Chazan - okiem nieuzbrojonym

[lysy.liberal]

Sprawę Chazana widzę dwuwymiarowo:
1. Chazan - lekarz.
Lekarz ma prawo do klauzuli sumienia. Ma więc prawo odmówić wykonania legalnej aborcji. Głupie i złe prawo nakazuje mu jednak wskazać lekarza, który takiego "zabiegu" dokona. Nie wskazał? Przywalić karę! Jaką? Taką, jaką przewiduje Ustawa. A następnaego dnia zmienić prawo, bo złe i głupie prawo zmieniać należy! To minister zdrowia (aktualnie uosabiany Arłukowiczem) powinien być odpowiedzialny za stworzenie i bieżące aktualizowanie listy placówek, gdzie można trafić na personel bez sumień.
2. Chazan - dyrektor
Jeżeli szpital nie miał w umowie z NFZ zakontraktowanych legalnych aborcji, to wszyscy won od Chazana!
A jeżeli miał, to jego psim obowiązkiem było zatrudnienie w placówce ekipy "bez sumień", tak aby szpital mógł wywiązać się z podjętych wobec NFZ zobowiązań. Czyli Chazan sam zdyskwalifikował się jako kierujący placówką.

[snajper55]

lysy.liberal napisał:

> Sprawę Chazana widzę dwuwymiarowo:
> 1. Chazan - lekarz.
> Lekarz ma prawo do klauzuli sumienia. Ma więc prawo odmówić wykonania legalnej
> aborcji. Głupie i złe prawo nakazuje mu jednak wskazać lekarza, który takiego "
> zabiegu" dokona. Nie wskazał? Przywalić karę! Jaką? Taką, jaką przewiduje Ustawa.

Ustawa nakłada obowiązek i nie definiuje kar.

> A następnaego dnia zmienić prawo, bo złe i głupie prawo zmieniać należy!

Święte słowa. Należy usunąć zapisy o klauzuli sumienia. Każdy pracownik ma prawo domówić wykonania polecenia a każdy pracodawca ma prawo wyciągnąć wobec takiego pracownika konsekwencje. Lekarze o katolickich sumieniach powinni się zatrudniać u dyrektorów z katolickim sumieniem, którzy nie podpisują z NFZ kontraktów na aborcje. No problema i klauzula niepotrzebna.

> To minister zdrowia (aktualnie uosabiany Arłukowiczem) powinien być odpowiedzialn
> y za stworzenie i bieżące aktualizowanie listy placówek, gdzie można trafić na
> personel bez sumień.

Bez katolickich sumień.

> 2. Chazan - dyrektor
> Jeżeli szpital nie miał w umowie z NFZ zakontraktowanych legalnych aborcji, to
> wszyscy won od Chazana!

Miał.

> A jeżeli miał, to jego psim obowiązkiem było zatrudnienie w placówce ekipy "bez
> sumień", tak aby szpital mógł wywiązać się z podjętych wobec NFZ zobowiązań.
> Czyli Chazan sam zdyskwalifikował się jako kierujący placówką.

On nie dość, że nie zatrudnił, to jeszcze narzucił innym lekarzom swoje katolickie zasady.

S.

[spokojny.zenek]

lysy.liberal napisał:

> Sprawę Chazana widzę dwuwymiarowo:
> 1. Chazan - lekarz.
> Lekarz ma prawo do klauzuli sumienia. Ma więc prawo odmówić wykonania legalnej
> aborcji.

I raczej nikt poważny tego nie kwestionuje.

> Głupie i złe prawo nakazuje mu jednak wskazać lekarza, który takiego "
> zabiegu" dokona.

To nieprawda. Obowiązek taki nie spoczywa na konkretnym lekarzu.

> Nie wskazał? Przywalić karę! Jaką? Taką, jaką przewiduje Ustaw
> a.

A jaką przewiduje?

> A następnaego dnia zmienić prawo, bo złe i głupie prawo zmieniać należy!

I zlikwidować klauzulę sumienia?

> 2. Chazan - dyrektor
> Jeżeli szpital nie miał w umowie z NFZ zakontraktowanych legalnych aborcji, to
> wszyscy won od Chazana!

Zakres kontraktu miałby rzutowac na obowiązywanie lub nieobowiązywanie obowiązku ściśle związanego z klauzulą sumienia??? Nota bene istniejącego właśnie dlatego, że istnieją placówki niewykonujące aborcji???? Coż to za karykaturalna logika?

[sclavus]

Jest o wiele lepsze wyjście:
Kościół wykupuje/buduje sieć szpitali (stać go - wydoił Rzeczypospolitą, jak wysoko mleczną krowę) i z góry wiadomo, że w tych jednostkach, nie wykonuje się aborcji, nie robi się cesarek, nie zapładnia in vitro, nie wykonuje się badań prenatalnych, nie prowadzi się patologii ciąży, nie prowadzi się (naukowego) planowania rodziny, nie prowadzi się antykoncepcji... ani niczego innego, co niezgodne jest z prawem boskim(?)...
NFZ płaci wyłącznie za przeprowadzoną działalność, zgodną z prawem!!!
Z dołu!!!

[99venus]

Chazan przez cały czas oszukiwał i okłamywał pacjentkę.Chazan to wyjatkowy bydlak.

[spokojny.zenek]

99venus napisał:

> Chazan przez cały czas oszukiwał i okłamywał pacjentkę.

I - jak się okazało - to właśnie było powodem zwolnienia. Wystarczającym. Nie skorzystanie z klauzuli sumienia, jak fałszywie twierdzą jego domorośli obrońcy. Ani nawet nie to, że jako dyrektor nie wskazal innej placówki.

[haen2010]

Mniejsza o klauzulę sumienia. Ten zboczeniec katolicki sprowadził na matkę, rodzinę i dziecko straszne cierpienie.

To facet bez sumienia, katolicki zboczek, prymityw i świnia lekarska. Nie ma słów, by to opisać po polsku. Brakuje słów.

[spokojny.zenek]

haen2010 napisał:

> Mniejsza o klauzulę sumienia.

Mniejsza czy nie mniejsza - obrońcy Chazana mają jasne wytyczne - wciąż uparcie powtarzać, że sprawa dotyczy klauzuli sumienia. Tym sposobem u osób niezainteresowanych sprawami publicznymi (a takich jest większość!) wyrabiają proste skojarzenie - Jakiś lekarz odmówił wykonania aborcji i za to go spotkały poważne nieprzyjemności. Nie wolno dawać sobie narzucić takiego stylu i języka dyskusji, bo w ogóle nie tego problem dotyczy.

[taniarada]

Szefie mełduję wykonanie zadania > < Spocznij Hania, ale tylko na chwilę.Sojusz zapowiedział też, że wycofa z prokuratury złożony we wtorek wniosek w sprawie popełnienia przestępstwa przez prezydent Warszawy. SLD wskazał w nim, że Hanna Gronkiewicz-Waltz nie dopełniła obowiązków.

[spokojny.zenek]

"wycofanie zawiadomienia o przestępstwie"? Ciekawy pomysł i bardzo zabawny :-))
Czyli to zawiadomienie było o przyszłym przestępstwie a skoro go jednak nie popełniono, to "wycofują" zawiadomienie? Czego to ludzie z nudów nie wymyślą.

[taniarada]

Ciągle jesteś niedouczony.
Kto tej Pani zrobil in vitro? Czy to byl prof. Chazan? Jeśli nie on to kto i dlaczego nie prowadził ciąży do końca? Dlaczego ta Pani nie zdecydowała się natychmiast na innego lekarze po deklaracji tego lekarza?. Czy zrobiono wczesnej badania prenatalne na obciazenia genetyczne plodu? Czy oboje rodzice zrobili sobie badania genetyczne i moze so obciazeni jakimis wadami ? Nie chce tymi pytaniami bronic lekarza ale ludzie zadajcie sobie logiczne pytania i zastanowcie sie komu ten zastepczy temat sluzy.Jak miał podać dane "rzeźnika", skoro żadnego nie zna. Gdybym miał komuś podać nazwisko i adres np. prostytutki, złodzieja, płatnego zabójcy to też bym nie podał. Myślę, że do profesora na imieniny oni nie przychodzą. A może jest jakaś lista dostępnych. Ktoś zna adres?

[antyk-acap]

Ty jebany katolicki debilu! Aborcja póki co jest legalną procedurą medyczną w Polsce i każdy dyrektor szpitala ma OBOWIĄZEK znać miejsce gdzie pacjent może poddać się tej procedurze której szpital nie ma w swojej ofercie. Szpital nie może odsyłać do Kajfasza! Idź sobie i szukaj - to nie jest właściwe potraktowanie pacjenta!

[taniarada]

99venus napisał:

> Chazan przez cały czas oszukiwał i okłamywał pacjentkę.Chazan to wyjatkowy bydl
> ak.
Mój post 11:37 to do Ciebie.

[sverir]

> Głupie i złe prawo nakazuje mu jednak wskazać lekarza, który takiego "zabiegu" dokona

Nie nazywaj tego głupim i złym prawem, bo to samo prawo w ogóle daje mu prawo do odmowy spełnienia świadczenia niezgodnego z jego sumieniem.

> To minister zdrowia (aktualnie uosabiany Arłukowiczem) powinien być odpowiedzialny za
> stworzenie i bieżące aktualizowanie listy placówek, gdzie można trafić na personel bez
> sumień.

Ciekawy relatywizm odnośnie sumienia. Lekarz-lekarz ma prawo do sumienia i może niczego nie robić, ale lekarz-minister już tego sumienia mieć nie może i już musi działać? Absurd o wiele większy, niż obowiązek wskazania innej placówki, gdzie świadczenie może być spełnione.

> Jeżeli szpital nie miał w umowie z NFZ zakontraktowanych legalnych aborcji, to
> wszyscy won od Chazana!

Obrońcy Chazana wciąż manipulują faktami i uważają, że sprawa ciągle rozbija się o odmowę wykonania zabiegu.