kataryna.kataryna 19.09.04, 23:08 Jestem za wprowadzeniem takiego zakazu ale nie bardzo wierzę, że jest na to szansa. Nasz stosunek do zwierząt pozostawia wiele do życzenia. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Empatia Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.04, 23:52 Wiecej informacji na temat kampanii Empatii "Cyrk bez zwierząt": empatia.pl/str.php?dz=4 Newsletter Empatii: empatia.pl/newsletter.php Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to bezprawie! TO RZAD BELKI MA BYC ZAKAZANY ????!!!!!!!!!!!! IP: *.mn.client2.attbi.com 21.09.04, 00:37 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tygrys Zakazać krajów, w ktorych cierpią ludzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 00:04 w końcu tygrysowi łatwiej jest odgryźć się, niż - na primier - Białorusinowi Odpowiedz Link Zgłoś
vrise Objazdowe menażerie w XXI wieku ? 20.09.04, 01:11 ...w obecnych czasach są już naprawdę dużym nieporozumieniem. Mam nadzieję, jak chyba wszyscy inteligentni ludzie, że Prezydent Warszawy wyda zakaz, świadczących o niskiej kulturze i prymitywnym podejściu do innych stworzeń, pokazów tresury dzikich zwierząt. Rise Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Brawo Kaczyński - cyrki won! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 01:15 Odpowiedz Link Zgłoś
usenetposts Re: Brawo Kaczyński - cyrki won! 20.09.04, 01:34 Jeszcze raz prezydent naszego miast wygral moja szczera aprobacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: omamiony wiedźmin Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.crowley.pl 20.09.04, 02:55 kataryna.kataryna napisała: > Jestem za wprowadzeniem takiego zakazu ale nie bardzo wierzę, że jest na to > szansa. Nasz stosunek do zwierząt pozostawia wiele do życzenia. Do ludzi jeszcze więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta 20.09.04, 03:21 kataryna.kataryna napisała: > Jestem za wprowadzeniem takiego zakazu ale nie bardzo wierzę, że jest na to > szansa. Nasz stosunek do zwierząt pozostawia wiele do życzenia. Z artykulu wynika,ze wszystkie zwierzeta cierpia w cyrkach wiec wystepy powinny byc zakazane. Jak to wyglada w Stanach? Cyrki sa malo popularne ale sea worlds sa w kazdym wiekszym miescie od Atlantic City po Miami a juz najlepszy jest w San Diego. Wystepuja foki,delfiny,orki i publika jest zachwycona. Sa rowniez farmy krokodyli z wystepami za niewielka oplata. Artykul sugeruje ze tresura jest niehumanitarna,a przeciez mnostwo ludzi ma jakiegos zwierzaka i kazdy wlasciciel swojego tresuje nie gorzej jak swoja zone i nie widzi w tym zadnej ujmy ani dla zwierzaka,ktorego chce ucywilizowac ani dla zony,ktora czestokroc jest duzo bardziej odporna na tresure od zwierzat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rybinka Re: Zakazać kiełbasy, szynki, filetów, steków, kot IP: *.acn.waw.pl 20.09.04, 04:47 Zakazać kiełbasy, szynki, filetów, steków, kotletów itp.... Biedne świnie, kurczaki, krowy, konie zmusza się do nienaturalnego życia, tylko po to aby ludzie mogli się nawpier..lać mięcha, a potem je wys.ać i znó żreć, i żreć i srać... Że nie wspomnę już o rybach zdychających w mękach w wyniku uduszenia po wyciągnięciu sieci z wody albo od rozerwania żywcem przez haczyki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Box Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.crowley.pl 20.09.04, 10:16 Ot, taka ekologia dla ubogich. Ludzie, którzy wypisują różne dziwne rzeczy na temat potwornych cieprień zwierząt cyrkowych nie mają pojęcia ani o tym, jak wygląda cyrkowa trsura, ani o naturze i sposobie życia zwierzęcia. Funkcjonuje kilka mitów na temat tresury (katowanie, głodzenie , bicie, używanie do tresury prądu czy rozgrzanych prętów). Bardzo to wzruszające, tyle, że to brednie. Może tak bywało 150 lat temu, ale nie dziś. Oczywiście, zdarzają się sytuacje, że zwierzaki trzymane są w złych warunkach, za ciasnych klatkach etc. Ale czym to się różni od trzymania berbardyna (czy choćby owczarka niemieckiego) w 30 metrowym mieszkanku w bloku? Jeśli chodzi o samą tresurę, to radziłbym - zanim zaczniecie androny opowiadać - poczytać trochę na temat etologii. A tym mniej chćetnym do powaznej lektury polecam literaturę popularną, chćby "Życie Pi", gdzie bardzo celnie pokazano absurdy myślenia "domorosłych ekologów". Znakomita większość zwierząt LUBI "popisywać się" przed ludźmi, bez kłopotów wchodzi w relacje treser-tresowany. Wystarczy przyjrzeć się własnemu psu (jeśłi się go ma), jak chetnie wykonuje wyuczone czynności. Znacznie gorszą praktyką jest właśnie - jak napisałem - trzymanie dużych psów w ciasnych mieszkaniach, z których wyprowadzane są trzy razy dziennie na 10 minutowe spacery. Ale przeciw temu jakoś "obrońcy zwierząt" nie protestują... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Empatia Bzdury wacpan gadasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.04, 10:39 > Ot, taka ekologia dla ubogich. Ta "ekologia dla ubogich" to klasyczne zagadnienie ruchu praw zwierzat od dziesiatkow lat. Typowy przypadek, kiedy podstwowe interesy zwierzat zagrozone sa calkowicie drugorzednymi interesami ludzi (rozrywka). > Ludzie, którzy wypisują różne dziwne rzeczy na temat potwornych cieprień > zwierząt cyrkowych nie mają pojęcia ani o tym, jak wygląda cyrkowa trsura, ani > o naturze i sposobie życia zwierzęcia. Ludzie, którzy pisza o problemie zwierzat w cyrkach znaja problem bardzo dobrze, robia dokumentacje naduzyc, robia inspekcje cyrkow itd. Przeciwnicy cyrkow sa czesto wlasnie etologami, znawcami zwierzat. > Funkcjonuje kilka mitów na temat tresury (...) Przemoc w ramach tresury zdarza sie tak czesto, ze z powodzeniem mozna przyjac, ze jest jej czescia. Sytuacja tresury wrecz zacheca do naduzyc. W ramach tresury czlowiek jest panem absolutnym zwierzecia, ktore traktuje jak material do obrobki. Projektuje to zwierze tak, aby spelnialo jego wymagania. Niestety wizje treserow i oczekiwania publiki powoduja, ze zwierze czesto przymuszane jest do wykonywania zupelnie nienaturalnych i zenujacyh czynnosci. > Oczywiście, zdarzają się sytuacje, że zwierzaki trzymane są w złych warunkach, > za ciasnych klatkach etc. Ale czym to się różni od trzymania berbardyna (czy > choćby owczarka niemieckiego) w 30 metrowym mieszkanku w bloku? To, ze poza cyrkami tez cierpia zwierzeta, nie jest powodem, aby przestac zajmowac sie tym anachronizmem, jakim jest cyrk ze zwierzetami. Zle warunki dla zwierzat na zapleczu i w trakcie transportu to nieodlaczna czesc cyrku. Cyrk bez przerwy sie przemieszcza, a ekonomia zmusza do ograniczania przestrzeni zwierzetom. > Jeśli chodzi o samą tresurę, to radziłbym - zanim zaczniecie androny opowiadać > - poczytać trochę na temat etologii. Wkrotce na stronach Empatii empatia.pl mozna bedzie znalezc wypowiedzi wielu treserow, w tym ludzi, ktorzy pracowali w Polsce. Sa to relacje z pierwszej reki, nie z ksiazek. > Znakomita większość zwierząt LUBI "popisywać się" przed ludźmi, bez kłopotów > wchodzi w relacje treser-tresowany. Wystarczy przyjrzeć się własnemu psu (...) Nie tylko psy wystepuja w cyrku. Poza tym, to, ze pies ma do nas zaufanie, nie ozancza, ze mozemy go naduzywac, robiac z niego publicznie idiote. Nikt wrazliwy nie lubi chyba, kiedy wlasciciel publicznie osmiesza swoje zwierze, a jesli dodatkowo bierze za to pieniadze, jest to niesmaczne. > Znacznie gorszą praktyką jest właśnie - jak napisałem - trzymanie dużych psów > ciasnych mieszkaniach, z których wyprowadzane są trzy razy dziennie na 10 > minutowe spacery. Ale przeciw temu jakoś "obrońcy zwierząt" nie protestują... Protestuja. Zapraszam do lektury stron Empatii empatia.pl. Na stronie www.petycje.pl/petycjePodglad.php?petycjeid=119 mozesz tez podpisac petycje w sprawie zwierzat wykorzystywanych w cyrkach. Empatia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrabina Z-ska Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.client.comcast.net 23.09.04, 06:10 Mam wrazenie ze masz cos wspolnego z cyrkiem. Pracujesz tam moze jako treser?? Ton twojej wypowiedzi by na to wskazywal. przyznaje ze jest wiele niekonsekwwencji w sprawie ochrony dobra zwierzat ,ale to nie znaczy aby przemilczac oczywieste naduzycia ludzi wobec zwierzat. Powinny byc zakazane wykorzystywanie zwierzat w cyrkach dla bawienia publicznosci. Moim zdaniem zwierzeta sluza paniom treserkom lub panom treserom do pokazania sie ,do autoprezentacji. To nie zwierzeta sa glowna czescia widowiska choc tak moze z pozoru wygladac. Ale treserzy sa tu glownym punktem.. Te wszystkie blyszczace ccekinami stroje, te pioropusze, ten przepych w strojach juz swiadczy o tym ze tak naprawde treserzy chca pokazac siebie w swietle areny i co oni moga ze zwierzetami zrobic, a zwierzeta sa tylko dla nich tlem, pretekstem. To tak jak z torreadorami. Byk jest pretekstem do pokazania sie torreadora. Byk jest niewazny i tak ma byc zabity jesli nie wykaze sie lepszymi umijetnosciami od torreadora. Popatrzcie jaki przepych w ubiorze torreadora,jak on blyszczy,jakei przyjmuje pozycje,jak sie wypina. Zalosne. Z pewnoscia trzymanie owczarka podchalanskiego czy psa bernardyna na powierzchni 30 m kw. jest okrucienstwem,ale czy to znaczy zeby pozwalac na wykorzystywanie zwierzat z cyrkach??? Z pewnoscia wyrywanie rybie wnetrznosci podczas polowu jest okruicienstwem,ale czy to znaczy ze mozna pozwalac na cierpienia zwierzat cyrkowych??? Trzeba od czegos zaczac i zabronienie wystepow zwierzat w cyrkach jest dobrym poczatkiem. Na reszte niesprawiedliwosci jakie zwierzeta doswiadczaja ze strony innych zwierzat "wyzszych" zwanych ludzmi, przyjdzie czas. Juz ruszyla sprawa warunkow w jakich sa transportowane konie przeznaczone na rzez. To prawda ze nie jest jeszcze dobrze,ze rusza to powoli ale jest juz przepis, sa czestsze kontrole ;i juz ci,co sa odpowiedzialni za transport nie moga sie czuc calkiem bezkarnie, maja zaburzony kkomfort robienia tego co chca. Wciaz zbyt wielu ludzi sadystow wybiera zatrudnienie przy zwierzetach,bo poczucie bezkarnosci pozwala im na zaspokajanie potrzeba sadystycznych. Powtorze, fakt ,ze jest wiele niesprawaiedliwosci w swiecie ludzi n ie znaczy zeby tolerowac krzwwdy w swiecie zweirzat. O poziomie spolecznstwa swiadczy stosunek tegoz spoleczenstwa do zwierzat.\ Austria w przyszlym roku wydaje dekret prawny zabraniajacy na terenie calego kraju wystepow zeierzat w cyrkach. Kropka. Nie jestwm przeciwna wystepom ludzi jak adrobaci,klauni itd, bo ci ludzie maja wybor ,a zwierzeta takiego wyboru nie maja. I to jest ta zasadnicza roznica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.04, 10:32 Zakazać cyrku w którym cierpią ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Zakazać cyrków, w których cierpią ludzie ! IP: *.ipt.aol.com 20.09.04, 17:11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk Re: Zakazać cyrków, w których cierpią ludzie ! IP: *.dynamic.hinet.net 21.09.04, 06:00 Drogi Jasiu, Ludzie tym sie roznia od zwierzat, ze pracuja w cyrku, gdyz byl to ich WYBOR. Czy wlasciciele cyrku pytaja zwierzeta, czy podoba im sie taka praca. Nie wiesz, ze lepiej zyc jeden dzien na wolnosci niz sto lat za kratkami? Pomysl. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Annette do cyrku pana zalewskiego i innych pajacow!!! IP: 212.56.227.* 20.09.04, 19:45 won z cyrkami palanty, podpisuje sie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wierni_w_chrystusie Re: do cyrku pana zalewskiego i innych pajacow!!! 20.09.04, 19:52 zatrudnic chrzescijan w wersji katolickiej jako zwierzeta i gladiatorzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kotek i piesek i . Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.dip.t-dialin.net 21.09.04, 00:30 Jesli w Warszawie nie mowiac o calej Polsce, juz teraz i nigdy wiecej nie bedzie zadnego dziecka, ktore gloduje a nastepnie pomoze sie zwierzetom to ja tez jestem "za". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kp Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.04, 07:26 A kotka i pieska pewnie leczysz dopiero i tylko wtedy gdy cała Twoja rodzina i wszyscy zajomi są zdrowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hrabina Z-ska Re: Zakazać cyrków, w ktorych cierpią zwierzęta IP: *.client.comcast.net 23.09.04, 05:25 fakt ze sa glodne dzieci nie znaczy zeby nie zajmowac sie cierpieniami zwierzat w cyrkach. To nie w porzadku ze sa ludzie bezdomni czy glodne dzieci ,ale to tez nie w porzadku ,ze pozwala sie na wystepy cyrkowe zwierzat,zwlaszcza dzikich. Miejsce hippopotama jest w Afryce a nie w cyrku w Klewkach,na przyklad. Jest wiele organizacji ktore zajmuja sie niesieniem pomocy ludziom w potrzebie;jest ich wiecej niz tych instytucji,ktore przemawiaja w imieniu zwierzat. Tak ze nie musisz martwic sie ,ze przez zajmowanie sie zwierzetami w cyrkach nikt nie widzi dzieci. Mozesz dyskutowac o dzieciach na innym forum. Tutaj jest forum o zniesieniu czesci widowiska cyrlowego z udzialem zwierzat. PA. Odpowiedz Link Zgłoś