Dodaj do ulubionych

Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyjęcia?

30.01.18, 16:31
„Art. 55a. 1. Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polskiemu lub
Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez
III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie określone w art. 6 Karty
Międzynarodowego Trybunału Wojskowego załączonej do Porozumienia
międzynarodowego w przedmiocie ścigania i karania głównych przestępców wojennych
Osi Europejskiej, podpisanego w Londynie dnia 8 sierpnia 1945 r. (Dz. U. z 1947 r.
poz. 367) lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości
lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność
rzeczywistych sprawców tych zbrodni, podlega karze grzywny lub karze pozbawienia
wolności do lat 3. Wyrok jest podawany do publicznej wiadomości.
2. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie, podlega karze
grzywny lub karze ograniczenia wolności.
3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w ust. 1 i 2,
jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej lub naukowej."


Innymi słowy kto publicznie i wbrew faktom szkaluje (rzuca oszczerstwa) przeciwko Narodowi Polskiemu...............................
Obserwuj wątek
    • m.c.hrabia Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 16:38
      kto publicznie i wbrew faktom

      a jakie są fakty np. w sprawie Jedwabnego , poprzednia czy obecna wersja,
      tej samej instytucji zawianej ipeen-gestapo.
      • znak-wodny Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 16:59
        Jak mówią z ministerstwie sprawiiedliwości za głoszenie faktów ( np. zbrodni popełnionej w Jedwabnym ) nikomu nie przyjdzie do głowy karać, bo tego zapis ustawowy nie obejmuje.
        Zgodnie z zapisem musi być spełniony warunek wbrew faktom czy ktoś po prosty głosi oszczerstwa.
        • snajper55 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 17:03
          znak-wodny napisał:

          > Jak mówią z ministerstwie sprawiiedliwości za głoszenie faktów ( np. zbrodni po
          > pełnionej w Jedwabnym ) nikomu nie przyjdzie do głowy karać, bo tego zapis usta
          > wowy nie obejmuje.
          > Zgodnie z zapisem musi być spełniony warunek wbrew faktom czy ktoś po pr
          > osty głosi oszczerstwa.

          A kto będzie ustalał fakty, którym nie będzie wolno zaprzeczać? Komisje takie jak Macierewicza? Właśnie o to chodzi twórcom ustawy (w której nawet nie ma określenia "polskie obozy koncentracyjne"). Chodzi o zamknięcie ust tym, którzy nie zgadzają się z oficjalnie podawanym "faktom", takim jak zamach smoleński czy wina kierowcy Seiczento.

          S.
          • znak-wodny Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 22:04
            No właśnie,
            będzie fetor na cały świat.
            Do czego to PiSowi potrzebne?
            Skończyli się wrogowie, a teoretycy spiskowi niczego lepszego nie wymyślili jak konflikt z Izraelem?
            • manhu Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 23:59
              znak-wodny napisał:
              > będzie fetor na cały świat.
              Żydowski fetor, wiadomo było, że będą kłamać i że nasza wersja nie ma szans.

              > Do czego to PiSowi potrzebne?
              Do większego poparcia, ale PO zapomniała przyznać racji Izraelowi, że to polskie obozy więc zmiany sondażowe nie będą duże. Wcześniej była walka w UNESCO :) Myśleli, że jak tam wpiszą, że niemiecki nazistowski to coś to da.

              > teoretycy spiskowi niczego lepszego nie wymyślili jak konflikt z Izraelem?
              Konflikt jest z winy Izraela, a rozdziawione miny PIS pokazują, że się nie spodziewali. Tak jak Gomułka się poskarżył Stalinowi, że za dużo Żydów w UB i mało zintegrowani z klasą robotniczą :) Za co Żydzi wsadzili go do lochu. Bo o to chodziło by obcy mordercy mordowali polskich patriotów a nie się integrowali. Tak samo tu kłamstwa żydowskie o polskich obozach są celowe, ot PIS się przekonał.


              Co do FAKTÓW to są takie:
              1. Polacy sądzą, że nie było polskich obozów koncentracyjnych, ale niemieckie
              2. Żydzi sądzą, że były polskie, a winni są równo Polacy i naziści niewiadomego pochodzenia
              3. NYT USA sądzi, że Polacy wymordowali dużo Żydów biorąc udział w holokauście.
              W sumie wygra wersja 2. Więc już teraz należy zrównać z ziemią te żydowskie obozy, nie będzie tam spędów to i prasa światowa rzadziej będzie o tym pisać.
              • manhu Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 01.02.18, 00:07
                Update:

                Oto jak Netanjahu i inni kłamią: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,22966865,amerykanscy-kongresmeni-pisza-do-prezydenta-dudy-wzywaja-do.html
                "Udokumentowano jednak również wiele przypadków, kiedy Polacy - bezpośrednio lub pośrednio - pomagali nazistom w mordowaniu niewinnych Żydów. Karanie kogokolwiek za opowiadanie o tych realiach byłoby niesprawiedliwością".

                Typowe żydowskie kłamstwo, typu Goebbelsa - Michnika, prawda wymieszana z kłamstwem. Początek prawdziwy, koniec fałszywy. Ot jeden parch skłamał, że za to będzie się karać, a inni podnoszą wrzask nie wiedząc, że kłamie.
                • snajper55 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 01.02.18, 00:29
                  manhu napisał:

                  > Update:
                  >
                  > Oto jak Netanjahu i inni kłamią: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,22966865,amerykanscy-kongresmeni-pisza-do-prezydenta-dudy-wzywaja-do.html
                  > "Udokumentowano jednak również wiele przypadków, kiedy Polacy - bezpośrednio lu
                  > b pośrednio - pomagali nazistom w mordowaniu niewinnych Żydów. Karanie kogokolw
                  > iek za opowiadanie o tych realiach byłoby niesprawiedliwością".
                  >
                  > Typowe żydowskie kłamstwo, typu Goebbelsa - Michnika, prawda wymieszana z kłams
                  > twem. Początek prawdziwy, koniec fałszywy. Ot jeden parch skłamał, że za to będ
                  > zie się karać, a inni podnoszą wrzask nie wiedząc, że kłamie.

                  Przecież nie kłamie. Właśnie po to jest ta ustawa.

                  S.
                • eiran Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 01.02.18, 06:25
                  Taka na przykład Anna Zalewska znała zapisy ustawy już znacznie wcześniej. Dlatego na pytanie, kto zabił Żydów w Kielcach nie odpowiadała że Polacy, a tylko że antysemici. Stwierdzenie że zrobili to Polacy naruszałoby zakaz z ustawy i podlegałoby ściganiu. Oczywiście - podczas tamtej wypowiedzi ustawa jeszcze nie obowiązywała, ale jej zapisy były już znane, szczególnie w PiS. P. Zalewska odbywała trening.
              • sverir Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 01.02.18, 10:03
                "2. Żydzi sądzą, że były polskie, a winni są równo Polacy i naziści niewiadomego pochodzenia"

                Jeśli tak, to niewielu uważa, że wina rozkłada się po równo. To, co podkreślają Żydzi to fakt, że wśród Polaków byli tacy, co mordowali czy sprzedawali Żydów gestapowcom. A wśród Polaków jest wielu takich, którzy to po prostu negują.
            • snajper55 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 31.01.18, 04:09
              znak-wodny napisał:

              > No właśnie,
              > będzie fetor na cały świat.
              > Do czego to PiSowi potrzebne?

              Do tego, aby wszyscy machneli ręką na Polskę i odetchnęli z ulgą gdy zajmie się nami Putin. Wracamy na miejsce bękarta Traktatu Wersalskiego.

              S.
          • pies_na_czarnych Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 23:17
            > A kto będzie ustalał fakty, którym nie będzie wolno zaprzeczać?

            Pseudo-historycy z IPN.
          • 141288bs Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 31.01.18, 21:50
            Tworcom ustawy chodzi o to,by nie bylo takiego stwierdzenia,jakie uzywaja amerykanscy kongresmeni(pochodzenia zydowskiego - o tym zapomniala Gazeta.PL publikujac artykul),iz Polacy pomagali nazistom w mordowaniu zydow...nie
            niemcom a nazistom.Jak sadzicie po co uzywaja zwrotu < NAZISCI>?
    • snajper55 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 16:41
      znak-wodny napisał:

      > „Art. 55a. 1. Kto publicznie i wbrew faktom przypisuje Narodowi Polsk
      > iemu lub
      > Państwu Polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za popełnione przez
      > III Rzeszę Niemiecką zbrodnie nazistowskie określone w art. 6 Karty
      > Międzynarodowego Trybunału Wojskowego załączonej do Porozumienia
      > międzynarodowego w przedmiocie ścigania i karania głównych przestępców wojennyc
      > h
      > Osi Europejskiej, podpisanego w Londynie dnia 8 sierpnia 1945 r. (Dz. U. z 1947
      > r.
      > poz. 367) lub za inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludz
      > kości
      > lub zbrodnie wojenne lub w inny sposób rażąco pomniejsza odpowiedzialność
      > rzeczywistych sprawców tych zbrodni, podlega karze grzywny lub karze pozbawienia
      > wolności do lat 3. Wyrok jest podawany do publicznej wiadomości.
      > 2. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa nieumyślnie, podlega karze
      > grzywny lub karze ograniczenia wolności.
      > 3. Nie popełnia przestępstwa sprawca czynu zabronionego określonego w ust. 1 i
      > 2,
      > jeżeli dopuścił się tego czynu w ramach działalności artystycznej lub naukowej.
      > "
      >

      >
      > Innymi słowy kto publicznie i wbrew faktom szkaluje (rzuca oszczerstwa)
      > ] przeciwko Narodowi Polskiemu...............................

      To że wbrew prawdzie nie będzie można mówić, że to Polacy mordowali w Jedwabnem biorąc współudział w Holcauście, gdy tylko IPN ogłosi, że zrobił to przechodzący przypadkowo przez Jedwabne Niemiec.

      To tak jak z katastrofą smoleńską. Niektórzy, wbrew faktom ustalonym bezapelacyjnie przez podkomisję Macierewicza kłamią, że w Smoleńsku nie było zamachu.

      S.
      • znak-wodny Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 17:15

        Co do IPN podzielam Twoje wątpliwości.
        Prezes PiS przecież publicznie powiedzał:" ... nikt nam nie wmówi, że czarne jest czarne, a białe to białe...".
    • rzewuski1 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 17:15
      Będzie jak w Rosji gdzie za stwierdzeni że ZSRR napadł na Polskę w porozumieniu z III Rzesza karzą wiezieniem czy też wysoka grzywna pieniężną.
      Nie da się obronić tezy że Żydów mordowali tylko Niemcy chociaż to oni doprowadzili do tego że w Polsce szumowiny i kanalie czuły się bezkarne a nawet ochraniane przez władze okupacyjne.
      Ja jestem przeciwny takim ustawom bo to i tak nie pomoże w niczym. Termin "polskie obozy koncentracyjne" był podnoszony w prasie zagranicznej która całą te ustawę ma gdzieś.
      Pisowska polityka histeryczna chce zrobić z Polaków święte krowy które nikomu nigdy złego nic nie zrobili, zawsze byli pomocni i umierali nie tylko za swoja ale obca wolność. a kto mówi inaczej jest zdrajcą, bolszewikiem ,czerwonym faszystą, lewakiem ,Żydem, itd.
      Mnie ten obraz jako Polaka obraża bo jest naiwny i pasuje raczej do ustrojów niedemokratycznych w których ciemny lud karmi się papką propagandowych hasełek . W dłuższej perspektywie to jest oczywista szkoda wyrządzona narodowi bo przyszłość buduje się na otwartej dyskusji i prawdzie obojętnie jaka by była.
      • znak-wodny Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 17:18
        Gdyby interpretacja faktów była uczciwa, to by nie było problemu.
        Taki zapis mógłby zostać.
        Niestety władza, która łamie Konstyyutucję RP do uczciwej nie należy.
        • rzewuski1 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 17:36
          Interpretacja faktów nigdy nie była i nigdy nie będzie do końca uczciwa czy obiektywna, zwłaszcza gdy chodzi o wydarzenia historyczne. Będą zawsze ludzie którzy będą mieli inne zdanie ,odmienny pogląd i tego żadna ustawa nie zmieni, zwłaszcza w Polsce bo ona nic nie zmienia . To propagandowy gniot mający pokazać Polakom jak PiS dba o wizerunek Polski na świecie. Ale zamiast inwestować w rozwój rzetelnych badan historycznych nad epoką w których polscy historycy mogliby uczciwie napisać o tej okrutniej wojnie robi się coś takiego.
          Na sile chce się udowodnić ze Polska to tak mała Rosja gdzie brudne sprawy chowa się pod dywan.
          • erka-4 ustawa jest zgodna z żydowskimi założeniami... 01.02.18, 07:39

            ...jedynie karę więzienia obniżono z lat pięciu do trzech,uważam to za błąd,kara więzienia winna być taka jaką Żydzi wprowadzili za historyczne oszczerstwa,czyli pięć lat więzienia za celowe kłamstwa związane z Holokaustem.
            Polacy i Żydzi to takie same ofiary niemieckiej agresji i okupacji na terenach polskich,zatem kara za oszczerstwa pod ich adresem winna być sobie równa.

            rzewuski1 napisał:

            > Na sile chce się udowodnić ze Polska to tak mała Rosja gdzie brudne sprawy chow
            > a się pod dywan.
            >

            - a kto w Polsce,kto z Polaków twierdzi,że w Jedwabnem i gdzie indziej także,nie dokonali mordów na Żydach Polacy pod nadzorem niemieckim,ale to nie był cały naród polski a jedynie jego zwyrodniali członkowie,a także niektórzy z niemieckim pistoletem przyłożonym do głowy,a nie każdy jest bohaterem gotowym życie swe poświęcić dla drugiego i ja to rozumiem,bo nie wiem jakim bym był w takiej sytuacji.
            Czy poświęcił bym życie swe i swojej rodziny dla obcego ???
            Tego nikt nie wie i lepiej,żeby dowiadywać się nie musiał.
        • snajper55 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 18:00
          znak-wodny napisał:

          > Gdyby interpretacja faktów była uczciwa, to by nie było problemu.
          > Taki zapis mógłby zostać.
          > Niestety władza, która łamie Konstyyutucję RP do uczciwej nie należy.

          Wiesz, sądzę że często fakty można podawać w najróżniejszy sposób. Najmniej wiarygodnym dowodem sądowym są zeznania naocznych świadków. ;)

          Poza tym nasza wiedza to najczęściej wiara. Czy Amerykanie wylądowali na Księżycu czy była to mistyfikacja? Zwolennicy każdego z twierdzeń podadzą fakty świadczące o prawdziwości ich tezy. A my możemy jedynie wierzyć jednym, albo drugim.

          S.
      • erka-4 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 01.02.18, 07:22
        Pojedynczy członkowie polskiego narodu to nie wszyscy Polacy,bo porównując w ten sposób,to dziś też można twierdzić,że Polacy to są mordercy i gwałciciele,skoro mordują po dzień dzisiejszy,przykładowo taki Trynkiewicz i jemu podobni.
        I każdy wiedzieć powinien,że w okresie okupacji niemieckiej na byłych terenach polskich nie istniało żadne polskie państwo,które można obarczać odpowiedzialnością za polskie mordy na ludności żydowskiej.

        Istniało,i owszem,ale Polskie Państwo Podziemne,które za szmalcownictwo i mordy wymierzało kare śmierci biorących w tym udział,i taki Trynkiewicz przykładowo dostałby kulę w łeb bezwarunkowo,a nie jakąś odsiadkę.

        Odpowiedzialność sgodnie z prawem ponosi ten kto pełnił władzę aktualnie na owych terenach,czyli Niemcy.
        I to są fakty bezdyskusyjne.
        • tanebo2.0 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 01.02.18, 07:42
          Czyli nie wszyscy Niemcy dokonywali zbrodni?
    • pies_na_czarnych Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 18:50
      Moze ten artykul pomoze ci zrozumiec o co chodzi:
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,22961582,polscy-zydzi-wzywaja-pis-do-zmiany-ustawy-zapisy-zmierzaja.html#Z_MT
      • znak-wodny Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 30.01.18, 21:10
        Niestety, na nieszczęście z wyboru narodu przytrafiła nam się władza "geniuszy" politycznych.
        Do czego się nie dotkną zaraz mają wroga.
        Pozostało im jeszcze zadrzeć z Wybrzeżem Kości Słoniowej,
        Mianmarem (Birmą) oraz Stacjami na Antarktydziei,
        a w Polsce z kominiarzami.
        Serce boli!
        PS.
        Ludzie do Parlamentu nie wybierajcie idiotów!
    • piq paragrafy 22:... 30.01.18, 19:42
      ...
      1. "Publicznie" zależy od interpretacji organów ścigania i sądu.
      2. "Wbrew faktom" - historia jest nauką polegającą na interpretacji przesłanek; rzekoma uczona w szkołach antyniemieckość "chrztu Polski" nie jest faktem, tylko jedną z interpretacji, zresztą niesłuszną.
      3. "lub za inne przestępstwa" - znów zależy od widzimisię aparatu represji
      4. "lub w inny sposób" - to samo
      5. "rażąco" - to samo.
      6. Działalność artystyczna i naukowa nie obejmuje publicznych tekstów w środkach masowego przekazu. Na przykład ja popełniłem pzestępstwo z art. 55a p. 1:
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,165507005,165507005,ide_do_wiezienia_.html
      • inocom Dziwne, że wobec KK nie drzesz ryja 31.01.18, 08:00
        piq napisał:

        > 3. "lub za inne przestępstwa" - znów zależy od widzimisię aparatu represji

        nie ma definicji przestępstwa w Polskim prawie? Nie ma sprecyzowania kiedy przestępstwo, a kiedy wykroczenie?

        > 4. "lub w inny sposób" - to samo

        "dopuszcza się zgwałcenia albo stosując przemoc, groźbę bezprawną lub podstęp w inny sposób narusza wolność seksualną osoby,"

        "Art. 122. § 1. Kto w czasie działań zbrojnych atakuje miejscowość lub obiekt niebroniony, strefę sanitarną, zdemilitaryzowaną lub zneutralizowaną albo stosuje inny sposób walki zakazany przez prawo międzynarodowe,
        podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 5 albo karze 25 lat pozbawienia wolności."

        > 5. "rażąco" - to samo.

        Zajrzyj do KK i zacznij drzeć ryja, że Polsce prześladują przestępców.

        > 6. Działalność artystyczna i naukowa nie obejmuje publicznych tekstów w środkac
        > h masowego przekazu.

        A niby na jakiej podstawie tak sądzisz?
        • piq pitolisz, jak zwykle, inochód, a nieładnie... 31.01.18, 16:09
          ...jest łżeć. Od dawna uważam, że kodeks karny (oraz całe praktycznie polskie prawo) jest do zmiany, bo nie pasuje do realiów obecnego świata. Kodeks cywilny jest w gruncie rzeczy z lat 1930., a kodeks karny w istocie nie uwzględnia wymiarem kary podstawowego różnicowania przestępstw na przeciw mieniu a wobec zdrowia i życia, a także wyrównania krzywdy w tym pierwszym wypadku (w drugim penalizacja powinna być wyjątkowo sroga i bezwzględna). Przy tym właśnie uznaniowe granice w kwalifikacji między np. pobiciem ze skutkiem śmiertelnym a zabójstwem, gdzie widełki kar są radykalnie różne, budzą mój największy sprzeciw. Możesz odejść.
          • inocom Weźmy taki gwałt, albo inną czynność seksualną 31.01.18, 20:47
            Jakoś ludzie nie mają problemu z innymi czynnościami seksualnymi i za to karzą zboczeńców.

            Oskarżanie grupy ludzi czy/i państwa o zbrodnię, której nigdy nie popełnili, a nawet nie planowali jest właśnie taką "inną czynnością" seksualną człowieka w czapce. Niech się spełnia seksualnie w inny sposób.
            • piq za inne czynności seksualne się nie karze,... 31.01.18, 23:14
              ...głąbie, bo w tym pojęciu mieszczą się normalne heteroseksualne igraszki dorosłych, które nie są stosunkiem plciowym. Nie pierniczże już, bo hadko czytać. Owszem, karze się za inne czynności seksualne wobec dzieci lub w ramach zgwałcenia. Zanim coś pieprzniesz, upewniaj się.
              • inocom Ale za fałszywe zaznania już tak 31.01.18, 23:28
                Art. 233. Fałszywe zeznania
                Dz.U.2017.0.2204 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny
                § 1. Kto, składając zeznanie mające służyć za dowód w postępowaniu sądowym lub w innym postępowaniu prowadzonym na podstawie ustawy, zeznaje nieprawdę lub zataja prawdę,
                podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

                I tak ustawodawca jest łaskawy.
    • qqazz Uderz w stół 30.01.18, 19:54
      I zaczyna sie wysyp głupot czyli argumentów dla strony przeciwnej.
      Mnie tam jedyne co się nie podoba to ust. 3 o działalności artystycznej, znaczy się na deskach teatru albo w pseudonaukowych wynurzeniach można prezentować brednie i oszczerstwa, których prezentacja wprost w prasie byłaby karalna, ale jak kwalifikować komentarze prasowe?
      Bubel jednym słowem.
      Boli niektórych oj boli, że na tej podstawie da się ukracać fantasmagorie Grossa, że będzie można w końcu przeprowadzić rzetelne badania nad pomówieniami.


      pozdrawiam
      • znak-wodny Re: Uderz w stół 30.01.18, 22:07
        Nie sądziłem, że dożyję takiej głupoty politycznej.
        Tych "geniuszy" politycznych powinni jednak dokładnie przebadać psychiatrzy.
      • piq a jakże to, bucusiu, i kto uniemożliwiał dotąd... 31.01.18, 02:11
        ...te "rzetelne badania nad pomówieniami"? Poza tym właśnie ujawniłeś, że masz bolszewickie widzenie świata. Myślałem dotąd, że jesteś prawicowcem, a tu niespodzianka: wystąpienie przeciwko swobodzie wypowiedzi plus zamordyzm. Czyli jesteś prdlonym bolszewikiem, qqazz.
        • matigrypl Re: a jakże to, bucusiu, i kto uniemożliwiał dotą 31.01.18, 05:37
          Problem polega na tym że niektórzy nie wiedzą że jest różnica między zbrodniami wojennymi a zbrodniami pospolitymi. Co poniektórzy robią z siebie durnia i na siłę forsują tezę że zbrodnie pospolite w czasach wojny to coś strasznego? Robią z igły widły i podnoszą problem do absurdu. Tymczasem można wymienić zbrodnie w czasach pokoju i coś mi mówi ze nie odbiegają od średniej w czasie wojny. Problem w tym że w ustawie nie zaznaczono że chodzi o zbrodnie wojenne i inspirowane przez okupanta.
          • sverir Re: a jakże to, bucusiu, i kto uniemożliwiał dotą 31.01.18, 16:11
            "a siłę forsują tezę że zbrodnie pospolite w czasach wojny to coś strasznego?"

            Zbrodnie pospolite zawsze są czymś strasznym, nawet w czasach wojny. Idź krok dalej i powiedz, że bycie szmalcownikiem czy kapowanie gestapowcom za pieniądze to nic wielkiego, w końcu to nawet zbrodnią pospolitą nie jest.
          • piq masz rację,... 31.01.18, 23:24
            ...mało kto traktuje 2.w.ś. jako przede wszystkim największy w historii kryzys moralny cywilizacji zachodniej. Obok planowych ludobójstw dyktowanych przez ideologię/politykę były masy zbrodni z pobudek czysto kryminalnych (zysk, zemsta itp.), które teraz przedstawia się jako "narodowe" czy "antysemickie" dla jakiegoś obecnego interesu bądź z histerii.
        • qqazz Re: a jakże to, bucusiu, i kto uniemożliwiał dotą 31.01.18, 18:32
          Tak jestem przeciwko swobodzie wygadywania głupot i kłamstw, oraz za zamordyzmem wobec tych którzy świadomie je rozpowszechniają.


          pozdrawiam
          • snajper55 Re: a jakże to, bucusiu, i kto uniemożliwiał dotą 31.01.18, 19:07
            qqazz napisał:

            > Tak jestem przeciwko swobodzie wygadywania głupot i kłamstw, oraz za zamordyzme
            > m wobec tych którzy świadomie je rozpowszechniają.

            Chciałbyś karać Macierewicza za wygadywanie głupot i kłamstw o katastrofie smoleńskiej i nazywaniu jej zamachem? W simie, czemu nie.

            S.
            • inocom Porównujesz Smoleńsk do II wojny światowej? 31.01.18, 22:00
              snajper55 napisał:


              > Chciałbyś karać Macierewicza za wygadywanie głupot i kłamstw o katastrofie smol
              > eńskiej i nazywaniu jej zamachem? W simie, czemu nie.

              Taką instrukcję dostałeś z Czerskiej?
              • piq a co? pierwsza hybrydowa kampania Rosji przeciwko 31.01.18, 23:17
                ...państwu NATO, czyli brednia produkcji GRU o zamachu, która zrobiła polskiemu Narodowi więcej krzywdy, niż sobie zdajesz sprawę,to dla ciebie, chłopcze, drobiazg?
    • trockista_z_czerskiej Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 31.01.18, 08:21
      ły szef MON, Antoni Macierewicz byl dziś wieczorem gościem Telewizji Republika. Minister odnosił się m.in. do nowelizacji ustawy o IPN i reakcji Izraela.

      Tę ostatnią, jak i "całe zaangażowanie w tę sprawę Izraela", polityk przyjął, jak przyznał, "z olbrzymim zdziwieniem".

      "My (Polska i Izrael- przyp. red.) zawsze mieliśmy dobre stosunki. Mam nadzieję, że to sytuacja przejściowa. Nie ma wątpliwości, że jesteśmy jedynym państwem, który w żaden sposób nie kolaborowało z okupantami"-zwrócił uwagę Antoni Macierewicz. Poseł przypomniał, że Niemcy wobec Polaków ratujących Żydów stosowali "odpowiedzialność zbiorową", a w narodzie polskim nie powstały żadne formacje SS.

      "Ja mam tylko nadzieję, że to jest sytuacja uwarunkowana jakimiś innymi sprawami. Nasze stanowisko nie może brać pod uwagę rezygnacji z osób, które zostały ofiarami ogromnej zbrodni. To ich pamięci bronimy za pomocą tego artykułu"-podkreśił były minister obrony narodowej.
      Wyszkowski trafnie podsumował skandaliczny 'występ' Putina i Netanjahu Wyszkowski trafnie podsumował Putina i Netanjahu

      Dlaczego, nawet w tej sprawie, nie wszyscy Polacy "grają do jednej bramki", a niektórzy politycy i dziennikarze nie przepuszczą żadnej okazji, by uderzyć w polski rząd? Antoni Macierewicz, pytany m.in. o działania i wypowiedzi "opozycji totalnej", stwierdził, że w tym określeniu prawdziwy jest tylko przymiotnik...

      "Bardzo mi jest trudno nazwać tych ludzi opozycją. Opozycja ma inne zdanie niż rząd, ale dążą do wspólnego dobra. Ci ludzie na to miano nie zasługują"-stwierdził polityk.

      Jak przedstawia się dziś sytuacja w Izraelu? Na to pytanie polityk odpowiedział, że warto byłoby zastanowić się w tym miejscu nad rolą Federacji Rosyjskiej.

      "Trzeba się zapytać jaką rolę w tym co się teraz dzieje odgrywa Rosja, agentura Rosji. Moim zdaniem bardzo dużą. Myślę, że większe znaczenie ma fakt, że wojska Rosji stoją kilkanaście kilometrów od Jerozolimy – my tego nie odczuwamy. Trzeba sobie zadawać w jakiej sytuacji jest państwo Izrael"-ocenił Macierewicz. Zapytany o rzekome odradzanie się w Polsce nazizmu, rasizmu i antysemityzmu, były szef MON odpowiedział:

      "Nie ma wątpliwości, że nawiązywanie niektórych środowisk do faszyzmu i antyludzkich ideologii jest niedopuszczalne. Polska nie może się zgodzić na gloryfikację takich zachowań"-podkreślił. Na pytanie jednego z widzów, zadane przez Twittera, dotyczące "ustawy 447", polityk stwierdził, że trudno powiedzieć, czy trafne jest wiązanie JUST z Izraelem, ponieważ wskazuje ona de facto na monitorowanie przebiegu reprywatyzacji.

      "Ona nie jest bezpośrednim zagrożeniem dla Polski. To jest ustawa wynikająca z różnych środowisk amerykańskich. Ona jest moim zdaniem efektem niezrozumienia pewnych faktów. Cała Polska została zniszczona okupacją aż do kości. Nie da się przywrócić stanu Polski sprzed II wojny światowej – to jest niemożliwe"-tłumaczył Macierewicz. Były szef MON zwrócił również uwagę, że również strona polska zbyt mało mówi o tym, jak nasz kraj ucierpiał podczas II wojny światowej. W ocenie Macierewcza, powinniśmy wszelkie fakty przedstawiać bardzo szczegółowo.
      • sverir Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 31.01.18, 14:57
        " Nie ma wątpliwości, że jesteśmy jedynym państwem, który w żaden sposób nie kolaborowało z okupantami"-zwrócił uwagę Antoni Macierewicz"

        Czy AK w takim razie to zbrodnicza organizacja, która mordowała Polaków za rzekomą kolaborację z okupantami?
    • trockista_z_czerskiej Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 31.01.18, 08:22
      nie do przyjecia w tej ustawie jest to, ze w jakis spos. uderza w "Holocaust industry"
    • mariner4 Re: Co jest w tym ustawowym zapisie nie do przyję 31.01.18, 18:58
      Lepiej pomyśł jak wytoczyć wojenkę Szwedom.
      Zapomnieliście o nich?
      M.
    • adalberto3 Izrael broni wyłączności na cierpienia. 31.01.18, 21:38
      W żadnym przypadku nie możemy się z nimi porównywać.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka