Caracalny błąd PiS

[kfugktru23]

Filarem polityki europejskiej PiS była Wielka Brytania, która właśnie zbiera się do wyjścia z Unii. Z Niemcami PiS-owi – delikatnie mówiąc – się nie układa. Włochy Renziego, gdyby tylko mogły, odgrodziłyby starą Unię od nowej instytucjonalnym płotem. Wyszehrad, który ma nam zastąpić inne europejskie sojusze, jest podzielony. Orban przy pierwszej lepszej okazji wystawi Polskę do wiatru. Relacje z Francją były letnie, ale przynajmniej można było próbować grać z Paryżem, by wzmocnić swoją pozycję w europejskich zapasach. Owszem na skutek kryzysu strefy euro i wzmocnienia Niemiec wpływy Francji w UE ostatnio osłabły. Ale Hollande to wciąż jeden z najbardziej wpływowych polityków w UE. Francuzi od kilku lat mówią o konieczności ściślejszej integracji Unii w ramach strefy euro, gdzie nie ma - i pewnie długo - nie będzie Polski. Hollande jest też zwolennikiem odrębnego budżetu UE dla strefy euro, co dla nas oznaczałoby poważne przycięcie unijnych funduszy. Francuzi odegrają też ważną rolę w negocjacjach warunków Brexitu, gdzie waży się los prawie miliona Polaków mieszkających na Wyspach. Dlatego też, zadzierając z Francją, rząd PiS popełnia caracalny błąd. oby zapłacił za to PiS a nie cała Polska

[lumpior]

elizadumoulin.blogspot.com/2016/01/dwie-glizdy-i-karakan.html

[buldog2]

Zadanie postawione przed jaczejką wykonane i nie wiem, gdzie widzisz błąd?

--
Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot.

[szwampuch58]

Jako laik pytam znawcow i obytych :O co chodzi z tym "owcem" (po angielsku offset) Kargulowi z teka ministra od bezbronosci???? .... francuskie" barany" mieli doplacic do tych helikopterow czy jak bo linia obrony pisowskich cygli kargula to sugeruje.

[kfugktru23]

Offset to rodzaj transakcji zawieranej między państwami, w sytuacji gdy jeden z partnerów oczekuje kompensacji za wydatki poniesione na zakupy za granicą;

[szwampuch58]

Mozna prosciej ???
Czego ten jeden partner oczekuje gdy kupi za granica bo nie ma w domu,znizki czy doplaty?

[nie_ma_sprawy]

Hollande albo nerke teraz sprzeda albo eutanazja go czeka

[wsk175]

A śmigłowce kupimy od Amerykanów. Antek już im obiecał.
Kiedyś kupimy.To Antek też komuś obiecał.

[kfugktru23]

Tyle że amerykańskie nie mają opcji ratownictwa morskiego. A to ważne bo mamy pewnie zobowiązania do posiadania takowych...

[szwampuch58]

Przypominam F-16 a z offsetu zobaczyły środkowy palec uwczesne "mundrale przy korycie" teraz Kargul z teka ministra to kompletny swir a zobowiazania to on ma w komisji smolenskiej.

Jak to nie mają?

[kylax1]

Np.:

en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_SH-60_Seahawk
en.wikipedia.org/wiki/Bell_AH-1Z_Viper
en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_CH-53E_Super_Stallion
en.wikipedia.org/wiki/Bell_UH-1Y_Venom
en.wikipedia.org/wiki/Sikorsky_CH-53K_King_Stallion
Wszystko śmigłowce marynarki i piechoty morskiej, zaprojektowane do działań na morzu.

[kfugktru23]

Ale amerykanie proponowali nam inne.

Co to znaczy proponowali? A sama Polska

[kylax1]

nie potrafiła złożyć zamówienia na taki śmigłowiec, jaki był potrzebny? O ile mi wiadomo, to klient wybiera towar, a nie sprzedający.

[rzewuski1]

To nie był błąd z punktu ich widzenia tylko zamierzone działanie.
Polska ma być być skłócona ze większością potęg zachodu, nieprzewidywalna , kilkunastoma tysiącami łysych faszyzujących pał jako jej obrona.
Szykuje sie wjazd Putina .

[szwampuch58]

Tak tragicznie tego nie widze,ani Putin nie ma checi na zadzieranie z NATO ani USA(bo to faktycznie NATO) na zadzieranie z Putinem......a kacze to pionek na szachownicy bez znaczenia

[rzewuski1]

W latach 30 traktat wersalski też był podobno nie do ruszenia a jednak Hitler rozwalił cały ten porządek bez wojny praktycznie.
W Francji wygrywa Le Pen ,UK wychodzi z UE i pogrąża sie w chaosie a Niemców Putin może kupić
bo tylko one mogą w Europie sie sprzeciw ruskiemu wjazdowi, zwłaszcza gdy Francja Le PEN tez wpatrzona w Rosję. Trump oczywiście już wypowiadał sie ciepło o Rosji .
W zamian za poparcie w Azji może sobie odpuścić Europe wschodnią która jest tylko tak naprawde balastem dla USA i niczym wiecej.
Ideologia nie gra roli bo skoro Trump wygrywa to wiadomo że demokracja , prawo międzynarodowe itd nie jest najważniejsze dal USA. Liczy sie tylko siła i nic wiecej.
Jest to całkiem możliwy scenariusz i może zostać zrealizowany.

[kfugktru23]

I w najlepszym razie skończy się kolejnym rozbiorem Polski. Na szczęście matecznik PiS trafi do Putina.

[szwampuch58]

Zapominasz ze w latach 30-tych nie znano broni atomowej,Hirosima i Nagasaki odcislo pewne pietno strachu, czego przykladem jest rozwiazanie konfliktu kubanskiego,co jak co z premedytacja nikt nie rozpeta wojny mocarstw atomowych

[rzewuski1]

Ale Polska nie ma atomówek a USA w zamian za dołączenie do antychinskiego sojuszu dają Rosji wolna rękę w Europie wschodniej, Le PEn już jako prezydent Francji wychodzi z NATO i UE a Niemcy nie widza powodu by sami bronic wschodniej flanki przed Rosją(same koszty ) , Rosja może ich kupić zresztą oddając pól Polski , Czechy itd.
Demokracja przechodzi kryzys , do władzy dochodzą populiści i demagodzy a nawet jeśli nie to wydaje ze to tylko kwestia czasu.
Może sie okazac ze akurat naszej suwerenności żadne atomówki nie bronią.
Nie mówiąc o wojsku które za rządów Antka nie zbroi sie po prostu a nawet jeśli to prawda z tymi F16 sie rozbraja i to w chwili gdy Rosja jest w stanie takim że władze Putina może uchronić tylko ekspansja zewnętrzna.
Hitler w 1939r musiał pójść na wojnę bo po jego rządach Niemcy czekało bankructwo, tak samo Putin, może sie uratować przyłączając do Rosji Pribaltyke, Białoruś i Ukrainę i wasalizując Polskę.

[horpyna4]

Tak, a rakiety Iskander w Obwodzie Kaliningradzkim to pewnie dla ozdoby?

Szwampuch, mialbyś rację, gdyby nie to, że niedługo możemy już nie być w NATO. Pisowscy pomagierzy Putina robią wszystko, żeby tak się stało. A durny naród wierzy w ich patriotyzm...

[kfugktru23]

Oj tam. Przecież Ruskie nie wejdą bez apelu smoleńskiego.

[szwampuch58]

Miec i nimi straszyc a "odpalic "to dwie diamentalnie rozne rzeczy.

[horpyna4]

Ukraina była sprawdzianem, na ile mogą sobie bezkarnie pozwolić. Bo jeszcze niedawno uważanoby, że w dzisiejszej Europie pomysły z aneksją zbrojną są tylko mrzonką. Nawet terytoriów spoza NATO.

Jak widać, mogą pozwolić sobie na wiele. I wszystko układa się w logiczny ciąg wydarzeń, który bardzo mi się nie podoba. Obawiam się, że wkrótce znajdziemy się poza NATO i UE, a to będzie zaproszenie dla Putina.

[l_zaraza_l]

Polityczną motywację potwierdzają też, postawione przez Kreml, absolutnie zaporowe warunki, konieczne do wznowienia współpracy: są to m.in. zniesienie nałożonych przez USA sankcji oraz wypłacenie za nie odszkodowań, a także wycofanie wszystkich wojsk i infrastruktury wojskowej USA w "nowych" państwach NATO.

[l_zaraza_l]

W sumie trudno o lepszy moment na aneksję Polski.
Zajmą nas bez jednego strzału z naszej strony (chyba, że będą to odgłosy strzelających korków od szampana na Nowogrodzkiej). W armii jest totalny burdel a przeróżne głąby i tak nie pozwolą żołnierzom chwycić za broń (nawet jeśli są nią tylko bryłki węgla i różańce), nim nie skończy się dziennik telewizyjny albo jakaś relacja z jasnej góry.
Zajmując Polskę Rosjanie odetną jednocześnie kraje bałtyckie.
Myślę, że Europa jest już zmęczona i zniechęcona na tyle, że w miarę miękko wróci do układu podobnego do tego po jałtańskiego.
USA są daleko i mają poważniejsze problemy na Pacyfiku.

Niewiele ponad rok temu wiele znaczyliśmy dla Europy. Na tyle wiele, że udawało się ją jednoczyć w sprawie Ukrainy. Boję się, że w ciągu tego krótkiego czasu przegraliśmy Polskę, Ukrainę i kraje Bałtyckie. Staliśmy się szkodnikiem takim jak Rosja.

Uogólniam pisząc "przegraliśmy, staliśmy się" ale Polka jest niszczona bo na to pozwalamy.

Oby to nie było krakanie w złą godzinę ale trudno o dobrą godzinę w tak złym czasie dla świata, Europy i Polski.

wszyscy jesteśmy hollandami

[hordol]

je suis hollande. proponuję takie hasło na kolejną manifestację kodu

[wsk175]

A dla pisu: wszyscy jesteśmy agentami putina.

To nie jest błąd!

[mariner4]

To się wiąże z ta sprawą:
www.superstacja.tv/program/nie-ma-zartow-tomasz-piatek,6424078/
To celowa działalność Antoniego M.
Mamy do czynienia ze spiskiem przeciwko Polsce.
M

[man_sapiens]

Błąd?
Polska armia bez śmigłowców, Polska osamotniona i izolowana w Unii, polski wywiad zdemontowany, Polska skłócona z Ukrainą - przecież to jest konsekwentne i - niestety - skuteczne realizowanie bardzo jasnego planu.

[l_zaraza_l]

WP za Rzeczpospolitą:

Dla Francuzów zakup Caracali miał być sygnałem, że Polska poważnie traktuje budowę europejskiej armii, pomysł, który rzekomo popiera Jarosław Kaczyński. Za ideą konsolidacji przemysłu zbrojeniowego Unii stała zresztą nie tylko Francja, ale także Niemcy i Hiszpania, które także biorą udział w produkcji europejskich śmigłowców. Polska miała dołączyć do tego grona.

To wszystko niestety przerosło zdolności percepcji szefów MON i MSZ. Nawet nie próbowali wytłumaczyć Francuzom, że ze względu na zbyt rozbudowane programy socjalne nie ma środków na zakup Caracali, ale wciąż traktujemy poważnie francuskiego partnera. I że o strategii rozwoju państwa nie decydują związkowcy z konkurencyjnych zakładów w Mielcu i Świdniku.

Europejska armia to niebezpieczny pomysł.

[adalberto3]

Konsekwencją może być odsunięcie USA od wpływu na bieg wydarzeń w Europie. A to jednak oni stabilizowali ją w XX wieku. Dla Polski to bardzo niebezpieczna perspektywa. Duet rządzący Europą - Niemcy-Rosja (już bez bolszewików) - to realizacja planów Hitlera.

[prawdawaszaboli]

> Rosja (już bez bolszewików)

Bolszewicy przenieśli się do Brukseli... :/

[szwampuch58]

paru zostawili w Warszawie a na Zoliborzu zawsze mieli swoich

[mariner4]

Jest to celowe działanie na rzecz Rosji.
To są zdrajcy.
Nowa Targowica.
M.

[l_zaraza_l]

mariner4 napisał:

> Nowa Targowica.
> M.


E tam, nowa. Zawsze ta sama: łase na kasę klechy + łase na kasę męty, mamiące ciemny lud wrzaskiem o ochronie wartości i tradycji.

[prawdawaszaboli]

"Dla Francuzów zakup Caracali miał być sygnałem, że Polska poważnie traktuje budowę europejskiej armii,"

Dlaczego nie można budować europejskiej armii ze śmigłowcami z Mielca ?

Dlaczego mamy wspierać post-imperialne mrzonki Francji , która 'od zawsze' ustawia się w opozycji do NATO ?
Skąd wiara , że tym razem Francuzi będą chcieli "umierać za Gdańsk" ?...

Dlaczego mamy wspierać budowę unijnego ZOMO , które będzie interweniować w "nieposłusznych" krajach (Węgry ,Polska itp.) ?
Polska Konstytucja już przewiduje taką "bratnią pomoc"...

[kfugktru23]

Bo w Mielcu nie produkujemy śmigłowców tylko kopie takowych. Po co kupować u Polaków skoro można u źródła?

[kfugktru23]

Spokojnie, zamiast europejskiego ZOMO będziesz miał ruskie ORMO.

[prawdawaszaboli]

> Spokojnie, zamiast europejskiego ZOMO będziesz miał ruskie ORMO.

A nie lepsze NATO ?...


forum.gazeta.pl/forum/w,28,162531179,162531179,_Umierac_za_Gdansk_.html?t=1476010148#p162531179
Skąd wiara , że Francuzi tym razem będą chcieli "umierać za Gdańsk" - w ramach Sił Zbrojnych UE ?
Na ćwiczenia NATO w Polsce Francja wysłała... kilku żołnierzy...

[prawdawaszaboli]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,162533034,162533034,Kto_nas_obroni_.html?t=1476028987#p162533034
Amerykanie w ramach NATO czy raczej Francuzi i Niemcy w ramach Sił Zbrojnych UE będą chcieli "umierać za Gdańsk " ?...

Lisweek obalił liberalny mit...

[prawdawaszaboli]

" zadzierając z Francją, rząd PiS popełnia caracalny błąd."

A więc to nieprawda, że "kapitał nie ma narodowości" ?... :)

Gwoli ścisłości

[prawdawaszaboli]

Negocjacje zerwali (de facto) Francuzi, nie odpowiadając na ofertę negocjacyjną strony polskiej...

[czekam.na.lewice]

prawdawaszaboli napisał:

> Negocjacje zerwali (de facto) Francuzi, nie odpowiadając na ofertę negocjacyjną
> strony polskiej...
Na tym forum nigdy, zarówno Tutsi jak i Hutu, nie chodzi o racje i dobro państwa.
Gdyby helikoptery francuskie kupił rząd PiS to byłby to historyczny sukces i dowód na to, że Rosjan się już nie boimy. Kupił rząd PO to jest żle.
...i odwrotnie.

Polska - kraj kolonialny

[prawdawaszaboli]

"14 lat temu rząd Millera wybrał amerykańskie F-16, choć w przetargu o samolot wielozadaniowy brał udział także francuski koncern Dassault Aviation, producent Mirage 2000-5. Ówczesny prezydent Francji Jacques Chirac był wściekły na Polskę. Argumentował, że negocjując wejście do UE Polska powinna była związać się z europejskim przemysłem zbrojeniowym. Złość Chiraca potęgował fakt, że wcześniej Airbus przegrał z amerykańskim Boeingiem przetarg na dostawy samolotów pasażerskich dla LOT-u."


Czy Francja nadal traktuje Polske jako kraj kolonialny ?...

[herdoktor]

Prawda

Zakupy broni według uznanych zasad.

[adalberto3]

Zasad, które w praktyce sprawdziły się już w trakcie II WS. Sprzęt produkowany na terenie kraju przez własne firmy, jak najwięcej wspólnych podzespołów, jak najmniej części zamiennych - wszystko sprawia, że broń nie jest zbyt dużym obciążeniem dla budżetu państwa. Tak postępuje Izrael, państwo zaawansowane technologicznie, w każdym momencie gotowe do wojny.
Sprzęt polskiej armii to typowa defiladowa sałata. Na rzeczywistym polu walki byłyby z nim niemały problem. Szczególnie, gdy wojna trwałaby dłużej niż tydzień.

[szwampuch58]

panie adalberto3 i tu jest pies pogrzebany:
8.s.dziennik.pl/pliki/9451000/9451042-mid-16916122-900-556.jpg

[adalberto3]

Samochodzik zapewne dla fim pogrzebowych do używania na cmentarzach. Na drogach niebezpieczny
- testu z łosiem nie wytrzymałby.
pl.wikipedia.org/wiki/Test_%C5%82osia

[l_zaraza_l]

1) 23.04.2015 - Kontrowersje po wyborze H225M Caracal
www.youtube.com/watch?v=j5rlrRVOBZI
2) 10.05.2015 - Śmigłowiec H225M Caracal Czemu tak drogo?
www.youtube.com/watch?v=MyToUA7SAlU
3) 14.08.2015 - Jeszcze raz o Caracalu
www.youtube.com/watch?v=_lYaI64rUpU
4) 05.10.2016 - Polityka śmigłowcowa Polski
www.youtube.com/watch?v=-0ewkQjp1vM

[nie_ma_sprawy]

gupie Francuziki proponowali nam swoje Caracale za cenę podwojną niż Kuwejtowi

[l_zaraza_l]

2) 10.05.2015 - Śmigłowiec H225M Caracal Czemu tak drogo?
www.youtube.com/watch?v=MyToUA7SAlU

[x2468]

"Żont" a właściwie I sekretarz KCpis Kaczyński za nasze pieniądze zamiast kupować tanie Dacie, lub jeszcze lepiej reaktywować produkcje na wskroś polskie "Syreny" kupuje wypasione BMW. Czy to nie jest głupie?

[nie_ma_sprawy]

te numerowany matołku powiedz no
jakie to Francuziki mieli planowane działania ofsetowe w Polsce skoro u siebie we France zwalniać mają 3000 pracowników z powodu nie uzyskania zamówienia na Caracale z Poland ?

[x2468]

Odpowiem jak ty nienumerowany matołku napiszesz dlaczego BMW a nie Syrenka 105?

[xystos]

czas ozywic gnoma Wyszehradzkiego
zawsze cos,lepiej niz w pojedynke.