1989r.Tylko Kaczyńscy przeciwko zmianom w wyrokach

[ajr-on]

Jak dotąd, ale dość późno przebija się informacja, że w 1989 roku tylko bracia Kaczyńscy byli przeciwko zamianie kary śmierci na 25 lat. Nadal media nie podają nazwisk tych, którzy głosowali za uchwaleniem tej ustawy. Gdzie dziennikarze śledczy, gdzie lista nazwisk polityków nadal funkcjonujących w dzisiejszej polityce, a odpowiedzialnych za "sprawe Trynkiewicza" i innych zwyrodnialców, którzy dostali gwarancję wyjścia z więzienia pomimo wcześniejszego wyroku kary śmierci.

[cookies9]

Ale pózniej mieli dość czasu aby ustawę zmienić...niech teraz JaroZbaw nie udaje 'bohatera'.
Jest tak samo winien,jak inni,którzy dopuscili aby seryjny morderca i pedofil był skazany tylko na 25 lat a nie na dozywocie...

Za PISu pracowali nad ustawą.

[karfioza]

Można to przecież sprawdzić.
Ale motłoch przejął po PISie władzę i wywalił wszystko w tym temacie do kosza, bo PISowskie a więc bardzo nie dobre było.
Wczoraj małpy w kropce bardzo mocno zagłuszały Ziobrę aby nie mógł nic na ten temat powiedzieć.
Tak szalały dwie, że Ziobro się nie przebił.

[sverir]

Pracowali, pracowali i nie wypracowali. Uwielbiam tych zwolenników pisowskich, wg których PiS wszystko chciał, tylko nie zdążył.

[zoil44elwer]

sverir napisał:

> Pracowali, pracowali i nie wypracowali. Uwielbiam tych zwolenników pisowskich,
> wg których PiS wszystko chciał, tylko nie zdążył.
Spoko,w ciągu 25 lat mariusz T powinien zdechnąć(prof S Nesiołowski)
1995-2000-2005-czekamy na zdechnięcie MT.
2005-2007:Walka z układem.
2007 władza w ręku POpaprańców czyli maniana,co masz zrobić dziś-zrób jutro lub pojutrze.
2013-aj waj! Bestia nie wykitowała w kiciu i jest problem.
B Komorowski w lipcu:Państwo wygra wyścig z czasem!
2014;4-krotny morderca na wolności! Nic to,seryjny samobójca przyjął zlecenie.

[ajr-on]

zoil44elwer napisał:
Spoko,w ciągu 25 lat mariusz T powinien zdechnąć(prof S Nesiołowski)
> 1995-2000-2005-czekamy na zdechnięcie MT.
> 2005-2007:Walka z układem.
> 2007 władza w ręku POpaprańców czyli maniana,co masz zrobić dziś-zrób jutro lub
> pojutrze.
> 2013-aj waj! Bestia nie wykitowała w kiciu i jest problem.
> B Komorowski w lipcu:Państwo wygra wyścig z czasem!
> 2014;4-krotny morderca na wolności! Nic to,seryjny samobójca przyjął zlecenie.

Musi sie pośpieszyć bo MY, a nie Tusk z Biernackim będziemy musieli mu zapłacic sowite odszkodowanie.
wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/450749,trynkiewicz-atakuje-sluzbe-wiezienna-bedzie-zawiadomienie-do-prokuratury.html

[ajr-on]

Rzeczywiście , fatalnie wypadł. Żle świadczy o nim, że godzi sie iść do Olejnik obok Radziszewskiej, wytrawny polityk liczący się nie pozwoliłby sobie na taki układ, dostał wciry. Parcie na szkło zwyciężyło.

ustawy nie dzialaja wstecz - ale wiadomo jaki

[calun_torunski]

był cel tych ustaw, a raczej trzy ceke

1. Walesa
2. Wachowski
3. Michnik

[ajr-on]

alun_torunski napisał:
był cel tych ustaw, a raczej trzy ceke
>
> 1. Walesa
> 2. Wachowski
> 3. Michnik

W 1989?

ustawy nie dzialaja wstecz - ale wiadomo jaki

[calun_torunski]

nie wiedziales ???

[ajr-on]

Bądź uczciwy, tę informację usłyszałem dopiero drugi raz , tak jakoś pomiędzy innymi. Na razie Kaczor, a minęło ile czasu ? nie zabrał głosu, ani nie wypiął piersi do ordera. Tak że spoko, a ważne jest kto i jak wtedy głosował. Byc może Kaczyński głosował za, ale na razie dowiadujemy się, od dziennikarzy TVN i Polsat, że wypowiadał się kategorycznie przeciw zmianom.

jasne, ze Kaczynski byl przeciw wszelkim probom

[calun_torunski]

łagodzenia represyjnego prawa

przecież jego marzeniem była szubienica dla Walesy, Wachowskiego i Michnika

[ajr-on]

Się z tobą nie da. Temat do rozwiązania, kto za , a kto przeciwko w 1989 roku i tyle. Po nazwiskach, nie przepraszają za swoją nieodpowiedzialność, chociaż niech przeproszą . Na razie nikt nie przeprosił. Inna kwestia te 25 lat kiedy nikt nie zmienił prawa.

wielkie dzieki za zmiany w prawie - Wolnosc !!

[calun_torunski]

nie można było zaczynać wolności od stawiania Pregierzy i Szubienic

[zoil44elwer]

cookies9 napisała:

> Ale pózniej mieli dość czasu aby ustawę zmienić...niech teraz JaroZbaw nie udaj
> e 'bohatera'.
> Jest tak samo winien,jak inni,którzy dopuscili aby seryjny morderca i pedofil b
> ył skazany tylko na 25 lat a nie na dozywocie...
Senat(99 senatorów Solidarności) zmieniło ustawę abolicyjną Sejmu kontraktowego.J Kaczyński,stary kawaler wyłączył z amnestii hooligans,nerwowych mężów Babów Jagów(babskich boxerów) i recydywę kieszonkowców.
Następny rząd Solidarności tj AWS(KRZAKLEWSKI-buzek) + uw dały minn;OFE,PZU,RP powiatową,90 mld dziury BAUCA i zwycięstwo w 2000 kwacha i w 2001 L Millera

A Michnik wręcz przeciwnie.

[karfioza]

Bardzo z mównicy sejmowej Kryńkiewiczów bronił.
Dlatego bardzo cichutko o nazwiskach musi być.

Mściwe zwierzęta

[hummer]

nie obrażając zwierząt.

[sverir]

> Jak dotąd, ale dość późno przebija się informacja, że w 1989 roku tylko bracia Kaczyńscy byli
> przeciwko zamianie kary śmierci na 25 lat.

Kaczyński w ogóle był wówczas przeciw amnestii.

[ajr-on]

sverir napisał:
Kaczyński w ogóle był wówczas przeciw amnestii.

dziękuję za info. Mijaja tygodnie, a wyjaśnianie tego co zaszło w 1989 owiane jest tajemnicą. Podejrzewam, że inicjatorką tej amnestii była partia Michnika i Mazowieckiego.

[sverir]

> Podejrzewam, że inicjatorką tej amnestii była partia Michnika i Mazowieckiego.

Projekt amnestii zmienił Senat. Wśród senatorów, którzy byli za poprawkami, poza popularnymi kumplami Michnika i Mazowieckiego, był m.in. senator Romaszewski.

"Deficyt intelektualny" Geremków...

[chasyd_z_czerskiej]

"Mieliśmy do czynienia z nieprawdopodobnym atakiem głupoty" - mówi Jarosław Kaczyński dla portalu Niezalezna.pl, oceniając atmosferę, która panowała 25 lat temu przy wprowadzaniu ustawy o zamianie wyroków kary śmierci na 25 lat więzienia. "Razem z moim bratem należeliśmy do nielicznych ludzi, którzy byli prawniczo przygotowani do pracy" - dodaje.

Kaczyński ocenia, że w czasie prac nad ustawą kierowano się podejściem, "że skoro za komuny było w prawo, to trzeba teraz pójść w lewo". Kaczyński mówi, że żartował wtedy, że "skoro za komuny mówili: pijcie mleko zamiast wódki, to teraz będą mówić: pijcie wódkę zamiast mleka".

Zapytany o to, czemu nie udało mu się przekonać do swoich racji posłów, którzy pracowali nad ustawą, Kaczyński odpowiada: "Panowała wtedy głęboka zapaść myślenia, deficyt intelektualny, który dotyczył nie tylko tej sprawy. Po prostu zdawaliśmy sobie sprawę jak świat wygląda, a część kolegów, nawet ci ze znanymi nazwiskami takimi jak Bronisław Geremek, nie miała o tym zielonego pojęcia".

wszyscy glupki, tylko dwa blizniaki madre

[calun_torunski]

jeden szpec od prawa pracy, drugi od cial kolegialnych na uczelni

zycia nie znali - bo zyli pod spodnica mamusi

a dziś się okazuje, ze od urodzenia wybitni i doświadczeni karnisci

[sverir]

> Kaczyński ocenia, że w czasie prac nad ustawą kierowano się podejściem, "że skoro za
> komuny było w prawo, to trzeba teraz pójść w lewo"

Rzadko kiedy, ale Kaczyński ma trochę racji. W Polsce postkomunistycznej do dziś przecież popularne jest przekonanie, że jeżeli coś było za komuny, to jest to nie tylko złe, ale trzeba zmienić o 180 stopni.

"Deficyt intelektualny" Geremków...

[calun_torunski]

> Rzadko kiedy, ale Kaczyński ma trochę racji. W Polsce postkomunistycznej do dzi
> ś przecież popularne jest przekonanie, że jeżeli coś było za komuny, to jest to
> nie tylko złe, ale trzeba zmienić o 180 stopni.

to jakas straszna brednia

komuna zbankrutowala i zmiany były konieczne

Kaczynscy akurat o prawie karnym. resocjalizacji itp. nie mieli zielonego pojęcia i jedynym ich programem jest Pregierz i Szubienica

[ajr-on]

A tak na chwilę animozje na bok i spokojnie ustalić kto osobiście winny jest wprowadzenia absurdalnych zmian w prawie w 1989 roku.

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

zmiany

ty zalujesz ze ustwiono tysięcy gilotyn co ???

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

nie ustawiono ...

[ajr-on]

Żałuję, że Trynkiewicz nie dostal dożywocia zamiast tych 25 lat skoro już łagodzono prawo.

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

a ja zaluje, ze przez 25 lat nie znaleziono innego sposobu

wprowadzania w 1989 kary dożywocia byłoby bardzo złym sygnalem

moratorium na KS było faktem przed 1989 rokiem i faktycznie najwyższym wymiarem kary było 25 lat - nie można było zaczynać wolności od podwyższania kar !!! to absurd

[sverir]

> moratorium na KS było faktem przed 1989 rokiem i faktycznie najwyższym wymiarem
> kary było 25 lat - nie można było zaczynać wolności od podwyższania kar !!!

A 6 lat później już absurdem nie było? Absurd.

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

> A 6 lat później już absurdem nie było? Absurd.

6 lat później mielismy mafie, porwania i strzelaniny na ulicach

podobnie dzialo się w każdym kraju w promieniu 1000 km (plus wojny balkanskie)

[sverir]

> 6 lat później mielismy mafie, porwania i strzelaniny na ulicach

A dożywocie było dla morderców, którzy mordowali i przed 1989.

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

> A dożywocie było dla morderców, którzy mordowali i przed 1989.

przykłady poproszę
wydaje mi się to niemożliwe - nowy wymiar kary mogl dotyczyc tylko i wyłącznie nowych zbrodni

[ajr-on]

Jkoś piszesz nie po polsku. To, ze było moratorium na nie wykonywanie kary śmierci, nie przeszkadzało wykreślając karę śmierci z kodeksu KK wprowadzić dożywocie. nie widzę żadnego absurdu. Co znaczy "nie można było zaczynać wolności od podwyższania kar !!! ", zamiana kary śmierci na dożywocie to podwyższanie kary ?

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

już przed 1989 KS przestal być opcja. Wiadomo było, ze nawet prawomocne KS nie zostaną wykonane - czyli w zamian 25 lat. Ale tak naprawdę to szczegol - tu chodzi o JEDNEGO człowieka. Nie chcesz powiedziec, ze JEDEN człowiek stanowi takie zagrozenie dla 38 - milionowego narodu ???

[ajr-on]

Udowadniasz, ze najlepiej wychodzą ci półzdaniowe wcinki. Moratorium na nie wykonywanie kary śmierci znaczy tyle, że gość siedzi do końca życia w więzieniu, a nie , że wychodzi po 25 latach. Moratorium jest tylko zawieszeniem czynności związanych z pozbawieniem życia delikwenta, nie ma żadnego "w zamian 25lat".

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

> Udowadniasz, ze najlepiej wychodzą ci półzdaniowe wcinki. Moratorium na nie wyk
> onywanie kary śmierci znaczy tyle, że gość siedzi do końca życia w więzieniu, a
> nie , że wychodzi po 25 latach. Moratorium jest tylko zawieszeniem czynności z
> wiązanych z pozbawieniem życia delikwenta, nie ma żadnego "w zamian 25lat".

udawadniasz, ze najlepiej wychodzą ci brednie, moratorium oznacza, ze w ktoryms momencie zapada decyzja - i wtedy zostaje 25 z uznaniem dotychczas spędzonego czasu

[ajr-on]

Nie zgadzam się w 1989 istniała możliwość zabezpieczenia społeczeństwa przed zwyrodnialcami skazanymi na karę śmierci. Fakt nie było wtedy dożywocia, ale nikt mi nie powie, że nie można było zgodnie z prawem załatwić dożywotniego pobytu dla tych delikwentów. Dzisiaj zgodnie z prawem nie ma tej możliwości po odbyciu kary.

zmiany w 1989 byly korzystne i wspierajace

[calun_torunski]

wtedy tez nie było

ale tak naprawdę problem polega na czym innym

w 1988 roku Trynkiewicz cieszyl się wolnoscia planując ohydna zbrodnie

w 2014 skupiamy się na Trynkiewiczu, a przecież on ma "nastepcow", swiadomych lub nieświadomych nasladowcow

i chociażby Kaczynski z Ziobrem pekli - to i tak nie zapobiegną zadnej z tych zbrodni - które tylko czekaja by się wydarzyć

[mn7]

Twoja zgoda nikogo nie interesuje.

[erte2]

ajr-on
Nie masz pojęcia o wyobrażeniu. Ustawa o amnestii z 1989. roku była aktem incydentalnym, jednorazowym i opierającym się na istniejącym kodeksie karnym w którym nie było dożywocia. I nie można przy uchwalaniu takiej ustawy zmieniac kodeksu.

A swoją drogą znów wylazła podłość kaczyńskiego który żerując na emocjach wywołanych przez różne Fakty czy SE (i inne brukowce do których zaliczam niestety również TVN 24 ) usiłuje nam sprzedać kolejną bajeczkę pt. "Ja z bratem bylismy przeciw ale nikt nas nie słuchał". To jest taka sama prawda jak sfałszowanie lojalki czy znacząca rola Lecha w Porozumieniach Sierpniowych. Przylepiło się gó... do okrętu i wrzeszczy "
płyniemy !".
Byłoby to śmieszne gdyby nie fakt że w tle są bestialsko zamordowane dzieci. Ale ścerwojadom to nie przeszkadza.

[m.c.hrabia]

spokojnie ustalić kto osobiście winny jest wprowadzenia absurdalnych zmian w prawie w 1989 roku.

Wiadomo: Tusk.

[ajr-on]

m.c.hrabia napisał: spokojnie ustalić kto osobiście winny jest wprowadzenia absurdalnych zmian
> w prawie w 1989 roku. [/i]
>
> Wiadomo: Tusk.

Nieprawda, Tusk wtedy nic nie znaczył.

nic nie znaczyl ...

[calun_torunski]

a teraz już jest dwie kadencje premierem

foch !!!!!!!!!!!!

[ajr-on]

Nie na temat, zajmujemy się 1989 rokiem.

nic nie znaczyl ...

[calun_torunski]

uwielbiam zarzadzac przeszloscia !!!

[ajr-on]

calun_torunski napisał:
uwielbiam zarzadzac przeszloscia !!!

A ja uwielbiam prognozy rządowe ile będzie wynosić emerytura w 2030 roku.

nic nie znaczyl ...

[calun_torunski]

a to akurat żaden problem

[erte2]

m.c.hrabia napisał:
Wiadomo: Tusk.
Ostanie śnieżyce w Japonii to też jego wina.

[m.c.hrabia]

Pregierz i Szubienica

gilotyna, stosy + więzienie w każdym powiecie .
ot filozofia kieszonkowego dyktatorka.

[ajr-on]

Nie interesują cibeie personalia durni z sejmu i senatu z 1989 roku ? Może rzeczywiście to już zamierzchła przeszłość i liczy się tylko i wyłacznie przyszłość.

[m.c.hrabia]

nie interesują ,ale nie dlatego ,że durnie,ale dlatego gdyż nie uważam tamtych decyzji jako złych.

u nas zawsze suka się winnych , za powodzie ,śnieg , pijanych kierowców ,fotoradary ,że
o brudnych kiblach w pociągach nie wspomnę.
Nie mam pojęcia dlaczego część Polaków to specyficzni daltoniści ,tylko czerń,

ciemność widzą ciemność.

[ajr-on]

OK. Trynkiewiczowi należy się wolność i święty spokój. To kończy temat.

[m.c.hrabia]

OK. Trynkiewiczowi należy się wolność i święty spokój

nie dywaguję czy mu się należy ,czy nie .
Po prostu tak stanowi prawo i tyle.

[ajr-on]

Ja też uważam, że według obowiązujacego prawa odbył karę 25 lat i powinien wyjść bez rozgłosu tak tysiące innych więżniów. Tematem jest kto w 1989 popełnił dramatyczny bład ze zmianą kar.

[m.c.hrabia]

Tematem jest kto w 1989 popełnił dramatyczny bład ze zmianą kar.

nie jestem przekonany , że to był błąd, a już na pewno nie dramatyczny

[sverir]

> komuna zbankrutowala i zmiany były konieczne

Do dziś są konieczne. Ale to nie oznacza, że należy zmieniać wszystko o 180 stopni.

> Kaczynscy akurat o prawie karnym. resocjalizacji itp. nie mieli zielonego pojęcia

Ale ty oczywiście masz największe.

"Deficyt intelektualny" Geremków...

[calun_torunski]

> Do dziś są konieczne. Ale to nie oznacza, że należy zmieniać wszystko o 180 sto
> pni.

piszesz jakies brednie - jak można mierzyc katy zmian ???

> > Kaczynscy akurat o prawie karnym. resocjalizacji itp. nie mieli zielonego
> pojęcia
>
> Ale ty oczywiście masz największe.

obawiam się, ze znacznie większe niż Jaroslaw - co najlepiej swiadczy o niskim poziomie wiedzy Jaroslawa

[mn7]

ajr-on napisał:

> Jak dotąd, ale dość późno przebija się informacja, że w 1989 roku tylko bracia
> Kaczyńscy byli przeciwko zamianie kary śmierci na 25 lat.

Skoro zniesiono karę śmierci, to zamiana na najwyższą istniejącą karę była automatyczna i mogli sobie "być przeciwni"" - nie miało to żadnego znaczenia.

[wariant_b]

ajr-on napisał:
> Jak dotąd, ale dość późno przebija się informacja...

Skoro się przebija, to może zapoznajmy się z nią dokładniej:
ksi.home.pl/archiwaprzelomu/obrazy/AP-6-1-1-12_1.pdf
Zgłaszającym wniosek o przyjęcie uchwały akceptującej ustawę o amnestii
(z zastrzeżeniem wyłączenia spod działania amnestii sprawców przestępstw
przeciwko rodzinie z art. 184 kk.) był - no właśnie senator Jarosław Kaczyński.

Niestety marszałek Stelmachowski wyrolował senatora Kaczyńskiego i zaproponował
oddzielne głosowanie znęcania się nad rodziną i unikania płacenia alimentów.

Kogo chciał urządzić Kaczyński proponując wyłączenie z amnestii bestii uchylających
się od płacenia alimentów - nie mam pojęcia, ale może on pamięta.

[zoil44elwer]

Chaha,bestie(babscy boxerzy) bijący swe BabyJagi wyłączeni z łaski amnestii przez starego kawalera.Natomiast abolicja dla morderców,zabójców,aferzystów,pedofilów,.....dzięki nowotworowi -99 senatorów solidurności?

[mn7]

Abolicję od amnestii też dobrze by było odrózniać...

[zoil44elwer]

Abolicja-zniesienie,umorzenie.
Amnestia-zapomnienie,przebaczenie'
Na podstawie amnestii umorzono postępowanie karne wobec złodzieja,tym samym zniesiono jego odpowiedzialność karną.Ale mu nie zapomniano kradzieży roweru,musiał go zwrócić.

[mn7]

Nie. Nie na tym polega różnica. Poszukaj, chociażby w sieci. Jeśłi złodziejowi i zwracał, to z pewnością nie abolicja.

bo konusom,

[sclavus]

marzyło się widocznie, żeby własnoręcznie powiesić tych, skazanych na KS...
Oni setam mogli się sprzeciwiać - Polska MUSIAŁA(!!) zlikwidować karę śmierci i sprzeciw Kaczyńskich mógł zakończyć się tylko jednym: mogli się w doopę pocałować - jako bliźniakom, łatwo byłoby im to zrobić ... nawzajem (jednojajowa doopa - jednojajowy dziób)
***
Widzę, że podoba ci się ustawa o "bestiach" - jak na państwo prawa, jest to wspaniała ustawa!!!...
... a przy okazji: masz takież mordercze zapędy, jak te dwa konusy Kaczyńskie (no, dobra - ostał się już jeden, ale ... czy nie ma podwójnych zapędów?)

[zoil44elwer]

Jego wciąż jest dwóch.