Koscioly ortodoksyjne najblizej zrodla....

[Gość: Osa]

Z okazji Swiat warto sobie uzmyslowic jak bliskie sa doktrynalnie
Koscioly Ortodoksyjne i Kosciol Katolicki. Niejaki Pan Jerzy sugerowal
ze kult Maryi zostal wprowadzony w przez papieza w 1858. Tymczasem
koscioly ortodoksyjne przechowaly ten kult z pierwszego millenium.
Podobnie jest z nauka o sakramentach, msza jako ofiara etc. Oczywiscie
reformatorzy twierdza ze to dopiero oni maja racje. Jednak "reformacja"
doprowadzila do rozmaitych sekt protestanckich ktore tak samo
nienawidza sie nawzajem jak nienawidza ortodoksji. Czy taki byl cel
Reformacji? Po owocach poznaje ze nie taki....

[indris]

"Kościół Zachodni więcej zyskał ale i więcej utracił. Kościół Wschodni mniej
zyskał ale i mniej utracił"
Napisał to kiedyś Jan Dobraczyński - i była w tym jakaś prawda.

[Gość: mik]

Wszystkie religie sieja antagonizmy.Moze Globalizacja to wyeleminuje?
Tego upomina sie nasz glob i to jest najblizej zrodla.Czas najwyzszy zrozumiec
nam ludziom, powage sytuacji.

[Gość: Osa]

Tylko jedna religia mowi o milosci nieprzyjaciol. Wiem ze to ciezkie do
przelkniecia. I wiekszosc nie jest w stanie tego przelknac.

Jednak krok po kroku barbarzynska cywilizacja Europy robila sie
humanistyczna pod wplywem chrzescijanstwa, podczas
gdy niektore humanistyczne cywilizacje robily sie barbarzynskie.


Gos´c´ portalu: mik napisa?(a):

> Wszystkie religie sieja antagonizmy.Moze Globalizacja to wyeleminuje?
> Tego upomina sie nasz glob i to jest najblizej zrodla.Czas najwyzszy
zrozumiec
> nam ludziom, powage sytuacji.

[Gość: mik]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Tylko jedna religia mowi o milosci nieprzyjaciol. Wiem ze to ciezkie do
> przelkniecia. I wiekszosc nie jest w stanie tego przelknac.
>
> Jednak krok po kroku barbarzynska cywilizacja Europy robila sie
> humanistyczna pod wplywem chrzescijanstwa, podczas
> gdy niektore humanistyczne cywilizacje robily sie barbarzynskie.
>
>
> Gos´c´ portalu: mik napisa?(a):
>
> > Wszystkie religie sieja antagonizmy.Moze Globalizacja to wyeleminuje?
> > Tego upomina sie nasz glob i to jest najblizej zrodla.Czas najwyzszy
> zrozumiec
> > nam ludziom, powage sytuacji.
>

m Rozumiem Cie,Lecz to religie nakazuja nam,plodzic jaknajwiecej dzieci,wierzyc
w "naszego"lepszego Boga.Do czego to doprowadzilo?My tylko jestesmy ludzmi,
gdy dano nam zycie,trzeba korzystac.Sluzba jakims nadludziom jest conajmniej
smieszna i odbierajaca radosc z tego krotkiego zycia.

[Gość: Imagine]

Osa, zacytuje Cie:

"Jednak krok po kroku barbarzynska cywilizacja Europy robila sie
humanistyczna pod WPLYWEM chrzescijanstwa, podczas
gdy niektore humanistyczne cywilizacje robily sie barbarzynskie."

To wielkimi literami to moje podkreslenie. Osa, czy Ty sobie mierzylas goraczke ?
Gdyz tylko na karb tej przypadlosci moglbym zlozyc ten belkot. Sorry, jesli Cie
urazam, ale takiego trele morele to juz dawno nie slyszalem. Czy chcesz przez to
powiedziec, ze kiedys w mrokach dziejow, przed jakimikolwiek religiami, mielismy
barbarzynska Europe i o ludzkim obliczu Wschod ? Czy teraz, po tysiacleciach
mamy o ludzkiej twarzy Europe (i USA) i barbarzynski Wschod ? I wedlug Twej
koncepcji (sromotnie falszywej zreszta) chrzescijanstwo bylo tym czynnikiem
humanizujacym ? Osa, prosze nie. Prosze nie bierz sie za dyskusje tego typu.
Moze robienie na drutach, uprawa kwiatow, ale nie taki format. Prosze.
Imagine.

Inwektywy i fakty

[indris]

Jest faktem, że mamy Zachód mniej barbarzyński niż Wschód. Czy i na ile było to
pod wpływem chrześcijaństwa, to oczywiście rzecz do dyskusji. Z całą pewnością
w świecie tzw Zachodu było to również pod wpływem Oświecenia, które było wobec
chrześcijaństwa krytyczne, ale niekoniecznie wrogie, we Francji raczej tak, ww
Ameryce raczej nie.
Faktem jest też, że w X wieku Wschód był bardziej cywilizowany niż Zachód a
obecnie jest odwrotnie. Czy mam przypominac casus Safiya ?
Słowa Wschód używam tu jako skrótu określenia "świat islamski", o Chinach
Indiach sie nie wypowiadam.

dorzucasz do pieca, braciszku

[Gość: Indris]

indris napisał(a):

> Jest faktem, że mamy Zachód mniej barbarzyński niż Wschód. Czy i na ile było to
>
> pod wpływem chrześcijaństwa, to oczywiście rzecz do dyskusji. Z całą pewnością
>
> w świecie tzw Zachodu było to również pod wpływem Oświecenia, które było wobec
> chrześcijaństwa krytyczne, ale niekoniecznie wrogie, we Francji raczej tak, ww
> Ameryce raczej nie.
> Faktem jest też, że w X wieku Wschód był bardziej cywilizowany niż Zachód a
> obecnie jest odwrotnie. Czy mam przypominac casus Safiya ?
> Słowa Wschód używam tu jako skrótu określenia "świat islamski", o Chinach
> Indiach sie nie wypowiadam.

Mam problemy ze zrozumieniem slowa "cywilizowany", oczywiscie w Twojej
interpretacji. Wyprawy krzyzowe, inkwizycja, komunizm, stalinizm, faszyzm,
to sa Twoje oznaki wyzszosci cywilizacyjnej Zachodu na Wschodem ?
Prosze wytlumacz mi swoje podejscie, bo chyba pekne tutaj za Hatlantykiem.
Imagine.

sorry

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> indris napisał(a):
>
> > Jest faktem, że mamy Zachód mniej barbarzyński niż Wschód. Czy i na ile by
> ło to
> >
> > pod wpływem chrześcijaństwa, to oczywiście rzecz do dyskusji. Z całą pewno
> ścią
> >
> > w świecie tzw Zachodu było to również pod wpływem Oświecenia, które było w
> obec
> > chrześcijaństwa krytyczne, ale niekoniecznie wrogie, we Francji raczej tak
> , ww
> > Ameryce raczej nie.
> > Faktem jest też, że w X wieku Wschód był bardziej cywilizowany niż Zachód
> a
> > obecnie jest odwrotnie. Czy mam przypominac casus Safiya ?
> > Słowa Wschód używam tu jako skrótu określenia "świat islamski", o Chinach
> > Indiach sie nie wypowiadam.
>
> Mam problemy ze zrozumieniem slowa "cywilizowany", oczywiscie w Twojej
> interpretacji. Wyprawy krzyzowe, inkwizycja, komunizm, stalinizm, faszyzm,
> to sa Twoje oznaki wyzszosci cywilizacyjnej Zachodu na Wschodem ?
> Prosze wytlumacz mi swoje podejscie, bo chyba pekne tutaj za Hatlantykiem.
> Imagine.
>

Autorem poprzedniego wpisu jest Imagine.

W sprawie pieca

[indris]

Pisałem o stanie OBECNYM. Porównanie prawa euro-amerykańskiego z szariatem
chyba wystarczy ? Zresztą wyżej stawiam nawet PRL niż szariat.
NB Wyprawy krzyżowe to temat na osobny wątek. Porównując je do Inkwizycji
powtarzasz czarną legendę.

[Gość: Osa]

Imagine, wyobraz sobie ze powtorze. Rzym byl w dekadencji i przestal byc
inspiracja, reszta Europy od Hunow po Germanow byla barbarzyska i wtedy
przyszlo chrzescijanstwo i dalo Europie nowa sile kreatywna. Wszystkie
bole rozwojowe Europy byly albo inspirowane przez chrzescijanstwo albo
byly reakcja na nie. Dopiero rewolucja francuska zaczela usuwac
chrzescijanstwo z mysli europejskiej i proces nabral rozpedu w XX wieku.
Dzisiaj Europa krok po kroku traci swoje sily kreatywne. Kult rozumu dal
nam 2 wojny swiatowe, obozy koncentracyjne, gulagi i dekadencje w stylu
starozytnego Rzymu.. Chrzescijanstwo rozwija sie w glownie w krajach
3go swiata i byc moze scali dekadencka Europe z reszta swiata i zaszczepi
nowe sily witalne.

Gos´c´ portalu: Imagine napisa?(a):

> Osa, zacytuje Cie:
>
> "Jednak krok po kroku barbarzynska cywilizacja Europy robila sie
> humanistyczna pod WPLYWEM chrzescijanstwa, podczas
> gdy niektore humanistyczne cywilizacje robily sie barbarzynskie."
>
> To wielkimi literami to moje podkreslenie. Osa, czy Ty sobie mierzylas
goraczke
> ?
> Gdyz tylko na karb tej przypadlosci moglbym zlozyc ten belkot. Sorry, jesli
Cie
>
> urazam, ale takiego trele morele to juz dawno nie slyszalem. Czy chcesz
przez t
> o
> powiedziec, ze kiedys w mrokach dziejow, przed jakimikolwiek religiami,
mielism
> y
> barbarzynska Europe i o ludzkim obliczu Wschod ? Czy teraz, po
tysiacleciach
> mamy o ludzkiej twarzy Europe (i USA) i barbarzynski Wschod ? I wedlug
Twej
> koncepcji (sromotnie falszywej zreszta) chrzescijanstwo bylo tym
czynnikiem
> humanizujacym ? Osa, prosze nie. Prosze nie bierz sie za dyskusje tego
typu.
> Moze robienie na drutach, uprawa kwiatow, ale nie taki format. Prosze.
> Imagine.

Juz w Starozytnosci grecki filozof Kritias........

[Gość: Palme]

.......powiedzial prawde ,ze religia to wymysl cwaniakow
dla naiwnych mas, zeby mozna je bylo w nieskonczonosc
terroryzowac.....
naszczescie w UE ostrzezenia Kritiasa wzieto doslownie
jako przestroge i tam sie pozbyto tego religijnego gowna....oraz ideologii tej
azjatyckiej mendy-ukrzyzowanej i wymyslonej przez innych Azjatow :
Lukasza,Marka,Mateusza,Jana
Wszystko co ze Wschodu bylo dla Europy
zazwyczaj zle : Attyla,Dzingis-Han,Jezus z Nazaretu,Lenin,Stalin i Bolszewicy ,
cesarz Hirohito etc,etc,etc,etc

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Palme napisał(a):

> .......powiedzial prawde ,ze religia to wymysl cwaniakow
> dla naiwnych mas, zeby mozna je bylo w nieskonczonosc
> terroryzowac.....
>
> naszczescie w UE ostrzezenia Kritiasa wzieto doslownie
> jako przestroge i tam sie pozbyto tego religijnego gowna....oraz ideologii tej
> azjatyckiej mendy-ukrzyzowanej i wymyslonej przez innych Azjatow :
> Lukasza,Marka,Mateusza,Jana
>
> Wszystko co ze Wschodu bylo dla Europy
> zazwyczaj zle : Attyla,Dzingis-Han,Jezus z Nazaretu,Lenin,Stalin i Bolszewicy ,
>
> cesarz Hirohito etc,etc,etc,etc

Hej Palme, w zasadzie dobrze mowisz. Ja bym jednak dlugo myslal, zanim zdjalbym
krzyze ze scian domow europejskich. Pustka spirytualna po takim akcie mialaby
niewyobrazalne skutki. Dopoki nie wymyslimy jakiejs zastepczej doktryny, do
przyjecia dla wszystkich, gleboko spirytualnej, to powstrzymaj sie.
Uwazam, ze metafizyka buddyjska, bez bogow, dusz i swietych bylaby kapitalnym
zastepczym materialem dla materialistycznej Europy.
Pozdr, Imagine.

[Gość: Osa]

Podobny filozof, Kutas, buszuje na tym forum jako Palme.

[Gość: Palme]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Podobny filozof, Kutas, buszuje na tym forum jako Palme.

A widzisz kurwo Chrystianska,swoja wypowiedzia udowodnilas tylko ze
Chrystianizm jest sprzeczny z natura ludzka......nawet jak cie wyzywam to
powinnas/es Mi ladnie i grzecznie odpowiadac zgodnie z nauka Jezusa : kto cie
uderzy w prawy policzek nadstaw mu i drugi.......a tu prosze wkurwilas
sie ,instynkt ci wrocil i caly Idealizm i Napomnienia Chrystianskie ( utopijne )
poszly NA NIC !!!! Materialisci maja racje : Religia to Utopijna glupota
sprzeczna z natura ludzka . Wlasciwie dzieki ,ze to udowodnilas/es w
praktyce.......))))))))))))

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Imagine, wyobraz sobie ze powtorze. Rzym byl w dekadencji i przestal byc
> inspiracja, reszta Europy od Hunow po Germanow byla barbarzyska i wtedy
> przyszlo chrzescijanstwo i dalo Europie nowa sile kreatywna. Wszystkie
> bole rozwojowe Europy byly albo inspirowane przez chrzescijanstwo albo
> byly reakcja na nie. Dopiero rewolucja francuska zaczela usuwac
> chrzescijanstwo z mysli europejskiej i proces nabral rozpedu w XX wieku.
> Dzisiaj Europa krok po kroku traci swoje sily kreatywne. Kult rozumu dal
> nam 2 wojny swiatowe, obozy koncentracyjne, gulagi i dekadencje w stylu
> starozytnego Rzymu.. Chrzescijanstwo rozwija sie w glownie w krajach
> 3go swiata i byc moze scali dekadencka Europe z reszta swiata i zaszczepi
> nowe sily witalne.
>
> Gos´c´ portalu: Imagine napisa?(a):
>
> > Osa, zacytuje Cie:
> >
> > "Jednak krok po kroku barbarzynska cywilizacja Europy robila sie
> > humanistyczna pod WPLYWEM chrzescijanstwa, podczas
> > gdy niektore humanistyczne cywilizacje robily sie barbarzynskie."
> >
> > To wielkimi literami to moje podkreslenie. Osa, czy Ty sobie mierzylas
> goraczke
> > ?
> > Gdyz tylko na karb tej przypadlosci moglbym zlozyc ten belkot. Sorry, jesl
> i
> Cie
> >
> > urazam, ale takiego trele morele to juz dawno nie slyszalem. Czy chcesz
> przez t
> > o
> > powiedziec, ze kiedys w mrokach dziejow, przed jakimikolwiek religiami,
> mielism
> > y
> > barbarzynska Europe i o ludzkim obliczu Wschod ? Czy teraz, po
> tysiacleciach
> > mamy o ludzkiej twarzy Europe (i USA) i barbarzynski Wschod ? I wedlug
> Twej
> > koncepcji (sromotnie falszywej zreszta) chrzescijanstwo bylo tym
> czynnikiem
> > humanizujacym ? Osa, prosze nie. Prosze nie bierz sie za dyskusje tego
> typu.
> > Moze robienie na drutach, uprawa kwiatow, ale nie taki format. Prosze.
> > Imagine.
>

Zaskakuje mnie Twoja historiozofia. Otoz Oso, chcrzescijanstwo, zreszta jak
i inne religie tzw. objawione to nowotwor siedzacy na naszej cywilizacyjnej
tkance, sprawiajacy wrazenie dla niewprawnego oka, ze jest motorem postepu.
Gdzies czytalem, ze chrzescijanstwo wywolalo okolo 5 tysiecy wojen i jesli
uwazasz, ze (tak jak niektorzy)wojny pchaja nasz rozwoj cywilizacyjny do przodu
to w tym sensie masz racje. Ja uwazam, ze niewielu ludzi zrozumialo poslanie
Chrystusa (czy takowe wogole bylo, to juz inna sprawa)i z tej blednej, koscielnej
interpretacji wyniknelo wiecej nieszczesc, niz byloby naszym udzialem, gdyby
Chrzescijanstwo wogole sie nie pojawilo w naszych umyslach.
PS. Prosze wytlumacz mi, czego inspiracja byl Rzym. Widze, ze moje rozumienie
swiata rozbiega sie znacznie z wiekszoscia dyskutantow.
Imagine.

[Gość: Osa]

Widze ze nie czytasz ale dyskutujesz na wyimaiginowane tematy.
Kazdy historyk wie ze mysl europejska ksztaltowala sie pod wplywem
chrzescijanstwa. Ty wsadzasz Oswiecenie. Kult rozumu byl mieszanym
blogoslawienstwem.

Rzym byl ispiracja w zakresie prawa i rozsiewal grecka kulture po Europie.
Jestes bardzo uprzedzonym czlowiekiem....

Oj Osa, Osa.

[Gość: Imagine]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Widze ze nie czytasz ale dyskutujesz na wyimaiginowane tematy.
> Kazdy historyk wie ze mysl europejska ksztaltowala sie pod wplywem
> chrzescijanstwa. Ty wsadzasz Oswiecenie. Kult rozumu byl mieszanym
> blogoslawienstwem.
>
> Rzym byl ispiracja w zakresie prawa i rozsiewal grecka kulture po Europie.
> Jestes bardzo uprzedzonym czlowiekiem....

Oryginalnym, jesli juz. Widzisz, Ty bierzesz nauki w takiej formie w jakiej
ktos dla Ciebie je skompilowal. Mylisz dwie sprawy ponadto: wiedze i madrosc,
i chyba nie musze dodawac o co starsz sie by blo twoja domena.
Osa, ja widze swiat inny niz Twoj, powierzchowny i wykladany z pulpitow
akademickich i ambon. Dla przykladu, dla mnie bohaterem wojennym nie jest ten kto
walczyl na wojnie, tylko ten kto powstrzymal sie od walki. Filantropia dla mnie
nie jest oznaka szczodrosci kilku indywiduow, ale oznaka, ze cos jest nie tak,
skoro czesc moich braci cierpi. Tych przykladow moglbym Ci podac wiele, jak
chocby, dla Ciebie pewnie nasza cywilizacja zaczela sie okolo 6 tysiecy lat temu,
a ja czuje to, wiem o tym, ze my zyjemy na tej planecie setki tysiacy lat, a
takich Jezusow z Nazaretu bylo juz wielu.
Dlatego Twoje "linearne" pojmowanie zycia i historii bawi mnie, gdyz to co Ty
nazywasz zdobyczami cywilizacyjnymi przy wspoludziale chrzescijanstwa (?)zadnymi
zdobyczami dla mnie sa. Lubie Twe okreslenia jak "rozsiewal grecka kulture".
Pozdr, Imagine.

Religia,Rozum,Historia,Ludzkosc ,Idee : FAKTY

[Gość: Palme]

Religia prowadzila tylko i wylacznie do zastoju w nauce,filozofii
( te glaby katolickie umialy tylko przepisywac cudze teksty Starozytnych
filozofow jak Tomasz z Akwinu z Arystotelesa ,a Augustyn z Hippony z
Platona ),prowadzila religia do najgorszych mordow w Historii
Ludzkosci.
Faszyzm i Bolszewizm oraz Maoizm wcale nie
opieraly sie na Rozumie tylko na ANTY-RACJONALIZMIE i Idealizmie iscie
religijnym ,z kultami swoich swietych : Stalina,Lenina,Hitlera,Mao.....
Filozofie i kult Rozumu reprezentowaly OSWIECENIOWE : USA,UK,FRANCJA i inni
Alianci w II wojnie swiatowej. A zbrodnie Rewolucji Francuskiej :to byla ANTY-
Oswieceniowa dyktatura Robespierra bo on odrzucal podzial rozumny i
oswieceniowy wladz:Monteskiusza.,oraz tolerancje i Monarchizm konstytucyjny i
wolnosciowy Volteira. Do 1791 roku Rewolucja Francuska z 1789 roku byla OK, i
to ona zmiotla w koncu KOP i uzurpatora Robespierra tak jak wczesniej Feudalizm
( ktory zabil ,razem z religia, wiecej Francuzow niz nawet
Robespiere ).

ps. religie takie jak Judaizm,Islam,Chrystianizm,Hinduizm prowadzily
ludzkosc tylko do nedzy,niewolnictwa,wojen i ciemnoty oraz wrogosci do
rozumnego,empirycznego,sensualistycznego i opartego na faktach myslenia.
Religia TO LAJNO dla glupich MUCH !
Smierdzace kaplany lajnem-glupoty i klamstwa karmia wiernych ......

pomalutku mosci Kutasios z Las Palmos

[Gość: Imagine]

Domyslam sie, ze widzisz roznice w naukach samego Jezusa, czy metafizyki
hindusko-buddystycznej a tym co zrobily koscioly z tych nauk. Nie wyrzucaj
dziecka razem z woda z kapieli. Podobnie jak z tymi krzyzami ze scian
europejskich, gdyz wykreujesz, chcac nie chcac, nowego tyrana.
Imagine.

[Gość: Osa]

Ten balwan WIE ze uniwersytety eurpejskie zostaly zalozone przez filozofa
Kutasa ktory nastepnie zwalczal irracjonalny das Kapital i leninizm, jako
jedynie racjonalny kutas. Czuje sie zainspirowana....



Gos´c´ portalu: Palme napisa?(a):

> Religia prowadzila tylko i wylacznie do zastoju w nauce,filozofii
>
> ( te glaby katolickie umialy tylko przepisywac cudze teksty Starozytnych
> filozofow jak Tomasz z Akwinu z Arystotelesa ,a Augustyn z Hippony z
> Platona ),prowadzila religia do najgorszych mordow w Historii
> Ludzkosci.
>
> Faszyzm i Bolszewizm oraz Maoizm wcale nie
> opieraly sie na Rozumie tylko na ANTY-RACJONALIZMIE i Idealizmie iscie
> religijnym ,z kultami swoich swietych : Stalina,Lenina,Hitlera,Mao.....
> Filozofie i kult Rozumu reprezentowaly OSWIECENIOWE :
USA,UK,FRANCJA i inni
> Alianci w II wojnie swiatowej. A zbrodnie Rewolucji Francuskiej :to byla
ANTY-
> Oswieceniowa dyktatura Robespierra bo on odrzucal podzial rozumny i
> oswieceniowy wladz:Monteskiusza.,oraz tolerancje i Monarchizm
konstytucyjny i
> wolnosciowy Volteira. Do 1791 roku Rewolucja Francuska z 1789 roku
byla OK, i
> to ona zmiotla w koncu KOP i uzurpatora Robespierra tak jak wczesniej
Feudalizm
>
> ( ktory zabil ,razem z religia, wiecej Francuzow niz nawet
> Robespiere ).
>
>
>
> ps. religie takie jak Judaizm,Islam,Chrystianizm,Hinduizm prowadzily
> ludzkosc tylko do nedzy,niewolnictwa,wojen i ciemnoty oraz wrogosci do
> rozumnego,empirycznego,sensualistycznego i opartego na faktach
myslenia.
>
> Religia TO LAJNO dla glupich MUCH !
> Smierdzace kaplany lajnem-glupoty i klamstwa karmia wiernych ......

do pszczolki Osy

[Gość: Imagine]

Hej pszczolko, a co Ty rozumiesz przez "irracjonalny das kapital".
Czegos bardziej racjonalnego w zyciu nie czytalem.
Imagine.

[Gość: Osa]

Ja tylko ironizuje filozofa Kutasa, ktory twierdzil ze bolszewizm byl
irracjonalny i nie mial nic wspolnego z Oswieceniem. Czytalam Twoje inne
wypowiedzi. Ogolnie jestes milym czlowiekiem chociaz sie roznimy.
Ja tez mysle ze filantropia jest odzwieciedleniem problemow ludzkich i
Chrystus nie mial co do tego zludzen: "biedni zawsze beda z wami".
Czekam az ktos udowodni ze nie mial racji. Spotkalam kiedys kolege ze
szkoly. Poniewaz pracuje w nauce wiec wspomnialam ze chce pracowac do
konca zycia. "Bos glupia" odpowiedzial. On jest w moim wieku, zdolny do
pracy ale zyje z zasilku dla swojej matki, i... popija. On jest biedny, mnie sie
dobrze powodzi. Od czasu do czasu podrzucam mu uzywana odziez ale nic
wiecej. Wiekszosc datkow charytatywnych daje na dzieci albo rodziny z
dziecmi. Czy mam wyrzuty sumienia ze on jest biedny? Najpierw
posadzalam go o lenistwo. Potem dowiedzialam sie ze sie wychowywal bez
ojca i za mama zapraszala duzo "tatusiow" do domu. Bieda czesto zaczyna
sie od bledow naszych rodzicow, dziadkow etc. Kosciol mowi staromodnie:
"bieda czesto zaczyna sie od grzechu." Tak czy inaczej, to trudny problem.
Faktem jest ze bieda w Polsce jest NICZYM w porownaniu z bieda w
INDIACH. Dopiero tam zobaczylam WIELKOSC chrzescijanstwa jak usiluje
pomoc tym tysiacom i milionom najbiedniejszych z biednych. Dlaczego
Hindusi nie maja wspolczucia dla swoich biednych i irytuja ich te zakonnice
ktore im pomagaja? BO BIEDNI ZASLUZYLI SOBIE NA TAKIE ZYCIE W
POPRZEDNIEJ REINKARNACJI. Raz za razem widze wielkosc naszej religii
i nawet brat Kutasio mnie nie irytuje ze swoim parlamentaryzmem pijaka.



Gos´c´ portalu: Imagine napisa?(a):

> Hej pszczolko, a co Ty rozumiesz przez "irracjonalny das kapital".
> Czegos bardziej racjonalnego w zyciu nie czytalem.
> Imagine.

[Gość: Palme]

twoja matka to byla kurwa ,ze urodzila taka szmate zafajdana jak ty ,bo
sparzyla sie z ksiedzem. Chrystianizm to utopia sprzeczna z natura
ludzka....sama to zafajdana szmato udowodnilas. Zreszta co ty pierdolnieta
wydro wiesz o nauce.....)))))))))))

[Gość: Osa]

Przepraszam ze nie odpowiem ale nie rozumiem nomenklatury
filozofa Kutasia....


Gos´c´ portalu: Palme napisa?(a):

> twoja matka to byla kurwa ,ze urodzila taka szmate zafajdana jak ty ,bo
> sparzyla sie z ksiedzem. Chrystianizm to utopia sprzeczna z natura
> ludzka....sama to zafajdana szmato udowodnilas. Zreszta co ty
pierdolnieta
> wydro wiesz o nauce.....)))))))))))

[Gość: Osa]

I jescze jedno: z kim sie "sparzyla" twoja szanowna mamusia?
Bez tego trudno zrozumiec skad sie biora osly....


Gos´c´ portalu: Osa napisa?(a):

> Przepraszam ze nie odpowiem ale nie rozumiem nomenklatury
> filozofa Kutasia....
>
>
> Gos´c´ portalu: Palme napisa?(a):
>
> > twoja matka to byla kurwa ,ze urodzila taka szmate zafajdana jak ty ,
> bo
> > sparzyla sie z ksiedzem. Chrystianizm to utopia sprzeczna z natura
> > ludzka....sama to zafajdana szmato udowodnilas. Zreszta co ty
> pierdolnieta
> > wydro wiesz o nauce.....)))))))))))
>

[Gość: Palme]

twoj ojciec niech ci
powie skad..., ten luj bedzie wiedzial najlepiej skad i jak to sie stalo ,ze
twoja stara sie z nim rypala i ciebie glupia Niepodmyta Pizdo
wyprodukowali.....szkoda czasu na takie glupie lajno jak ty suko......sram na
ciebie choc wiem ,ze az na tyle to nie zaslugujesz.....)))))))))))))

Kutas i jego filozofia... Cytuje:

[Gość: Osa]

Gos´c´ portalu: Palme napisa?(a):

> twoj ojciec niech ci
> powie skad..., ten luj bedzie wiedzial najlepiej skad i jak to sie stalo ,ze
> twoja stara sie z nim rypala i ciebie glupia Niepodmyta Pizdo
> wyprodukowali.....szkoda czasu na takie glupie lajno jak ty suko......sram
na
> ciebie choc wiem ,ze az na tyle to nie zaslugujesz.....)))))))))))))

Do Mika

[Gość: Osa]

Mowimy o chrzescijanstwie a nie o religiach ktore nakazuja
plodzic dzieci.

Moja religia nie daje mi nakazow tylko WYBOR.

Co do lepszego Boga, chce tylko zacytowac Mistrza z Nazaretu kiedy
powiedzial swoim najblizszym: "Kto nie jest przeciw wam, jest z wami"
jak powiedzial prostytutce "nikt cie nie potepil wiec i ja cie nie potepiam"
Taka jest moja religia.

--------
Rozumiem Cie,Lecz to religie nakazuja nam,plodzic jaknajwiecej
dzieci,wierzyc
w "naszego"lepszego Boga.Do czego to doprowadzilo?My tylko jestesmy
ludzmi,
gdy dano nam zycie,trzeba korzystac.Sluzba jakims nadludziom jest
conajmniej
smieszna i odbierajaca radosc z tego krotkiego zycia.

[Gość: mik]

Nie kwestionuje ludzkich odruchow,chyba ze sa sprzeczne,szkodzace drugiemu
czlowiekowi.Przyklad palme,zamiast kontynuowac,walnal piescia w stol i krzyczy:
"jestem glupi,jestem glupi"Co to nas obchodzi.
Mowiac,popierajac globalizacje,mysle ze powinna ona unormowac takie sprawy.
Takich jak palme do wariatkowa,madrych do komputerow,a ja bym tez spokojnie
mogl pracowac i zyc
Pozdrawiam

[Gość: anomen]

Gość portalu: Osa napisał(a):

> Z okazji Swiat warto sobie uzmyslowic jak bliskie sa doktrynalnie
> Koscioly Ortodoksyjne i Kosciol Katolicki.

no są. I co?

Niejaki Pan Jerzy sugerowal
> ze kult Maryi zostal wprowadzony w przez papieza w 1858.

nie wprowadzony, a zatwierdzony jako dogmat.

Tymczasem
> koscioly ortodoksyjne przechowaly ten kult z pierwszego millenium.

Oczywiście. Kult maryjny wynikł z synkretyzmu chrześcijaństwa z pogańskich kultów
bogiń (m.in. Artemidy Efeskiej, o której czytamy już w Dziejach Apostolskich),
który pojawił się po Edykcie Mediolańskim, czyli już w 4 wieku.


> Podobnie jest z nauka o sakramentach, msza jako ofiara etc.

Troszę uogólniasz, ale w widełkach dokładności kilku wieków, masz rację. Dogmaty
te zaczęły kształtować się mniej więcej w tym samym czasie.

Oczywiscie
> reformatorzy twierdza ze to dopiero oni maja racje.

Reformatorzy sięgnęli do Biblii, poza Tradycję, w tym tą najwcześniejszą. Jeśli
chcesz dyskutować z Reformatorami, to muisisz się odwołąć do nauczania Pisma, a
nie tradycji. Tradycja, choćby najwcześniejsza, nie jest dla protestantów
obowiązująca. Jest cennym drogowskazem wiary, ale nie jej normą.

Jednak "reformacja"
> doprowadzila do rozmaitych sekt protestanckich

tere fere. Odróżniasz jakoś kościół protestancki od sekty protestanckiej? Czy z
założenia nie podoba ci się różnorodnośc protestancka, bo w twoim ograniczonym
spektrum religijnym coś trakiego nie ma racji istnienia?

Jesli tak, to moge to podsumować jednym słowem: zaściankowość. W całej Europie,
już o Stanach nie wspominając, mnogość wyznań jest faktem oczywistym od kilkuset
lat. Jest to fakt oczywisty, kytóry nikomu nie przeszkadza. Po propstu, ludzie
mają prawo do różnie ujmowanej pobozności, w ramach jednego nurtu - jednego
korpusu wierzeń, który przeżywany jest róznie. Mają też prawo do różnej historii.
I tyle.


ktore tak samo
> nienawidza sie nawzajem jak nienawidza ortodoksji.

Bzdura. Pewnie, że sobie czasem dopiekamy, lae traktujemy to trochję z
przymrużeniem oka, bo wiemy, że ostatecznie wszyscy jesteśmy jednym Kościołem
Chrystusa. Nasze spory można przyrównać do sporów rodzinnych, o to, czy babcia
robi lepszy keks niż wujek Felek, itp.

Czy taki byl cel
> Reformacji? Po owocach poznaje ze nie taki....

Co ty człowieku wiesz o Reformacji?
Strasznie jesteś pewny swoich wiadomości. Sugeruję, że bezpodstawnie.

[Gość: Gatsby]

Podoba mi sie Twoja wywazona odpowiedz i jesli katolicy czasami brna w retoryke
to troche dlatego ze glowny atak na tym forum i wsrod protestantow
ogniskuje sie na kosciele katolickim ktory nie jest az tak rozny
od innych kosciolow ortodoksyjnych. Protestanci skupili sie na tym
co napisane, ale to bylo spisywane w obrebie pewnej tradycji w pierwszych
wiekach chrzescijanstwa kiedy zyli ludzie ktorzy albo spotkali Chrystusa
albo apostolow.

Pismo moze byc interpretowane na wiele sposobow i tylez powstalo sekt. Czasami
dosyc prymitywnych na moj gust (np. swiadkowie jehowy). Luter, Kalwin, Zwingli
etc. zrobili cos co poszlo przeciwko zyczeniom Chrystusa "aby byli jedno"


> nienawidza sie nawzajem jak nienawidza ortodoksji.

Bzdura. Pewnie, że sobie czasem dopiekamy, lae traktujemy to trochję z
przymrużeniem oka, bo wiemy, że ostatecznie wszyscy jesteśmy jednym Kościołem
Chrystusa. Nasze spory można przyrównać do sporów rodzinnych, o to, czy babcia
robi lepszy keks niż wujek Felek, itp.

To jest banalizowanie sprawy. Nie wiesz jak np. luteranie traktowali
anabaptystow? (protestanci protestantow)


Czy taki byl cel
> Reformacji? Po owocach poznaje ze nie taki....

Co ty człowieku wiesz o Reformacji?
Strasznie jesteś pewny swoich wiadomości. Sugeruję, że bezpodstawnie.

Wiem ze mormoni, scientologia czy swiadkowie jehowy sa rowniez wynikiem
rewolucji protestanckiej. Osa kilka razy pisala od Pana Jerzego zeby zapytac
czy oni, sa bardziej zreformowani w kierunku "prawdy" czy nie. Szukalem
odpowiedzi. Nie bylo. Moze Ty sie podejmiesz?.

Dzieki, jestes naplywem swiezego powietrza bo stracilem apetyt na dyskusje
jak zobaczylem co wypisuje niejaki "oswiecony" palme.

Poprawka z historii

[indris]

Osa pisze:
"Niejaki Pan Jerzy sugerowal ze kult Maryi zostal wprowadzony w przez papieza w
1858. Tymczasem koscioly ortodoksyjne przechowaly ten kult z pierwszego
millenium"

Kult Maryi istniał w Kościele od co najmniej IV-go wieku, co poświadczają
gwałtowne spory z Nestoriuszem zakończone uchwałami soborowymi, przyznającymi
Maryi tytuł Theotokos (czyli Boża rodzicielka), który właśnie Nestoriusz
kwestionował.
Po Wielkiej Schizmie na katolickim Zachodzie powstawało w średniowieczu wiele
kościołów pod wezwaniem właśnie Matki Boskiej. Wystarczy wspomnieć znaną
katedrę Notre Dame w Paryżu (XII-XIII wiek).

Cytowany Jerzy najwyraźniej myli ogłaszanie dogmatów maryjnych i istniejący od
stuleci kult.