piotrowskiemu. W mediach trwal ciagly, zmasowany atak na ksiedza. Piotrow- ski powiedzial w czasie zeznan na procesie Ciastonia i Platka, ze bardzo uwaznie sluchal tego, co mowil owczesny rzecznik rzadu Jerzy Urban, bo traktowal to jako akceptacje swoich dzialan ze strony najwyzszych wladz panstwa. Owczesny szef resortu Kiszczak w swoich wystapieniach tluma- czyl nam, ze wiedzial tylko o dzialaniach, ktore mialy zdyscypli- nowac niepokornego ksiedza. Twierdzil, ze owszem, byly podej- mowane interwencje w rozmowach z Kosciolem. Probowal nam wmowic, ze jego dzialania byly wylacznie legalne. Podrzucenie do mieszkania ksiedza Popieluszki na Chlodnej amunicji, ulotek i innych kompromitujacych materialow zaprzecza temu. Pamie- tajmy, ze funkcjonariusze w to zaangazowani dostali nagrody od Kiszczaka za wzorowa prace! Wczesniej Piotrowski i jego kumple przygotowali liste niewy- godnych ksiezy. Na pierwszym miejscu byl ks. Malkowski, potem ks. Jankowski, a potem ks.Popieluszko. To Piotrowski zwrocil uwage na fakt, ze najwazniejsza z tych postaci jest ks. Jerzy, bo jest najbardziej popularny i kochany. Gdy wszystko sie wydalo, to w konsekwencji oczywiscie obro- cilo sie przeciwko nie tylko Jaruzelskiemu i Kiszczakowi, ale calemu systemowi wladzy w PRL. Szybko sie okazalo, ze ks. Jerzy po smierci stal sie jeszcze grozniejszy dla komunistow. Przytoczone wyzej wspomnienie mecenasa Edwarda Wende (obecnie posla Unii Wolnosci) wydrukowano w "Zyciu" i "Gazecie Polskiej". Ponizej krotki cytat z tekstu owczesnego rzecznika rzadu Jerzego Urbana, wydrukowanego jeszcze przed porwaniem ks.Popieluszki: W inteligenckiej czesci spoleczenstwa warszawskiego Zoliborza stoi kosciol ks. Jerzego Popieluszki. Co tam robi natchniony polityczny fanatyk, Savonarola antyko- munizmu? Mowy tego polityka bardzo roznia sie stylistyka od po- krewnych duchem pogadanek, jakie byly gloszone w roz- nych latajacych uniwersytetach i pelzajacych kursach naukowych. Na tamte intelektualne imprezy mlodzi bie- gali, aby uslyszec cos przeciwnego niz na szkolnych lekcjach o Polsce i swiecie wspolczesnym, poznac odmienne fakty, odwrotne interpretacje. Ks. Popieluszko nie zaspokaja niczyjej ciekawosci, nie zapelnia bialych plam historii, ani nie przeprowadza politycznych przewodow, od ktorych mozg staje, by od- wrocic sie w przeciwnym niz dotychczas, antysocjalisty- cznym kierunku. Jednym slowem ten mowca ubrany w liturgiczne szaty nie mowi niczego, co byloby nowe, lub ciekawe dla kogokolwiek. Urok wiecow, jakie urzadza, jest calkiem odmiennej natury. Zaspokaja on czysto emocjonalne potrzeby swoich slucha- czy i wyznawcow politycznych. W kosciele ks.Popieluszki urzadzane sa seanse nienawisci politycznej. I na koniec krotki fragment tekstu Wojciecha Maziarskiego z "Gazety Wyborczej" z 19 pazdziernika 1999 roku: Przed zoliborskim kosciolem wzdluz ulicy Krasinskiego do dzis stoi metalowy plotek. Wladze wmurowaly go w chodnik w tamtych czasach, by utrudnic ludzkim tlumom swobodne przemieszczanie sie i gromadzenie i by podzielic przestrzen wokol swiatyni. Ta przestrzen byla wszak przestrzenia polskiej wolnosci. Rzadzacy starali sie jak najszczelniej wypelnic ja barierami i znakami zakazu. Parkan wyrosl wokol placu zabaw polozonego naprzeciw wejscia do kosciola. Przy ulicy Felinskiego zawisl zakaz zatrzymywania sie. Dzis toczy sie tu zwyczajne zycie. Zakazu zatrzymywa- nia sie nie ma od lat, klienci idacy na zakupy do em- piku i delikatesow parkuja tu samochody. Kwiaciarki handluja rozami z metalowych wiader. W sklepiku, ktorego okno wystawowe spoglada wprost na mogile ks.Jerzego, ludzie zaopatruja sie w materialy do remontu mieszkan. Przychodza tu, bo chca zyc przy- jemniej, weselej, estetyczniej. Kupuja pedzle, tapety i farby w pastelowych odcieniach. Po imperium zla, ktore rozciagalo sie od Laby po Wladywostok, zostal tu tylko absurdalny, rachityczny murek. Nikt mlody go juz z niczym nie kojarzy, nikt nie uswiadamia sobie, kto i po co go tu wmurowal. A ksiedza Sie pamieta. Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Polski patriota, gen. Jaruzelski:((((((((( 24.07.04, 16:21 Dzięki za ten tekst. Jest nadzieja, że wreszcie sprawa zostanie wyjaśniona. Niedawno w Polsacie powiedzieli, że został odnaleziony stenogram z posiedzenia biura politycznego, w czasie którego Jaruzelski powiedział (mniej więcej): "no to załatwiliśmy opozycję, teraz czas na księży". A w piątkowym Dzienniku Polskim jest wywiad z Władysławem Bartoszewskim (wrzuciłam link i tekst na forum), gdzie jest taki akapit: "- Czy uważa Pan gen. Wojciecha Jaruzelskiego za zdrajcę? - Nie. Nigdy bowiem nie zdradził złożonej przez siebie przysięgi, którą składał na wierność Związkowi Sowieckiemu i Układowi Warszawskiemu. Był do końca wierny Kremlowi i podległym mu instytucjom. Nie jest zatem w tym sensie gen. Jaruzelski zdrajcą. Mam do niego natomiast pretensję o to, że mieni się polskim patriotą. Nie był nim; wręcz przeciwnie, zdradzał naród i państwo polskie na rzecz sowieckiego okupanta." I wszystko jasne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 44 Re: Zdrajca Polski - gen. Jaruzelski:((((((((( IP: 66.53.84.* 25.07.04, 06:22 basia.basia napisała: "- Czy uważa Pan gen. Wojciecha Jaruzelskiego za zdrajcę? - Nie. Nigdy bowiem nie zdradził złożonej przez siebie przysięgi, którą składał na wierność Związkowi Sowieckiemu i Układowi Warszawskiemu. Był do końca wierny Kremlowi i podległym mu instytucjom. Nie jest zatem w tym sensie gen. Jaruzelski zdrajcą. Mam do niego natomiast pretensję o to, że mieni się polskim patriotą. Nie był nim; wręcz przeciwnie, zdradzał naród i państwo polskie na rzecz sowieckiego okupanta." I wszystko jasne!" On jest zdrajca a nie Kuklinski! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mikchael Diavolo Re: Polski patriota, gen. Jaruzelski:((((((((( IP: *.home.cgocable.net 25.07.04, 18:45 Rowniez dzieki za obszerny komentarz. Musze go jeszcze raz przeczytac. Moze znajde to, co juz tu bylo na internecie, a wskazujacego na role KGB w tej sprawie. W koncu Chrostowski jedyne co wiedzial to to, ze samochod "przysiadl" tak, jakby cos ciezkiego wrzucono do bagaznika. Ktos mogl tylko nadepnac na zderzak. Jakos pierwsze poszukiwania przez pletwonurkow nic nie daly, a kolejne w tym samym miejscu byly "owocne". Moze faktycznie, za pierwszym razem nie bylo czego szukac? Slady na ciele x. Popieluszki (ja tego nie widzialem) niektorzy oceniaja jako slady tortur. Za te "ujawnione" dokumenty bezpieki nie dal bym zlamanego grosza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna Kozlowska Waldemar Chrostowski i diabolo IP: *.sympatico.ca 26.07.04, 19:29 Chrostowski to cichy bohater. Drobny, szczuply, chyba jeszcze mizerniejszej postury niz ksiadz Jerzy. Byl kierowca ksiedza Jerzego. Powiedzialabym, ze byl wiernym druhem, oddanym przyjacielem i przede wszystkim porzadnym, niezwykle odwaznym czlowiekiem, ktory siedzac za kierownica byl jego aniolem strozem. Gdyby nie ten "kierowca" - swiat nigdy nie dowiedzialby sie o tej zbrodni. Nie tak powiedziane - swiat ma raczej w nosie czy ktos ginie niewinnie, czy winnie. Gazety napisza a na drugi dzien nikt juz nie pamieta. Chyba, ze ofiary maja srodki na podtrzymywanie tematu na wizji. Trzeba jednak te wizje i fonie miec. Trzeba miec wydawnictwa i dzienniki. Waldemar Chrostowski na procesie wystepowal jako oskarzyciel posilkowy, jako ofiara zamachu i swiadek. Gdyby nie jego desperacki skok z pedzacego samochodu... Wtedy, kiedy ksiadz Jerzy zniknal, my - polskie spoleczenstwo - nasz polski swiat, ktoremu socjalistyczna wladza prala mozgi i wysylala zomowcow do usmierzania protestow - nasz swiat wiedzial natychmiast czyja to robota. Wiedzielismy, ze ksiedza Jerzego spotkalo cos strasznego i nie mielismy watpliwosci kto to zrobil. My - zwykli ludzie - znalismy instynktownie odpowiedz. Ludzie natychmiast spontanicznie zorganizowali calodobowe modlitwy za swojego kaplana. Wiekszosc z nas czula jednak, ze nawolywania Urbana, nienawisc wladzy do wlasnego spoleczenstwa juz swoj diabelski cel osiagnely. Sa ksiazki na ten temat - niezwykla drobiazgowa relacja z procesu specjalistki prawa karnego Krystyny Daszkiewicz. Poszukaj sobie, Diavolo w bibliotekach. "Uprowadzenie i morderstwo ks. Jerzego Popieluszki". Ja mam wydanie II z 1990 r. Znalazlam w ksiazkach do likwidacji w bibliotece publicznej w Ottawie i kupilam po cenie bulki - tania prawda. Czyta sie. A to nie Agata Christie, to nie fikcja. Czyta sie - i trudno uwierzyc, ze prawda jest taka straszna, ze wladza potrafi robic z ludzi bezwzgledne maszyny do niszczenia i zabijania swoich nieposlusznych poddanych, ze potrafi tak bezczelnie klamac i ze miliony daja sie wciagnac w te gre mimo, ze znaja ponure fakty. Dajemy sobie wyrzucic z pamieci to co ma jakas wartosc dla jakichs tam roznych doraznych celow. Stajemy sie wspolsprawcami chwalac Jaruzelskiego, przymykajac oczy nazbrodnie rezimow, tolerujac i wspierajac zbrodniarzy, utrzymujac sadziow i prokuratorow maczajacych palce w tym szambie. Wspieramy ich, ich zbrodnicza przeszlosc, za ktora nie odpowiedzieli dzieki kolesiom tu i tam i sposrod nas, dajacych sie skusic na marchewke. Krystyna Daszkiewicz zasluzyla sobie na najwyzsze uznanie. To nie jest sucha realcja - to analiza zbrodni, klamstwa, manipulacji. Omawia ze znawstwem kazdy szczegol z pozycji fachowca. Chcialoby sie zeby sedziowie, prokuratorzy i adwokaci mieli taki kregoslup moralny jaki powinni miec zgodnie z zapisami polskiego prawa. Krystyna Daszkiewicz pisze o tle wydarzen - wiadomo - zbrodniarz dziala w konkretnych okolicznosciach, sprzyjajacych zbrodni. Pisze o kretactwach wladzy, klamstwach na najwyzszych szczeblach, walce z opozycja, kneblowaniu odwaznych, o innych niewyjasnionych morderstwach majacych zwiazek z opozycja wobec oficjalnego dranstwa. To nie tylko sprawa jednego ksiedza. Gineli wczesniej i pozniej inni nieposluszni - w tym ksieza zwiazani duchowo i wiezami przyjazni z ksiedzem Jerzym - a bylo to juz po wstepnym magdalenkowaniu! Gineli smiercia gwaltowna zadana przez nieznanych (!) sprawcow. Ksiadz Stefan Niedzielak, ksiadz Sylwester Zych, ksiadz Stanislaw Suchowolec - wszystkich laczylo to, ze odprawiali msze za ojczyzne, ze byli szykanowani za zycia przez sluzby bezpieczenstwa, byli straszeni i szantazowani - wszystkim wczesniej grozono smiercia za krytyke ustroju i wladzy, za wolanie o sprawiedliwosc i prawa dla gnebionego spoleczenstwa. Nie tylko duchowni zwiazani z ksiedzem Popieluszka gineli smiercia gwaltowna. Zdarzylo sie to takze trzem funkcjonariuszom MSW zbierajacym materialy dotyczace morderstwa ks. Jerzego. Zgineli na prostej drodze w kolonii Sucha w gminie Bialobrzegi 30 listopada 1984 r. O tym tez nie wolno zapomniec. Sledztwo prokuratora Andrzeja Witkowskiego prowadzone z przerwami przez dwa dziesieciolecia jest kpina z prawa. Cala III Rzeczpospolita jest kpina z milionow ludzi, ktorym nie po drodze ze zbrodniarzami i oszustami. I nadal rzadza spadkobiercy Stalina i Bermana. A Diavola sugeruja, ze to wszystko sie nam sni bo sladow na ciele Popieluszki nie widzielismy. Mam zdjecia ksiedza Jerzego po wylowieniu go z wody. Widac na nich ciemne plamy po urazach. Sekcja zwlok potwierdzila. Wyniki sekcji nie byly upubliczniane w szczegolach. Ktos twierdzil, ze ksiedzu Popieluszce ucieto jezyk. Nawet jesli to technicznie nie jest prawda - przestal mowic - cel IV Departamentu zostal osiagniety. Wladza wygrala z klecha, wladza wygrala ze spoleczenstwem. Krystyna Daszkiewicz cytuje Szekspira przed kazdym z rozdzialow - za sam dobor cytatow daje jej moralnego Nobla. Oto motto z pierwszej strony: ... wszelki mord ohydny, lecz ten byl nadzwyczajny, nieslychany. W. Szekspir Czytaj te zagadke: Jesli nie zdolasz odkryc jej tajnikow Podzielisz losy swoich poprzednikow. W. Szekspir To ostrzezenie jest nadal aktualne kilka wiekow pozniej - nad Wisla, Laba i Amazonka tez. Bez wzgledu na nazwe i przebarwienia zlo pozostanie zlem a morderca zbrodniarzem nawet jesli osobiscie ofiary nie dotknal palcem lub pozostal na wolnosci z medalami na piersi. A poza tym - co sie stalo z nami? Przeciez wiemy, ze Goebbels ma swoich nastepcow pod kazda szerokoscia i dlugoscia wiec i nad Wisla. A 27 pazdziernika 84 general Czeslaw Kiszczak (do dzisiaj general), minister spraw wewnetrznych i prawa reka Jaruzelskiego (do dzis general i polski patriota) smial powiedziec w obu programach telewizji ze: ..."nasz kraj nie jest i nie bedzie dzungla bezprawia", ze poszukuje sie odpowiedzi na pytanie: czy i kto byl ukrytym inspiratorem tej zbrodni oraz czy i kto jej sprawcow oslanial. Co tu mowic, sapienti sat, jak mowil moj profesor, swietej pamieci. Powinno byc: madremu Polakowi dosc. Ucz sie historii od jeszcze zyjacych swiadkow Peerelu, ale nie od tych, ktorzy wciaz od lat sa ludzmi sukcesu - raczej od tych przecietniakow, ale nie sprzedajnych i z czystymi rekami. Wciaz tacy sa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bujac to ty mozesz droga Aniu, IP: *.interpacket.net 27.07.04, 06:25 To znany pederasta z forum gejow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ha Re: Waldemar Chrostowski i diabolo IP: *.anonymizationservice.com 17.08.04, 21:05 Piotrowski - dziś redaktor w "Faktach i Mitach" i autor tych wielu ataków na księży katolickich na Forum Kraj GW. Odpowiedz Link Zgłoś