Wpływ Kuklińskiego na USA

[indris]

reżyser filmu o Kuklińskim, Władysław Pasikowski twierdzi ( wyborcza.pl/magazyn/1,136498,15364439,Byl_to_czlowiek_prawy.html ), że "Pułkownik przekonał Amerykanów do zmiany tej doktryny obronnej na taką, żeby broniąc się przed atakiem Sowietów ograniczyli się tylko do użycia wojsk konwencjonalnych..."

Brzmi to ładnie, ale jest mało wiarygodne. Doktrynę obronną USA ustala i zmienia kto inny niż jeden ich dzpieg.

[douglasmclloyd]

Podobno był najważniejszym jakiego mieli. Tysiące stron kacapskich dokumentów im przekazał.

[rzewuski1]

podobno gruszki na wierzbie rosną

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> podobno gruszki na wierzbie rosną

"According to President Carter's NSA, Zbigniew Brzeziński, "Kuklinski’s information permitted us to make counterplans to disrupt command-and-control facilities rather than only relying on a massive counterattack on forward positions, which would have hit Poland."

en.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kukli%C5%84ski

[rzewuski1]

Oficer sztabu generalnego WP , wiec co mógł przekazywać?
Sowieckie plany? W wierzysz w to?

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> Oficer sztabu generalnego WP , wiec co mógł przekazywać?
> Sowieckie plany? W wierzysz w to?

Polska miała własne?

[rzewuski1]

Polska miała własne?

No dobra sowieckie plany dotyczące użycia wojska polskiego, stanu uzbrojenia i wyszkolenia wojska polskiego itp, itd.

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> Polska miała własne?
>
> No dobra sowieckie plany dotyczące użycia wojska polskiego, stanu uzbrojenia i
> wyszkolenia wojska polskiego itp, itd.

Według Amerykanów najważniejsze były itp i itd.

[rzewuski1]

Według Amerykanów najważniejsze były itp i itd

To niech odtajnią to co im przekazał.
Ten oficer co niby dużo wiedział i był takim cennym agentem a jeździł po świecie kiedy chciał
miał nawet jacht w którym sobie pływał do wrogów a GRU miała to gdzieś.
Na odcinku rozpracowania wojska polskiego na pewno był dla nich cennym agentem.
W bajki wierzysz?

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> Według Amerykanów najważniejsze były itp i itd
>
> To niech odtajnią to co im przekazał.
> Ten oficer co niby dużo wiedział i był takim cennym agentem a jeździł po świeci
> e kiedy chciał
> miał nawet jacht w którym sobie pływał do wrogów a GRU miała to gdzieś.
> Na odcinku rozpracowania wojska polskiego na pewno był dla nich cennym agentem.
> W bajki wierzysz?

"Według Leszka Millera, rehabilitacja Kuklińskiego była jednym z nieoficjalnych warunków wejścia Polski do NATO"

Millerowi też nie wierzysz?

pl.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kukli%C5%84ski

[rzewuski1]

Według Leszka Millera, rehabilitacja Kuklińskiego była jednym z nieoficjalnych
> warunków wejścia Polski do NATO"
>
> Millerowi też nie wierzysz?


Dyktat silniejszego wobec słabszego, potwierdza to tylko jaka role pełnił Kukliński.
Jeśli oczywiście to prawda co Miller mówił.

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> Dyktat silniejszego wobec słabszego, potwierdza to tylko jaka role pełnił Kuk
> liński.
> Jeśli oczywiście to prawda co Miller mówił.

No, jaka to była rola, że USA od rehabilitacji zwykłego szpiega uzależniły przystąpienie Polski do NATO?

[rzewuski1]

o, jaka to była rola, że USA od rehabilitacji zwykłego szpiega uzależniły przystąpienie Polski do NATO?

Jaka rola?
Taka jaką Ci napisałem , szpieg który szpiegował WP dla Amerykanów.

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> Taka jaką Ci napisałem , szpieg który szpiegował WP dla Amerykanów.

Za szpiegowanie WP kacapy mu synów zabili? Ocipiałeś?

[rzewuski1]

Za szpiegowanie WP kacapy mu synów zabili? Ocipiałeś?

W USA?
Są na to dowody ze zrobili to Rosjanie?
Ani kogo miał szpiegować i posiadać cenny materiały wywiadowcze pułkownik wojska polskiego?
Armii ZSRR?
ocipiałeś?

ale on byl tylko szpiegiem

[zupakacza]

w ZADNYM kraju nie moga sobie pozwolic na celebrowanie szpiega obcego, bo potem wlasny obywatel, ktory zostalby szpiegiem w sluzbie przeciwnika nie moglby byc bezwzglednie potepiany.

Szpieg to nizszy gatunek musztardy. Takim jest kukielka polska w USA.

[jan.urbaniak1]

zupakacza napisała:

> w ZADNYM kraju nie moga sobie pozwolic na celebrowanie szpiega obcego, bo potem
> wlasny obywatel, ktory zostalby szpiegiem w sluzbie przeciwnika nie moglby byc
> bezwzglednie potepiany.
>
> Szpieg to nizszy gatunek musztardy. Takim jest kukielka polska w USA.
Ami kazali naszemu Bulowi podziwiać na klęczkach ten syf tt. Warka Strong ... .

[zoil44elwer]

douglasmclloyd napisał:

> Podobno był najważniejszym jakiego mieli. Tysiące stron kacapskich dokumentów i
> m przekazał.
> Kacapskie dokumenty o celach,np o punktach dowodzenia LWP,polskich wyrzutniach rakiet termojądrowych,koszarach,magazynach amunicji.....,polskich bo kacapy nie zdradzali PALJAKOM swoich taiemnic wojskowych. 1 zdaniem Kukliński przekazywał jankesom namiary tylko na polskie obiekty wojskowe!

[man_sapiens]

LWP było "kacapską" armią.

[tornson]

man_sapiens napisał:

> LWP było "kacapską" armią.
Tylko wedle rozumowania pro-jankeskiej qrwy.

Nawet jeżeli, to to było

[absurdello]

NA TERENIE POLSKI ślepa komendo ...


Jeszcze jeden wierzący w chirurgicznie działającą broń jądrową ... ehh

[jan.urbaniak1]

absurdello napisał:

> NA TERENIE POLSKI ślepa komendo ...
>
>
> Jeszcze jeden wierzący w chirurgicznie działającą broń jądrową ... ehh
>
To kretyn.

[douglasmclloyd]

zoil44elwer napisał:

> > Kacapskie dokumenty o celach,np o punktach dowodzenia LWP,polskich wyrzut
> niach rakiet termojądrowych,koszarach,magazynach amunicji.....,polskich bo kaca
> py nie zdradzali PALJAKOM swoich taiemnic wojskowych. 1 zdaniem Kukliński przek
> azywał jankesom namiary tylko na polskie obiekty wojskowe!

Skąd wiesz?

[judeosceptyk]

jasne, ze nie jeden czlowiek/szpieg

ale jakis wplyw (byc moze niemaly) na zmiane pewnie mial

[douglasmclloyd]

judeosceptyk napisał:

> jasne, ze nie jeden czlowiek/szpieg
>
> ale jakis wplyw (byc moze niemaly) na zmiane pewnie mial

"Between 1971 and 1981 he passed 35,000 pages of mostly Soviet secret documents to the CIA. The documents described Moscow's strategic plans regarding the use of nuclear weapons, technical data about the T-72 tank and Strela-1 missiles, the whereabouts of Soviet anti-aircraft bases in Poland and East Germany, the methods used by the Soviets to avoid spy satellite detection of their military hardware, plans for the imposition of martial law in Poland, and many other matters."

"According to President Carter's NSA, Zbigniew Brzeziński, "Kuklinski’s information permitted us to make counterplans to disrupt command-and-control facilities rather than only relying on a massive counterattack on forward positions, which would have hit Poland."

en.wikipedia.org/wiki/Ryszard_Kukli%C5%84ski

Wpływ Kuklińskiego na fazy księżyca !

[jan.urbaniak1]

Poza tym zatrzymał Ziemię i ruszył Słońce.

[wiosnaludzikow]

jan.urbaniak1 napisał:
> Poza tym zatrzymał Ziemię i ruszył Słońce.
Wszystko mylisz. To był Kopernik :) Kukliński natomiast był jednym z elementów rozbrajania totalitarnego i niebezpiecznego mocarstwa komunistycznego, w którego doktrynie wojennej Polska zamieniłaby się w pył ...nieżelazny ma się rozumieć.

[tornson]

wiosnaludzikow napisał:

> jan.urbaniak1 napisał:
> > Poza tym zatrzymał Ziemię i ruszył Słońce.
> Wszystko mylisz. To był Kopernik :) Kukliński natomiast był jednym z elementów
> rozbrajania totalitarnego i niebezpiecznego mocarstwa komunistycznego, w któreg
> o doktrynie wojennej Polska zamieniłaby się w pył ...nieżelazny ma się rozumieć
> .
USA, które miało w doktrynie zamianę Polski w radioaktywny pył, było mocarstwem kapitalistycznym a nie komunistycznym.

[zoil44elwer]

Rosjanie mogli "zdobyć" Europę Zachodnią tylko w postaci spalonej,wyludnionej i skażonej na setki lat.W dodatku narażając CCCP na podobny los.

[man_sapiens]

> Rosjanie mogli "zdobyć" Europę Zachodnią tylko w postaci spalonej,wyludnionej i
> skażonej na setki lat.W dodatku narażając CCCP na podobny los.

Powtarzasz opowieści sowieckiej propagandy. Armia Czerwona miała bardzo starannie opracowany plan ataku siłami konwencjonalnymi. Zadaniem Polaków było m.in. zajęcie Danii i wysp a cieśninach duńskich, to dlatego utrzymywaliśmy oddziały morsko-desantowe.

[jan.urbaniak1]

- Śwenty, śwenty tyn agent, mówię Pani droga Pani, śwenty ! Toć to wzór dla naszych młodzianków. Precz z komunom ! Generała Kuklinoskiego na łołtarze !!! -

[tornson]

man_sapiens napisał:

> > Rosjanie mogli "zdobyć" Europę Zachodnią tylko w postaci spalonej,wyludni
> onej i
> > skażonej na setki lat.W dodatku narażając CCCP na podobny los.
>
> Powtarzasz opowieści sowieckiej propagandy. Armia Czerwona miała bardzo starann
> ie opracowany plan ataku siłami konwencjonalnymi. Zadaniem Polaków było m.in. z
> ajęcie Danii i wysp a cieśninach duńskich, to dlatego utrzymywaliśmy oddziały m
> orsko-desantowe.
No właśnie, Układ Warszawski nie zamierzał jako pierwszy używać broni atomowej, NATO tak.

[douglasmclloyd]

tornson napisał:

> No właśnie, Układ Warszawski nie zamierzał jako pierwszy używać broni atomowej,
> NATO tak.

Masz rację UW był paktem obronnym, który atakował tylko swoich członków.

[gtxl]

No właśnie, Układ Warszawski nie zamierzał jako pierwszy używać broni atomowej, NATO tak.




Kto ci taką wiedzę przekazał?

[tornson]

gtxl napisał:

> No właśnie, Układ Warszawski nie zamierzał jako pierwszy używać broni atomowej,
> NATO tak.
>
>
>
>
> Kto ci taką wiedzę przekazał?

Zimna wojna się już skończyła i plany strategiczne obu stron są jawne. UW opierał się na swoich siłach konwencjonalnych, pięści pancerne UW miału zmiażdżyć NATO, a broń jądrowa miała byc użyta tylko gdy tamci zrobią to pierwsi.
Za to sqrwiele z NATO gotowi byli nawet miny atomowe poustawiać w RFN by osłabić siły konwencjonalne UW. Ja myślałem że pomysł zamiany Polski w po-nuklearną pustynię po to tylko by odciąć drogi zaopatrzenia z ZSRR jest już szczytem jankeskiego sqrwielstwa. No ale Polska to był wtedy jednak wróg dla Jankesów, a te gnojki były gotowe nawet swojego sojusznika zamienić w atomową pustynię by zatrzymać marsz wroga. W sumie Pindosi gotowi byli walczyć z ZSRR do ostatniego Europejczyka...

[szwampuch58]

To ze na Kubie Chruszczow mial gotowe do odpalenia glowice atomowe to "towarzysz" nie wspomni,ze bez namyslu zablokowali milionowe miasto Berlin, tez w imie pokoju,wolisz oczywiscie przemilczec.To nie Amerykanie rozpoczeli zimna wojne i nie ma znaczenia ile piany tu wytoczysz na Amerykanow tylko dzieki nim nie masz dzisiaj wygladu mutanta nekluarnego.

[remez2]

To nie Amerykanie rozpoczeli zimna wojne
Nie. Anglicy - Winston Churchill - wystąpienie w Fulton - 1948 r.

[douglasmclloyd]

remez2 napisał:

> To nie Amerykanie rozpoczeli zimna wojne
> Nie. Anglicy - Winston Churchill - wystąpienie w Fulton - 1948 r.

Wejście kacapów do Polski bez zamiaru opuszczenia naszego terytorium przez następne 50 lat było aktem pokoju.

[remez2]

douglasmclloyd napisał:

> remez2 napisał:
>
> > To nie Amerykanie rozpoczeli zimna wojne
> > Nie. Anglicy - Winston Churchill - wystąpienie w Fulton - 1948 r.
>
> Wejście kacapów do Polski bez zamiaru opuszczenia naszego terytorium przez nast
> ępne 50 lat było aktem pokoju.
Kiepski argument. Jankesi są w Niemczech do dzisiaj.

[douglasmclloyd]

remez2 napisał:

> Kiepski argument. Jankesi są w Niemczech do dzisiaj.

I dużo za to płacą.

[remez2]

douglasmclloyd napisał:

> remez2 napisał:
>
> > Kiepski argument. Jankesi są w Niemczech do dzisiaj.
>
> I dużo za to płacą.
Da liegt der Hund begraben. A co z niezawisłością kraju? A czy Niemcy mają wstęp do amerykańskich baz? Mają nad nimi jurysdykcję?

[douglasmclloyd]

remez2 napisał:

> Da liegt der Hund begraben. A co z niezawisłością kraju? A czy Niemcy mają wstę
> p do amerykańskich baz? Mają nad nimi jurysdykcję?

Polska w przeciwieństwie do Niemiec ani wojny nie wywołała, ani nie przegrałą. Nie widzisz różnicy? Kacapy wkrczyły do Polski i zostały na 50 lat. Za pobyt nie płaciły, pozostawały w Polsce bezprawnie, trzymały nas za mordę, a na koniec ze swoich baz wyrwali ze ścian i z ziemi wszystko, co mogli i pojechali w pisdu.

[remez2]

A jak Amerykanie zapłacili za korzystanie z Kiejkut to też Ci się nie podoba. Co jest grane?

[douglasmclloyd]

remez2 napisał:

> A jak Amerykanie zapłacili za korzystanie z Kiejkut to też Ci się nie podoba. C
> o jest grane?

Amerykanie urządzili w Kiejkutach tajne więzienia, w których łamali prawa człowieka, rozumiesz?

[remez2]

Amerykanie urządzili w Kiejkutach tajne więzienia, w których łamali prawa człowieka, rozumiesz?
A przedtem zwierzyli się polskim władzom, że mają taki pomysł?

[douglasmclloyd]

remez2 napisał:

> Amerykanie urządzili w Kiejkutach tajne więzienia, w których łamali prawa cz
> łowieka, rozumiesz?
> A przedtem zwierzyli się polskim władzom, że mają taki pomysł?

A to już problem kooorwy, którą Jankesom sprzedał Miller z Kwaśniewskim.

[tornson]

szwampuch58 napisał:

> To ze na Kubie Chruszczow mial gotowe do odpalenia glowice atomowe to "towarzys
> z" nie wspomni,
Pindosi mieli dużo wcześniej gotowe do odpalenia głowice w Turcji i RFN, rozmieszczenie radzieckich rakiet na Kubie to była odpowiedź na to właśnie.

> ze bez namyslu zablokowali milionowe miasto Berlin,
Berlin Zachodni to było jakieś kuriozum.

> tez w imie
> pokoju,wolisz oczywiscie przemilczec.To nie Amerykanie rozpoczeli zimna wojne
> i nie ma znaczenia ile piany tu wytoczysz na Amerykanow tylko dzieki nim nie
> masz dzisiaj wygladu mutanta nekluarnego.
Żałosny projankeski sprzedawczyk jesteś i tyle! Jankesi chcieli zamienić Polskę w radioaktywną pustynię, żałosny zdrajco! I to oni jak najbardziej rozpoczęli zimną wojną, bojąc się że komunizm rozprzestrzeni się na Azję, Afrykę i Amerykę Południową, odbierając Zachodowi możliwości neokolonialnego wyzysku.

[szwampuch58]

Pomijajac wszystkie brednie zaslepionego komunizmem chorego czlowieka zadam jedno pytanie w kontekscie tego zdania:" bojąc się że komunizm rozprzestrzeni się "
Nie mieli podstaw sie bac,sugerujesz?
pl.wikipedia.org/wiki/Masowe_zbrodnie_komunistyczne
85 do 100 milionow ofiar ludzkich jest ci za malo ,potworze?

[douglasmclloyd]

zoil44elwer napisał:

> Rosjanie mogli "zdobyć" Europę Zachodnią tylko w postaci spalonej,wyludnionej i
> skażonej na setki lat.W dodatku narażając CCCP na podobny los.

Na całe szczęście Azjatom się nie udało i zostali odepchnięci na wschód.

P.S.
Czytałem ostatnio, że genetycznie kacapy nie są słowianami, tylko mówią po słowiańsku.

[szwampuch58]

jestes takim samym kretynem jak komunista tornson tylko na drugim biegunie tej "choroby"

[douglasmclloyd]

szwampuch58 napisał:

> jestes takim samym kretynem jak komunista tornson tylko na drugim biegunie te
> j "choroby"

Również życzę miłego dnia.

[der-chef]

Każdy szpieg czy agent to zwykła kanalia zasługująca tylko na stryczek.

[zgred-zisko]

Pana Pasikowskiego to ja rozumiem. Nakręcił film i marzy mu się, że ktoś go obejrzy.
Ale żeby zaraz "zbawca Polski i Europy?" Bez jaj.

[magdolot]

A Wallenroda lubimy?

[remez2]

W 1950 r. decyzją szefa Sztabu Generalnego WP gen. broni Wł.Korczyca został wydalony z IV roku Oficerskiej Szkoły Piechoty nr 1 we Wrocławiu. Dwa tygodnie później ten sam generał zdecydował o przywróceniu R.Kuklińskiego do szkoły.

[zbysio45]

Rozumiem ze sowietom oraz ich sługusom w Polsce bardzo sie nie podoba pułkownik ,Kuklinski bo obnazył imparializm Rosyjski przekazujac USA tajne plany operacujne napasci na kraje zachodnie.Sadze ze film na jego temat bedzie bardzo interesujacy .Czytałem ksiazke Pani Marii Nurowskiej pod tytułem Moj przyjaciel -szpieg jest bardzo interesujaca i kazdy kto na tym forum feruje obrazliwe i niekorzystne dla tego bohaterskiego oficera naszego polskiego wojska powinien najpierw przeczytac tą ksizake zanim go osadzi .

[remez2]

przekazujac USA tajne plany operacujne napasci na kraje zachodnie.
Problem polega na tym, że szczegółowych planów polski sztab generalny nie znał. Więc albo szpieg takich planów nie przekazał, albo przekazał fałszywe co wskazywałoby na wywiad radziecki. Tertium non datur.

[zupakacza]

szpiegow sie uzywa, nigdyw pelni im nie ufajac. Kuklinski dostal w nagrode bezpieczny pobyt w USA, ale nie bedzie nigdy bohaterem USA, bo szpiegow sie nie celebruje. Poalcy maja tylko bohaterow zakupionych przez obce mocarstwa? hehehe

[remez2]

zupakacza napisała:

> szpiegow sie uzywa, nigdyw pelni im nie ufajac. Kuklinski dostal w nagrode bezp
> ieczny pobyt w USA, ale nie bedzie nigdy bohaterem USA, bo szpiegow sie nie ce
> lebruje. Poalcy maja tylko bohaterow zakupionych przez obce mocarstwa? hehehe
Taki klimat ... polityczny.

Zamachowski o Kuklińskim

[wiosnaludzikow]

"Obecny ustrój w Polsce - według aktora - jest po części zasługą Kuklińskiego. - Bez niego byłoby dużo trudniej i dużo dłużej - podkreślił Zamachowski"

[indris]

wiosnaludzikow napisał:
"Obecny ustrój w Polsce - według aktora - jest po części zasługą Kuklińskiego.
- Bez niego byłoby dużo trudniej i dużo dłużej - podkreślił Zamachowski"

Obecny ustrój w Polsce jest przede wszystkim konsekwencją tego, że w pewnym momencie ZSRR odstąpił od militarnego gwarantowania ustrojów w Polsce i innych tzw. "demoludach", tak jak to uczynił wobec Czechosłowacji w 1968 a wcześniej Węgier w 1956..

Ani Zamachowski ani nikt inny nie wykazał, że do tej zmiany stanowiska Sowietów przyczynił się Kukliński.

[douglasmclloyd]

indris napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
> "Obecny ustrój w Polsce - według aktora - jest po części zasługą Kuklińskiego.
> - Bez niego byłoby dużo trudniej i dużo dłużej - podkreślił Zamachowski"
>
> Obecny ustrój w Polsce jest przede wszystkim konsekwencją tego, że w pewnym mom
> encie ZSRR odstąpił od militarnego gwarantowania ustrojów w Polsce i innych tzw
> . "demoludach"

Może ZSRR gorączki dostał?

[rzewuski1]

że w pewnym momencie ZSRR odstąpił od militarnego gwarantowania ustrojów w Polsce i innych tzw. "demoludach", tak jak to uczynił wobec Czechosłowacji w 1968 a wcześniej Węgier w 1956..


W pewnym momencie tzn w 1989r kiedy wycofał wojska z Afganistanu, dzięki oczywiście Kuklińskiemu który zdradził sowietów przekazując poufne informacje o 40 armii ZSRR.

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> W pewnym momencie tzn w 1989r

Kacapy odpuściły dużo wcześniej, stan wojenny był niepotrzebny, a komuna mogła upaść 8 lat wcześniej, gdyby Jaruzelski i jego junta.

[rzewuski1]

Kacapy odpuściły dużo wcześniej, stan wojenny był niepotrzebny, a komuna mogła upaść 8 lat wcześniej, gdyby Jaruzelski i jego junta.


Jak odpuściły jak zroAbili interwencje w Afganistanie w 1979r czy li dwa lata wcześniej
Pisałem ci kiedyś ile wojska w Polsce, w NRD ale oczyścicie ty udajesz ze ich nie było.
Tak i Gorbaczowa i pierestrojki i głasnosti.
Był za to Andropow który był autorem interwencji na Węgrzech.Breżniew -Czechosłowacja.

.

[douglasmclloyd]

rzewuski1 napisał:

> Jak odpuściły jak zroAbili interwencje w Afganistanie w 1979r czy li dwa lata w
> cześniej

Na więcej nie było ich stać. Nawet z Afganami nie potrafili sobie poradzić. Totalna porażka.

[remez2]

Na więcej nie było ich stać. Nawet z Afganami nie potrafili sobie poradzić. Totalna porażka.
Amerykanie świetnie poradzili sobie w Afganistanie, zaprowadzili demokrację, ład i porządek.

[veglie]

Konus o konusie.

[douglasmclloyd]

remez2 napisał:

> Amerykanie świetnie poradzili sobie w Afganistanie, zaprowadzili demokrację, ła
> d i porządek.

No i tam murzynów biją!

[rzewuski1]

Na więcej nie było ich stać. Nawet z Afganami nie potrafili sobie poradzić. Tot
> alna porażka.


A kto sobie tam poradził?

A co do możliwości sowietów i na co ich stać to mocno ich nie doceniasz, nie wiem czy z głupoty czy tez z braku wiedzy .

Wiele wskazuje na to, że szer. Ryszard K. był

[jan.urbaniak1]

agentem GRU. To, że był TW WSW jest już udowodnione.