Ziobro: kara śmierci etyczna i skuteczna

[Gość: baca]

Bardzo ładnych słów użyto w tej wypowiedzi : etyczna , skuteczna . Może
należałoby dodać estetyczna , i miła dla kaczego oka.

[Gość: filip z kon]

Jeśli ktoś miał wątpliwości jak ma wyglądać IV Rzeczpospolita zapowiadana przez
PiS to teraz już wie że to będzie Kaczystan.

I co to da?

[Gość: Poki]

i tak najwyższą karą będzie nadal dożywocie pewnie. Zabiją dla postrachu
pierwszych parę osób i na tym się skończy, a co to będzie za sprawiedliwość?

W cywilizowanym świecie,cywilizowani ludzie!!!

[kozaczek3]

Ziobro wychowany na tradycji chrześcijańskiej ( katolickiej), tak właśnie
rozumie problem winy i kary.
Trudno wymagać od Ziobro żeby rozumiał pojęcie tych słów ( cywilizowany).
Chyba że, ”Do władzy po trupach”
Hasło PiS-uarków w nadchodzących wyborach.
Amen.

[Gość: Jemar]

Zagadzam się z posłem Ziobro, nie z panem Pieronkiem i panią Zalewską (trochę
etyki dziennikarko). Trzeba pamiętać, że Jezus tylko jednego przyjął do siebie.
Oponenci, z antychrześcijańską Unią Europejską oraz notable liberalni Watykanu
popierają o dziwo zbrodniczą filozofię polityczną duchowych przywódców Woltera
i Robespierra. Szokuje zatem fakt poparcia dla zbrodni. Resocjalizacja w
"sanatoryjnych" więzieniach nie zmniejszy liczby potwornych mordów. Potrzebna
jest kara śmierci, a nie psychotyczny zbrdniarz. - Jemar

[Gość: ab]

teza:mamy kretyńskie społeczeństwo.
dowód:społeczeństwo jest za karą śmierci. By to wprowadzić wybiera do sejmu
przedstawicieli, którzy są przeciwni wprowadzeniu kary śmierci. Czy to nie jest
kretyństwo? Kto obali moją tezę?

[Gość: Pio]

Oprocz wielu argumentow o dazeniu do stworzenia cywilizacji opartej na kanonach
bardziej wspolczesnych niz kodeks Hammurabiego (tj. takich, gdzie Panstwo Prawa
nie zniza sie do metod stosowanych przez przestepcow bo w pewnym sensie jego
dzialania nie sa niczym wiecej jak ich powielaniem ) oprocz cytatow z samego
mistrza Chrystusa (kto pierwsze bez winy... gdy otrzymasz w jeden policzek
nadstaw drugi), argument bardziej egoistyczny i przyziemny znajdziemy w pieknym
wierszu Zbigniewa Herberta pt. Male Serce:

"pocisk który wystrzeliłem
w czasie wielkiej wojny
obiegł kulę ziemską
i trafił mnie w plecy

[...]
przecież jak inni
chiałem wymazać z pamięci
twarze nienawiści

historia pocieszała
że walczyłęm z przemocą
a Księga mówiła
-to on był Kainem

tyle lat cierpliwie
tyle lat daremnie
zmywałem wodą litości
sadzę krew obrazy
żeby szlachetne piękno
uroda istnienia
a może nawet dobro
miały we mnie dom
przecież tak jak wszyscy
pragnąłem powrócić
do zatoki dzieciństwa
do kraju niewinności

[...]

więc siedzę teraz samotny
na pniu ściętego drzewa
dokładnie w samym środku zapomnianej bitwy

i snuję siwy pająk
gorzkie rozważania

o zbyt wielkiej pamięci
o zbyt małym sercu"

MOJ PROJEKT - rozwiazanie problemu

[Gość: czysciciel]

Jak zawsze przy tego typu sprawach (dosyc kontrowersyjnych) opinia publiczna
dzieli sie na tych za i przeciw i pewnie tez sporej czesci, ktorzy wstrzymaliby
sie od glosu, gdyby zapytac ich o zdanie w sprawie owej kary smierci czy
powiedzmy dokladniek smierci za popelnienie zbrodni, zbrodni udowodnionej.

Zabicie zbrodniarza.
Korzysci:
Wyeliminowany chwast spoleczny,
Spoleczne poczucie sprawiedliwosci (zycie za zycie)
minimalne koszty zwiazane z wykonaniem egzekucji w porownaniu z utrzymywaniem
zabojcy przez reszte jego zycia.


Wady:
Jedyna wada jak widze bylaby wada pomylki - (zdarzajaca do zera)

Pozostawienie zbrodniarza przy zyciu (wyrok dozywocie)
Zalety:
Niech mi ktos powie cos o zaletach tego rozwiazania

Wady:
Problem z utrzymaniem zbrodniarza w wiezieniu - dozor - trzeba go pilnowac nie
tylko zeby nie uciekl z wiezienia ale i zeby nikogo w wiezieniu nie zabil - np
wieznia ktory odsiaduje wyrok 15 lat za wspoludzial w gwalcie na nieletniej.
Przeciez nie chcemy by gwalciciel umarl w wiezieniu - chcemy go zresocializowac
Problem drugi - ktory jest bardzo istotny to pieniadze.
Koszt utrzymania wieznia.
Policzmy ile kosztuje wiezien z dozywociem
Zalozmy ze srednio takowy wiezien bedzie zyl 35 lat i zalozmy ze jeden dzien
pobytu w wiezieniu to 10 zl (pewnie wiecej ale co tam liczmy mniej)
35 lat * 356 dni = 12 460 dni * 10 zl = 112 tysiecy 460 zl

Teraz przemnozcie to przez ilosc takich wiezniow w kraju.
Nie wiem ilu ich jest.

Wniosek
Ktos ich musi zywic, ubierac, ogrzewac cele, opacac jego dozor, robic remonty
budynkow, placic abonament telewizyjny :)
wiec placic za nich.

Ile pieniedzy kazdy z obywateli polskich musi oddac miesiecznie na zbrodniazy?
Nie jest to istotne ile ale istotne powienno byc czy chcesz oddac czy nie.
I teraz jest pytanie do obywatela - czy jestes przeciwko karze smierci i
jestes w stanie pokryc koszta jego utrzymania? Nie powiemy Ci jakie koszta w
tym pytaniu jeszcze nie wiemy, dowiemy sie jak posumujemy wszystkie glosy za
TAK. Ci co chca niech ich zywia ci co nie chca niech ich nie zywia.

Jestem pewny ze po podsumowaniu glosow i wyliczeniu ile musimy na nich zaplacic
miesiecznie (pewnie kilka zlotych) wiekszosc tych co dzis przeciwk karze
smierci (gdyby musiala wziac na barki odpowiedzialnosc za ich utrzymanie)
zmienilaby zdanie w nastepnym referendum - i z referendum na referendum byloby
ich coraz mniej. Ktoregos dnia najwiekszy humanista palnalby sie w leb gdyby
przyszlo mu zaplacic na obsluge zycia zabojcy.

Ludzie skonczcie te belkoty o humanizmie i cywilizacji - nic tak nie przemawia
do czlowieka jak pieniadz. Humanitarnosc kosztuje a w tym przypadku gdzie ponoc
75 % spoleczenstwa jest za kara smierci, moglaby kosztowac sporo ta reszte 25%.

I zadnych dotacji zadnych innych funduszy - taki system bylby sprawiedliwy.
Chcesz ich miec zywych to ich karm - nie masz pieniedzy na zapewniene im bytu
to na szubienice z nimi bo ja ich karmic za swoje pieniadze nie mam zamiaru -
chocby to nawet mialbyc 1 grosz.

DO ZIOBRY.
Powolaj pan urzad - zrobcie referendum i niech zadne pienieadz podatnikow nie
ida na tych bandytow, zo to co dostaniecie od tych ktorzy chca ich utrzymywac,
placcie ich pobyt w kurortach (wiezieniach) a jak sie pieniadze skoncza to kula
w leb i do piachu.

I sprawa rozwiazana - Zadowolenie wszyscy?
I jeszcze raz powtarzam - nie mam zamiaru ponosic odpowiedzialnosci finansowej
za wybor ludzi ktorzy chca tych bandziorow pozostawic przy zyciu.

[Gość: Wasilewski Marcin]

Jeśli chciałby Pan zbierać podpisy w celu próby wprowadzenia swojego projektu w
życie ( 500 tys. podpisów i jest referendum ), może Pan na mnie liczyć. Do
akcji sie dołączę.
Pozdrawiam

Demokracja kosztuje

[Gość: Pio]

Prosze Panow, demokracja kosztuje. Idac dalej tropem Panow rozumowania,
nalezaloby zrezygnowac w ogole z utrzymywania sadownictwa i wieziennictwa (bo
to rzecz jasna droga rzecz), dzieki temu wiecej srodkow poszloby na policje i
wojsko. Parlament tez jest drogi, wiec nalezaloby go zlikwidowac (tak, tak
zgadzam sie niemal same w nim miernoty na czele z poslem Ziobro - gdzie indziej
pracy by nie znalezli - ale to My ich wybieramy).
Zdrowie (mam na mysli sluzbe) jest wazna, organiczna dziedzina zycia (Marks
zaliczylby je zapewne do bazy) - wymaga finansowania i eksperymentow, a do tych
ostatnich najlepiej wieznowie sie nadaja.

Coz, nie bede sie juz rozpisywal. Z lekcji historii pamietam, ze ktos juz
stworzyl takie panstwo. Calkiem niedawno.

[Gość: czysciciel]

Ramy demokracji drogi Panie okresla spoleczenstwo. Jesli spoleczenstwo
(wiekszosc) nie chce wydawac swoich pieniedzy na zabojcow to taka wola powinna
zostac uszanowana. System demokratyczne roznia sie od siebie pod wieloma
wzgledam bo w roznych panstwach sa rozne spoleczenstwa i to one decyduja o
zasadach dzialania Panstwa, porzez wybierany parlament (posrenia decyzja) i
bezposrednio poprzez referendum.

Odnoszac sie do Pana komentarza - jesli spoleczenstwo uzna, ze utrzymywanie
bandytow powinno lezec w gestii tej czesci spoleczenstwa, ktora tego sobie
zyczy, to powinna zostac uszanowana wola takiego wyboru - podkreslam wyboru
wiekszosci. Demokracja czyli rzady ludu tworza system panujacy w Panstwie a nie
system narzuca wole ludowi.
Zrobic referendum w tej sprawie i bedziemy wiedziec na czym stoimy.

[Gość: Pio]

Pana rozumowanie jest bez zarzutu z punktu widzenia matematyki. Z zalozenia w
demokracji rzadzi wiekszosc.
Ale demokracja nie jest czysta matematyka. Jest to twor niezwykle zlozony,
bardzo wrazliwy na wszelkiego rodzaju zaburzenia. Linia miedzy demokracja a
dyktatura wiekszosci, a wrecza anarchia jest bardzo cienska i subtelna. Jak
pokazuje historia - wcale nie tak trudno za pomoca demokratycznych instytucji
doprowadzic jesli nie do sytuacji totalitarnej to przynajmniej do parodii
demokracji.

Stad wlasnie rzeczone kosztowne instytucje demokratyczne, ktore maja stac na
strazy poszanowania godnosci jednostki i ogolu zarazem, wiekszosci, ale tez
(sic!) mniejszosci. W przeciwnym razie demokracja przypominalaby klatke, w
ktorej wrzuconoby zarowno drapiezniki jak i lagodnych roslinozercow; koniec
nietrudno sobie wyobrazic.

Demokracja (idealna rzecz jasna) zaklada ponadto madrosc wyborcow przy
dokonywaniu wyboru a przede wszystkim odpowiedzialnosc za podejmowane decyzje i
mniej lub bardziej czynny udzial w zyciu publicznym. To oczywiscie czysta
utopia: skoro profesorowie uniwersytetow potrafia zaswiecic ignorancja i poddac
sie wyborczym emocjom, to co dopiero prosty czlowiek - a przeciez takich jest
wiecej. Dodajmy do tego rozmaite grupy interesow, a metlik demokracji uznac
wypadnie za nierozwiazywalny.

Stad instytucje demokratyczne. Jako nagromadzenie madrosci, zwyczajow i praw
urastajacych do rangi religijnych symboli. Jednak od tychze symboli rozni ich
mozliwosc zmiany, ale tylko takiej, ktora nie doprowadzi do zburzenia
fundamentow, kazde inne dzialanie godzi w demokracje jako taka.

Poszanowanie do zycia i (teoretyczne przynajmniej, to jest zapisane na
papierze) rezygnacja z prawa do jego odbierania jest jednym z fundamentow
wspolczesnych demokracji europejskiej. Stawia prawo ponad pokusa wendetty tak
naturalnej w swiecie zwierzat (bo tez kara nie jest tym samym co zemsta).
Czlowiek, ktory szczyci sie tak bardzo swoja wyzszoscia nad zwierzetami (choc
moim zdaniem wyzszosc ta jest tylko pozorna) ma szanse udowodnic to wlasnie
chocby poprzez rezygnacje z odruchow pierwotnych. Bo gniew rodzi gniew, zemsta
rodzi zemste.

I jest jeszcze argument czysto techniczny, podnoszony za kazdym razem przez
osoby znajace sie na rzeczy (ginie niestety we wrzasku domoroslych fachowcow od
prawa) - na spadek przestepczosci wplyw ma nieuchronnosc kary, a nie jej
wysokosc. A do Giulianiego krzykaczom od Kaczynskiego daleko.

[Gość: m@k]

SLD jest przeciwny karze smierci bo chce ochraniać swoich kolegów partyjnych?
Partia skupiająca największą ilość bahdytów jest przeciwko podwyższenia górnej
granicy kary!

[Gość: Lajtar]

Wieszanie za ziobro było etyczne w czasach Janosika, proszę wybaczyć ponury
żart. Kara śmierci ma charakter nieodwracalny i nie dlatego powinniśmy
powstrzymywać od jej wykonywania, ze jest ona niesprawiedliwa tylko dlatego że
zło które możnają wyrządzić jest niemożliwe do naprawienia. A ustalanie
wszelkich granic, których przekroczenie miałoby usprawiedliwiac podjęcie
takiego ryzyka jest bardzo ryzykowne i sprowadza się do stwierdzenia zę
istnieje prawdopodobieństwo mniejsze niż "x" procent, że zginie niewinny
człowiek.

[Gość: gor]

wiec wypowiedzmy iwycofajmy swoja ratyfikacje ale kare smierci wprowadzmy bo
tylko ona spowoduje ze bandytyzm sie ukrozci. BRAWO PANIE ZIOBRO, calkowicie
pana popieram i przedstawiona w tej sprawie argumentacje.

[Gość: Pio]

Niestety nie wszystkie proste rozwiazania to panaceum. Biada pacjentowi, ktory
polasi sie na surogat.

Wiemy, ze Ziemia jest kula, choc widzimy ja plaska.
Czy posel Ziobro i zlapani w jego tendetne sidla klakierzy - tez to wiedza?

[Gość: GEorge Orwell]

Piate przykazanie: Nie zabijaj. Ale jesli zabijasz, rob to humanitarnie.

Czy wy ludzie jeszcze w ogóle nie myślicie??

[zaltab]

Coraz bardziej zaczynam bać się życia w moim kraju, ale nie przez przestępczość
tylko przez to kto ma nim rządzić (LPR, Pis i Samoobrone) , przez ludzi, ktorzy
juz przestali sie zastanawiać nad swoimi słowami. Jak czytałem niektóre
wypowiedzi to aż bym chciał sie przejechać do ludzi i wykrzyczeć im w
twarz "Czy ty człowieku masz jeszcze resztki rozumu!!!". Przykład: jeden z
gości portalu napisał że utrzymywanie ludzi jest nieekonomiczne bo wychodza
jakies tam kwoty. Jesli tak myślisz to czemu by nie zabijać tych co idą na
wiecej niż rok "przeciez to za drogie"!
Albo oddawanie przestępców dla świata nauki jak napisał kolejny gość wygląda to
jak chore myślenie faszystow : oni też oddawali ludzi pod nóż pseudonauki bo i
tak mieli zostać zabicie do tej osoby możnaby powiedzieć tylko jedno "Wybacz
ale czasy doktora Mengele sie juz skonczyły sie dobre i na całe szczęscie.!!!"
Ale najbardziej mnie zalewa krew jak widze cwaniakow z PiS ktorzy by dawali
kary za robienie czegokolwiek co wychodzi poza jakies staroświeckie, jak to
określił Nietzsche "normy judeochrześcijańskie"... Najwiekszym problemem Polski
nie jest wysokość kar gdzie czasami rzeczywiscie przydałoby sie zwiekszyć
niektore granice ale najważniejsza jest RESOCJALIACJA!!! DOCIERANIE DO MŁODYCH
LUDZI zanim jest jeszcze za poźno (patologiczne rodziny) oraz NIEUCHRONNOSC
KAR!!! jak to bedzie uwierzcie mi to z pewnoscia bedzie dobrze.
-Resocjalizacja - bedzie potrafila jakos czesciowo naprawic więzniow nie
wszystkich ale czesciowo, dodatkowo resocjalizacja przez prace nie sprawi ze ci
ludzie po wyjsciu nie beda bezradni i nie beda chcieli juz tak ochoczo kraść.
Przykład prosze bardzo: w Polsce jak niektorym ludziom wiadomo nie ma
resocjalizacji, osoba dostaje 10 lat wiezienia, wychodzi po tych 10 latach i co
ma ze soba zrobic? nic? przeciez jest kompletnie nieporadna do dzialania w
spoleczenstwie i co robi popelnia przestepstwo. A wystarczyloby wyuczyc ja
jakiegos zawodu! Organizwoać jakas prace dla nich-nawet niech to beda robotki
reczne!
-o docieraniu do mlodziezy chyba nie musze mowić co daje niszczenie jakiegos
nieporzadanego zjawiska w tzw. zarodku. Ale niech to tez bedzie jakies czestsze
a nie spotkanie sie z pania policjant raz na trzy lata w szkole gdzie ona
przychodzi i uczy dzieci zasad ruchu drogowego.
-nieuchronnosc kar - mozna po pierwsze zmniejszyc ta cholerna biurokracje,
zmniejszyc czas na skazanie na rok a nie 5 lat na wyrok. Gdzie 3 lata w USA to
jeden z najdluzszych proces gdzie u nas to POLSKA NORMA! A takie normy trzeba
zmienic i ustalac nowe.
Co do tematu kary śmierci nie bede sie już rozpisywać bo odpowiedzi udzieliem
juz tutaj : forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=16793235&a=16811211

Coś takiego jak mądrośc nie istnieje, istnieje tylko świadomość: konsekwencji,
czynów, słow a jak widać niektórzy tej świadomości nie posiadają pomimo nie
wiem jak wielkiego wieku !!!

[Gość: czysciciel]

Tak jak powiedzialem tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=16864467&a=16876606
i jeszcze raz powtorze - chcesz ponosic finansowa odpowiedzialnosc by utrzymac
przy zyciu zbrodniarzy skazanych na dozywocie to plac, ale nie karz placic tym
ktorzy nie chca placic.

Moj post odnosil sie jedynie do wiezniow z dozywociem a nie tych ktorzy maja
wyroki po 15 lat czy 10 i istnieje szansa na zresocjalizowanie ich.

Taplajmy sie we krwi kainowej

[Gość: ZEENOON]

Wesprzyj budzet

[zaltab]

Zgadnij ile kosztuje Ciebie dzienne utrzymanie służby więziennej --

[Gość: czysciciel]

I w tym caly problem ze nie chce ich placic tych 84 groszy rocznie.
A jesli ja nie chce placic to Ty musisz zaplacic czesc z tych 84 i jesli 75%
spoleczenstwa nie chce to Ty i reszta Tobie podobnych bedzie musiala za nas
zaplacic.

Ile?

Skoro 15milonow ludzi lozy 84 grosze to mamy 12,6 milona rocznie razem
Jak bedziesz mial 25% ludzi z tych 15 to bedziesz mial 3.75 milona ludzi i przy
zachowaniu tego samego standartu dla wiezniow musisz placicc juz nie 84 grosze
a 3,36 zl.

Ja nie widze w tym problemu - chcesz ich miec to plac 3,36 zlotych rocznie.
Ale, zobaczymy ilu chetnych znajdziesz - bo problem powinien byc zalatwiony
tak, ze ci co chca placic niech to zglosza a nie ze ja musze isc zglaszac do
urzedy ze nie chce placic na zbrodniarzy. Wiec znajac nasz kraj do zaplaty
zglosi sie maksymalnie 10 % z twoich sympatykow wiec masz juz tylko 375 tys
ludzi a to znaczy ze musisz placic 33,6 zl rocznie na zbrodniarzy.

No to robicie zrzutke na pierwszy rok a na drugi roku juz sie nikt nie zglosi
procz ciebie - tylko ze Ty nie bedziesz w stanie zaplacic.

Wiec jakby nie bylo zgodnie z Twoja kalulacja zbrodniarze musieliby klepnac w
kalendzarz - wiec po co ich trzymac i marnotrawic Twoje pieniadze kolego.

[Gość: k.]

"Why kill people to show people who kill people that killing people is wrong?"

ZIOBRO NIE BREDŹ

[Gość: marioosh]

a zacznij mysleć bezmyślniku

Glupi jestes i tyle

[Gość: marioosh]

.

[Gość: inkwizytor]

Sluchaj glupku!

Nie ma czego likwidowac. Nie ma kary smierci w polsce!
Czy nie masz ani trche rozumu?



<<Mozesz podac chociaz jedno (slownie: jedno) badanie, z ktorego wynika, ze
zlikwidowanie kary smierci nie powoduje wzrostu
morderstw??? Bo tak sie jakos dziwnie sklada, ze wiekszosc czerwoncow mowi o
setkach takich badan, a jak sie ich spyta o konkrety,
to raptem sie okazuje, ze nie potrafia nawet jednego wymienic...

A teraz krotki kurs logicznego myslenia, ktory w 30 sekund obali wszystkie
lewackie teorie - uwaga, wlacz rozum!

1. Lewacy twierdza, ze jak zastapimy kare smierci dozywociem, to nie spowoduje
to wzrostu liczby przestepstw.>>

[Gość: faraon]

Hmm... a jeśli ustawa przejdzie, dodałbym jeszcze dopisek: za zdradę państwa, i
działanie przeciw narodowi Polskiemu (w tym imalwersacje gospodarcze ). Trochę
populacja "ludzi władzy" i za nimi stojących chyba by zmalała ...?

Kaczory ze skóry wychodzą żeby zaistnieć

[Gość: zzz]

i na podstawowe danie serwują nam barbarzyński idiotyzm z pełną świadomością,
że kara śmierci nie przejdzie, bo ani UE ani Kościół tego nie zaakceptuje.
Chyba to jedyna propozycja różniąca PiS od LPR i Samoobrony.Czy ktoś zna jakiś
ich pozytywny program, który byłby niekontrowersyjny i realizowalny z korzyścią
dla kraju?

ZWOLENNIKOM KARY ŚMIERCI

[Gość: marioosh]

NIE CHODZI O SPRAWIEDLIWOŚĆ ALE O ODWET.


przyjrzyjcie sie swoim emocjom bliżej, jełopy :]

ps.
dodam wskazówkę [z której i tak nie skorzystacie] że jednym [z wielu] dowodów
na to że chodzi wam o odwet [chwzaco] jest to, że jesteście głusi jak pień,
ślepi jak kret i ciemni jak dupa kreta na FAKT, że ZAWSZE skazywani są także
niewinni ludzie.

czyli przez karę śmierci jest WIĘCEJ niesprawiedliwości bo do ofiar zabójców
dochodzą nowe ofiary - [też zabójców] - czyli niewinnie skazani.

no ale, jak rzekłem, żeby to zrozumieć trzeba mieć trochę więcej szarych
komórek niż dupa kreta.


pozdrowienia dla ciemniaków :]

ps.
kupujcie więcej żarówek!!!

...rozświetlijcie swoje mroczne dusze !!!

[Gość: marioosh]

[Gość: bangi]

Oczywiscie, Ziobro wyznaje inna nieco "etyke"
nizli papiez Jan Pawel II (i Jego bezposredni
poprzednicy)!
Mowienie o "skutecznosci" kary smierci to takze
nonsens. Pisze z USA gdzie kara smierci jest
stosowana (nawet w wielu stanach skazuje sie
osoby uposledzone psychicznie, czy nieletnich
co - w sumie - stawia USA na rowni z tak
cywilizowanymi panstwami jak Arabia Saudyjska,
czy Chiny "Ludowe") i NIKT, dokladnie NIKT
nie stwierdzil by owa kara miala jakikolwiek
wplyw na zmniejszenie przestepczosci w USA!!!

1. P.S. To tylko populizm - populizm takich politykierow
jak Ziobro, czy Kaczory wskazuje im droge do
zdobywania taniej popularnosci.
2. P.S. A ewentualne przywrocenie kary smierci moze
tylko Polske (kolejny raz...) postawic na
marginesie Europy. No chyba, ze blizej
nam do Azji (lub do "Ju-Es-Ej")???

Wykonywac humanitarnie

[Gość: luc]

Moze najlepiej jesli Poseł LPR Zbigniew Jacyna-Onyszkiewicz sam bedzie
wlasnorecznie wykonywal kare smierci?

Jestem ZA

[yossarian18]

gdyż nie widzę żadnych poważnych argumentów przeciw.

[zaltab]

To otworz oczy człowieku !!!
Odsyłam do mojego innego postu

[yossarian18]

www.upr.lublin.pl/lys1.php3?i=23
www.datapolis.pl/grzes/ks_jkm.htm
Lewusków pewnie nic nie przekona, ale w myślę, że w tych tekstach zawartych
jest wiele poważnych argumentów ZA karą najwyższą. Mi osobiście najbardziej
podoba się fragment z "Dobrego" W. Łysiaka, w najbardziej efektownym stylu
obnaża bezmiar lewackiej głupoty:
"- Jakie masz prawo zadawać śmierć?! - spytała go pani doktor. - Nawet państwo,
kiedy zabija, sankcjonując taki odwet paragrafami, nie jest w porządku, bo
zabijanie to barbarzyństwo, i nazywanie tego sprawiedliwością to też
barbarzyństwo! W cywilizowanych krajach zniesiono karę śmierci, brzydząc się
nią, i słusznie! Czy można nie brzydzić się czymś, co obraża człowieczeństwo,
hańbi człowieka, jest ahumanitarne, bydlęce...
- Powiem pani coś, jeśli zechce mnie pani wysłuchać - przerwał jej Petroniusz. -
W wielu krajach zachodnich, w których karę śmierci zniesiono, morduje się bez
skrupułów i bez strachu, bo...
- Kim pan jest? - zapiszczała.
- Heldbaum, współpracownik pana Karśnickiego, do usług.
- Nie potrzebuję pańskich usług, panie Heldbaum!
- Z pewnością, ale potrzebuje pani kompasu do poruszania się przez krainę
współczuć, żeby mogła pani trafić do współczuć właściwych, to jest takich, na
które zasługują nie ci, których pani teraz obdarza litością. W tych krajach, o
których wspomniałem, bardzo często morduje się lub okalecza dzieci. Przyczyn
jest bez liku, od seksualnych, poprzez kidnapingowe i sadystyczne, aż do zemst
na rodzicach. Lecz główną z przyczyn jest brak strachu przed okrutną karą!
Porywacz nerwowo nie wytrzymuje, lub okup się spóźnia, więc ciach, dziecko w
łeb! Albo je dusi. Albo je topi. Mafia sycylijska dopiero co zastrzeliła dwóch
siedmioletnich chłopców i ich matkę, bo tatuś coś przewinił panom mafiosom. W
zeszłym tygodniu w Mediolanie banda porywaczy wdarła się do domu przemysłowca,
żeby mu porwać córeczkę, matka ją zasłoniła i nie chciała oddać, więc kropnęli
i matkę i dziecko, i poszli sobie. Pif-paf!, tak po prostu, proszę pani, czy to
trudno nacisnąć cyngiel? Albo podłożyć bombę w domu towarowym? Łatwiusieńko.
Takie rzeczy dzieją się w tych krajach przez trzysta sześćdziesiąt pięć dni w
roku. A przecież ja mówię tylko o dzieciach, dorosłych zabija się dużo
częściej, dla morderców życie człowieka jest tyle warte, co życie kurczaka. Wie
pani dzięki komu? Dzięki pani. I dzięki takim jak pani.
- Pan zwariował, to brednie, nie będę tego słuchać! - szepnęła.
- A czy ja zmuszam panią? Proszę odwrócić się i odejść. Uciekać przed prawdami,
obrażać się na prawdę, tak zwanego Greka udawać, jest łatwiusieńko, nieomal tak
łatwo, jak uciąć palec lub ucho porwanemu dziecku, żeby rodzice zmiękli. Umówmy
się, że ja będę mówił dalej, a pani pokaże mi plecy kiedy pani zechce i już nie
będzie pani musiała znosić moich słów. Będę mówił wciąż o dzieciach, bo to
lepiej trafia do wyobraźni. Nawet do wyobraźni kobiet... Wie pani, co jest
teraz plagą krajów, w których panuje cywilizacja? Tak zwane kampanie promocyjne
mafii narkotycznych. Przed każdą ze szkól grupa bandziorów rozdaje dzieciom
cukierki z kokainą lub heroiną. Po kilku takich cukierkach dzieciak jest
uzależnionym dożywotnio narkomanem. Albo śliczne nalepki do zeszytów. Dzieci
przylepiają je liżąc klej - klej nasycony kokainą. Kilka nalepek i ma się
klienta na cale jego zmarnowane życie. Działalność prawie bezkarna, bo nawet
jak ktoś wpadnie, to grozi mu tylko cela z telewizorem, z której i tak kumple
lub adwokaci prędzej czy później uwolnią...
Nie mogła odejść, jakby ją zaczarował. Ale wprawiało ją to w gniew:
- Co pan chce przez to udowodnić?! Że zabójstwo w odwecie to słuszny czyn?! A
może to cnota?
- Chcę tylko uzasadnić to, co już pani wytknąłem. Bo pani się myli. To ludzie
pani pokroju, którzy żądają zniesienia kary śmierci lub gdzie indziej obstają
przy utrzymaniu tego zniesienia, posługując się hasełkami typu: humanitaryzm,
barbarzyństwo, okrucieństwo, sadyzm, deptanie ludzkiej godności i temu podobne,
to oni depczą godność człowieka! Depczą godność człowieka krzywdzonego,
bezkarnie mordowanego, i pozbawiają go praw, angażując się w obronę zabójców!
Prawo do życia ma mieć ten, kto bez skrupułów zabiera życie innym! Humanitaryzm
dla morderców, a co dla ofiar? Prawo do nekrologu, tak? Uważam, że to właśnie
jest obrażaniem człowieczeństwa, bo to jest negowanie praw do dysponowania
własnym życiem, to jest deptanie ludzi pogrzebanych, którzy nie zasłużyli na
śmierć okrutną, nieoczekiwaną i niezawinioną. To ten wasz selektywny
humanitaryzm, przeznaczony tylko dla zbirów, podczas gdy kupa ofiar to kupa
zeschłych liści, szkoda sobie głowę zawracać, to on jest barbarzyństwem, bo
tworzy cywilizację taniego życia, które można odebrać jak przedmiot! Podpisując
się na swoich apelach i petycjach, podpisujecie zgody in blanco dla morderców
na bezkarne mordowanie!
- To obrzydliwa demagogia, jak pan może tak mówić! Pan sam nie wierzy w to, co
pan mówi! Czy pan nie wie...
- Wiem, wiem! Wiem, co piszą, znam tych mędrków z pani albumu dobrych serc!
Kara śmierci nie odstrasza, tego dowodzą statystyki! Ktoś słusznie powiedział,
że istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, cholerne kłamstwa i statystyki. Za
pomocą statystyki można nawet udowodnić, że Ziemia jest płaska - większość
ludzi widzi ją płaską. Albo że sionce wędruje wokół Ziemi - miliony to widzą.
Ale prawdą to nie jest. Kara odstrasza, a kara śmierci odstrasza bardzo! Nie
odstraszy kogoś, kto w afekcie zabija gacha swej żony na gorącym uczynku, lecz
odstraszy tych, co z zimną krwią popełniają zbrodnie - porywaczy, bandytów,
sadystów, trzy razy się zastanowią, zbyt duże ryzyko. W tej dzielnicy długo nie
będzie gwałciciela, mogą pani ręczyć!... Milczała, nie mogąc lub nie potrafiąc
się odszczeknąć, a on dal akord na finał, na nokaut, chciał ją wyliczyć:
- Czas przyjrzeć się własnemu sercu, droga pani. Nigdy nie pojmę dlaczego
ludzie o wielkich sercach, tacy jak pani, orędownicy zniesienia kary
najsurowszej, mają tak niewiele szacunku, tak niewiele serca, tak niewiele
humanitaryzmu dla czteroletniej dziewczynki zgwałconej i uduszonej, lub dla
rodziny strażnika, którego zastrzelono, a tak wiele szlachetnych stów dla
obrony łotra, który z braku jakiejś dziwki pod ręką skrzywdził tę dziewczynkę
lub osierocił inną, i dla handlarza narkotyków, który unieszczęśliwia cale
generacje? Tacy jak wy nie bronią prawa do życia, lecz swobody okradania z
życia, podtrzymują gmach strachu, a burzą gmach wolności, do której jednostka
winna mieć prawo. Życzę pani wielu miłych lat bez wieczornych nie zaplanowanych
spotkań z osobnikami, na których pani głosuje! ".

synku >: juz ci raz pisałem bys...

[Gość: marioosh]

...zostawił w spokoju yossariana.

zostaw sobie w ksywce samo 18. to i tak optymistyczny wariant ilości twoich
szarych komórek, ale nich ci bedzie.

nikt i tak tego nie bedzie sprawdzał, więc mozesz się chwalić.

[Gość: mariusz]

[Gość: Tomek]

Mieszkam w Ameryce i kara smierci jest skuteczna, i prawidlowa

[Gość: Zeenoon]

Rozumiem, ze chodzi Koledze o skuteczna i prawidlowa prace katow (tj. ze
skazaniec skutecznie umiera, a kat prawidlowo go zabija). Dobrze zrozumialem?

[Gość: Stauffenberg]

Polska, najbardziej arcychrześcijańsko-toruńskokatolicki kraj świata oczywiscie,
powinna miec karę śmierci. Posłowie powinni natychmiast uchwalić:
-dla mężczyzn - karę śmierci przez nabicie na pal
-dla kobiet - kare śmierci przez spalenie na stosie
Uzasadnienie a la Ziobro: "Kara śmierci jest etyczna i skuteczna",a skazańcowi
wszystko jedno jak umiera. Transmisje telewizyjne z wykonania kary z
umoralniającym kazaniem Kaczyńskiego bądź Ziobry spowodują, ze wszyscy normalni
obywatele - zarówno pzrestępcy, jak i niewinni - dadzą nogę z takiego kraju i
wreszcie będzie on jak trzeba, oszołomski.

mam 1.85 wzrostu i jestem

[Gość: marioosh]

za wolnoscią dla pingwinów, i wogóle.

troche bez zwiazku, ale zawsze.