Prądem społeczeństwo w 2020 r.

[lumpior]

next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

[szwampuch58]

Jacek Sasin obiecywał: "Podwyżki nie będzie"........zawsze prawdomówny premier rządu zreszta tez obiecywał
Kurna i co teraz?

[yoma]

I bardzo dobrze. Chcieliście pisiu, no to go macie.

przez 100 lat

[no-popis]

yoma napisała:

> I bardzo dobrze. Chcieliście pisiu, no to go macie.
Przez ponad 100 lat elektroenergetyka była sektoremużyteczności publicznej. Rządy większości cywilizowanych państw uznawały energię elektryczną za podstawę rozwoju gospodarczego i cywilizacyjnego, i tym samym uznawały konieczność jej powszechnej dostępności. Zmiana kwalifikacji energii elektrycznej,
mianowicie uznanie, że jest to towar luksusowy jest ewenementem w skali światowej. Stało się tak gdy rząd %$#@#/%$#@ wprowadził w Polsce AKCYZĘ na energię elektryczną.
Zgadnij kto to zrobił?

[szwampuch58]

Polanski Roman?

[buldog2]

Ktoś tam zrobił, a PIS uznał, że dobrze, tylko mało. Teraz będzie więcej

[stasi1]

Ale większość z tych co głosowali na PiS jest z nich zadowolona więc niczego nie muszą się obawiać

[jabbaryt]

Podziękujmy gorąco Pani premier Kopacz, która podpisała niekorzystną dla Polski wersję pakietu klimatycznego. To jest efekt rządów PO.

[snajper55]

jabbaryt napisał:

> Podziękujmy gorąco Pani premier Kopacz, która podpisała niekorzystną dla Polski
> wersję pakietu klimatycznego. To jest efekt rządów PO.

Pakiet klimatyczny jest dla Polski korzystny. Dla Polski niekorzystne jest działanie pislamskiego rządu, który zamiast odchodzić od węgla rozbudowuje energetykę węglowa. To dzięki takim poczynaniom pislamskiego rządu ceny prądu szybują i będą szybować w górę. Chciał suweren PiSu, to teraz suweren będzie płacić.

S.

[jabbaryt]

Pakiet klimatyczny i podwyższone opłaty za emisję CO2 jest główną przyczyną podwyżek prądu.

[pies.na.czarnych]

Tak oczywiście. Kodeks drogowy jest winien tego, ze piraci drogowi dostaje mandaty do zapłacenia. :)

[snajper55]

jabbaryt napisał:

> Pakiet klimatyczny i podwyższone opłaty za emisję CO2 jest główną przyczyną pod
> wyżek prądu.

Nieprawda. Główną przyczyną podwyżek prądu jest nieodchodzenie od coraz droższej energetyki węglowej i likwidowanie energetyki ze źródeł odnawialnych (np wiatraków). Jeśli rząd decyduje się na produkcję energii za pomocą coraz droższych metod, to nie ma się co dziwić, że ta energia drożeje.

S.

[inocom]

snajper55 napisał:

> jabbaryt napisał:
>
> > Pakiet klimatyczny i podwyższone opłaty za emisję CO2 jest główną przyczy
> ną pod
> > wyżek prądu.
>
> Nieprawda. Główną przyczyną podwyżek prądu jest nieodchodzenie od coraz droższe
> j energetyki węglowej i likwidowanie energetyki ze źródeł odnawialnych (np wiat
> raków). Jeśli rząd decyduje się na produkcję energii za pomocą coraz droższych
> metod, to nie ma się co dziwić, że ta energia drożeje.

Można prosić o dane?

[no-popis]

inocom napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > jabbaryt napisał:
> >
> > > Pakiet klimatyczny i podwyższone opłaty za emisję CO2 jest główną p
> rzyczy
> > ną pod
> > > wyżek prądu.
> >
> > Nieprawda. Główną przyczyną podwyżek prądu jest nieodchodzenie od coraz d
> roższe
> > j energetyki węglowej i likwidowanie energetyki ze źródeł odnawialnych (n
> p wiat
> > raków). Jeśli rząd decyduje się na produkcję energii za pomocą coraz droż
> szych
> > metod, to nie ma się co dziwić, że ta energia drożeje.
Jedno i drugie nie jest wcale, wbrew pozorom, sprzeczne.
Hey styropianowi bolszewicy ! Z PiS i PO.
Proszę , uwierzcie w końcu w wolny rynek.

[inocom]

no-popis napisała:

> inocom napisał:
>
> > snajper55 napisał:
> >
> > > jabbaryt napisał:
> > >
> > > > Pakiet klimatyczny i podwyższone opłaty za emisję CO2 jest gł
> ówną p
> > rzyczy
> > > ną pod
> > > > wyżek prądu.
> > >
> > > Nieprawda. Główną przyczyną podwyżek prądu jest nieodchodzenie od c
> oraz d
> > roższe
> > > j energetyki węglowej i likwidowanie energetyki ze źródeł odnawialn
> ych (n
> > p wiat
> > > raków). Jeśli rząd decyduje się na produkcję energii za pomocą cora
> z droż
> > szych
> > > metod, to nie ma się co dziwić, że ta energia drożeje.
> Jedno i drugie nie jest wcale, wbrew pozorom, sprzeczne.
> Hey styropianowi bolszewicy ! Z PiS i PO.
> Proszę , uwierzcie w końcu w wolny rynek.

Wolny rynek nie istnieje w dziedzinach publicznych
gazetawroclawska.pl/brak-pradu-w-centrum-wroclawia-nie-jezdzily-tramwaje/ar/c1-14700831
Nie istnieją prywatne sądy, drogi, szpitale ratunkowe, policja, wojsko, prokuratura, straż pożarna, transport publiczny, teatry itp.
Zasadą wolnego rynku jest maksymalizacja zysku, a są dziedziny życia, gdzie trzeba dopłacać.

Żaden kapitalista nie pociągnie Ci 5 km drogi do jednej chałupy. A gmina tak.
Żaden kapitalista nie pociągnie Ci 5 km wodociągów do jednej chałupy, a gmina tak.
Żaden kapitalista nie otworzy szkoły dla każdego dziecka, a gmina tak.
Żaden kapitalista nie będzie Cię reanimował i wyciągał ze stanu śmierci klinicznej, a szpital ratunkowy tak.
Żaden kapitalista nie będzie Ci oferował darmowego transportu publicznego, a gmina Lubin tak, bo jest to tańsze niż leczenie potem mieszkańców choćby z powodu smogu i rozedmy płuc.

www.polityka.pl/tygodnikpolityka/mojemiasto/1755394,1,miejski-transport-za-darmo.read
www.lubin.pl/od-czterech-lat-w-lubinie-mozna-jezdzic-za-darmo/...

Ludzie są zwierzętami społecznymi, jak mrówki czy szerszenie.

[no-popis]

Mówimy o biznesie energetycznym a nie o sądach czy drogach poublicznych.

[inocom]

no-popis napisała:

> Mówimy o biznesie energetycznym a nie o sądach czy drogach poublicznych.

Energetyka jest, jak glukoza we krwi w żywym organizmie państwa, samorządu.
Brak regulacji glukozy powoduje zgon organizmu.

gazetawroclawska.pl/brak-pradu-w-centrum-wroclawia-nie-jezdzily-tramwaje/ar/c1-14700831
Wrocław poszedł drogą dynamiczną drogą kapitalizmu. Zadławił się, jak drożdże alkoholem w kadzi.

[no-popis]

inocom napisał:

> no-popis napisała:
>
> > Mówimy o biznesie energetycznym a nie o sądach czy drogach poublicznych.
>
> Energetyka jest, jak glukoza we krwi w żywym organizmie państwa, samorządu.
> Brak regulacji glukozy powoduje zgon organizmu.
I właśnie dlatego aby nie było takiego bałagany jak u nas to powinien to być sektor w 100 % prywatny.
A mamy co mamy.
> gazetawroclawska.pl/brak-pradu-w-centrum-wroclawia-nie-jezdzily-tramwaje/ar/c1-14700831
> Wrocław poszedł drogą dynamiczną drogą kapitalizmu. Zadławił się, jak drożdże a
> lkoholem w kadzi.
>
>

[inocom]

no-popis napisała:

> inocom napisał:
>
> > no-popis napisała:
> >
> > > Mówimy o biznesie energetycznym a nie o sądach czy drogach poublicz
> nych.
> >
> > Energetyka jest, jak glukoza we krwi w żywym organizmie państwa, samorząd
> u.
> > Brak regulacji glukozy powoduje zgon organizmu.
> I właśnie dlatego aby nie było takiego bałagany jak u nas to powinien to być se
> ktor w 100 % prywatny.

Bez ochrony państwa skończy się, jak z Elwro.
Siemens przejął i zlikwidował. Tzw. wrogie przejęcie.
Zabieg ten powtórzył z Zelmerem.

Energetyka to zbyt ważna rzecz, by puszczać ją na wolną amerykankę.
Gdybyś mi przekazał swoją sieć energetyczną i wytwórczą, to podniósł bym ceny drastycznie. Albo byś kupił ode mnie prąd, albo byś siedział po ciemku. Bez sieci energetycznej będziesz woził prąd w wiaderku z Czech? :))

[no-popis]

inocom napisał:

> no-popis napisała:
>
> > inocom napisał:
> >
> > > no-popis napisała:
> > >
> > > > Mówimy o biznesie energetycznym a nie o sądach czy drogach po
> ublicz
> > nych.
> > >
> > > Energetyka jest, jak glukoza we krwi w żywym organizmie państwa, sa
> morząd
> > u.
> > > Brak regulacji glukozy powoduje zgon organizmu.
> > I właśnie dlatego aby nie było takiego bałagany jak u nas to powinien to
> być se
> > ktor w 100 % prywatny.
>
> Bez ochrony państwa skończy się, jak z Elwro.
> Siemens przejął i zlikwidował. Tzw. wrogie przejęcie.
> Zabieg ten powtórzył z Zelmerem.
>
> Energetyka to zbyt ważna rzecz, by puszczać ją na wolną amerykankę.
> Gdybyś mi przekazał swoją sieć energetyczną i wytwórczą, to podniósł bym ceny d
> rastycznie. Albo byś kupił ode mnie prąd, albo byś siedział po ciemku. Bez siec
> i energetycznej będziesz woził prąd w wiaderku z Czech? :))
TAk samo uważał Władysław Gomułka.

[taniarada]

lumpior 27.01.2017, 10:54
No tak.Ale zaczyna mi się nie podobać ta "rodzinność" w klubie.To żle wróży.www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://kielce.wyborcza.pl/kielce/7,35259,21298594,kolejny-syn-dujszebajewa-w-vive-tauron-kielce.html&ved=2ahUKEwir14mt3uDmAhUO06YKHe_pCjM4WhAWMAZ6BAgAEAM&usg=AOvVaw1Iwrm5DmyXG69PoLlw7I9T .Trochę się napracowałem.Tacy tu cały rok pracują .Ale nikt nie widzi zagrożenia.Łącznie z admiralicją .Do siego roku .Idę się bawić.

[yoma]

Tańka nie łżyj, ty nie umiesz :D

[taniarada]

taniarada napisał(a):

> lumpior 27.01.2017, 10:54
I wpadł czyściciel i to wymiót.Jak strzelę w ten ryży łeb.I teraz wygląda to ni w pięć ni w dziesięć .

[taniarada]

taniarada napisał(a):

> taniarada napisał(a):
>
> > lumpior 27.01.2017, 10:54
> I wpadł czyściciel i to wymiót.Jak strzelę w ten ryży łeb.I teraz wygląda to ni
> w pięć ni w dziesięć .
Napisano 17 czerwiec 2015 - 11:06:37

BEŁTOCHLEJEK jest uwłaszczonym na majątku byłego organu propagandowego Zjednoczonej Partii Robotnicznej aparatczykiem, a jego kolega w branży udzielający się na konkurencyjnym forumGazety Koszernej lumpior to były pezetpeerowiec uwłaszczony na majątku Iskry Kielce = dzisiejszym Vive.

Obaj są kieleckimi oligarchami i obaj mają pezepeerowskie ciągoty, dlatego nie ma co się dziwić, że wychwalają Platformę Obywatelcką. UKŁAD CZUWA :) www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://forum.echodnia.eu/gdzie-piwopij-cos-cie-nie-ma-t294751/page-2&ved=2ahUKEwih6OPYwezmAhUiwMQBHf8xBsQQFjAEegQICRAB&usg=AOvVaw1b4Hg3FMtqrDwCe8iMwDEF&cshid=1578229223447

[x2468]

Piszesz o Kaczynskim ktory uwlaszczyl sie na majatku RSW Prasa, Ksiazka Ruch i przejal Nowogrodzka, Express Wieczorny oraz Tygodnik Solidarnosc. Wiec uwazaj, Ziobro czuwa.

BENdziemy stosować wodór

[no-popis]

lumpior napisał:

> next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

trzeba się bać

[zachodnikomuch]

no-popis napisała:

> lumpior napisał:
>
> > next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

[no-popis]

zachodnikomuch napisał:

> no-popis napisała:
>
> > lumpior napisał:
> >
> > > next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

[x2468]

Prom bedzie na pedaly.

[inocom]

no-popis napisała:

> lumpior napisał:
>
> > next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

[no-popis]

inocom napisał:

> no-popis napisała:
>
> > lumpior napisał:
> >
> > > next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

[inocom]

no-popis napisała:

> Wszystkie znane marki już produkują i mają wielkji popyt na auta elektryczne. W
> tym roku mercedes EQC, Audi e tron sportage itd itd
> Zasięg 400 km a ładowanie pełne(!) 1.5 h. Ponadto można je ładować po prostu w
> garażu.
> Doskonale sprzedają się hybrydy, 20 % aut na taxi to już hybrydy.

Fizyki nie oszukasz.
Energia w baku 50 l diesla to 36 MJ przy sprawności ponad 50% masz 20 MJ.
By tyle samo energii zgromadzić musiałbyś na pełnej 4kW

[...]

[inocom]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Tesla

[inocom]

no-popis napisała:


> Zasięg 400 km a ładowanie pełne(!) 1.5 h. Ponadto można je ładować po prostu w
> garażu.
> Doskonale sprzedają się hybrydy, 20 % aut na taxi to już hybrydy.

To tez przykład hybrydy



I komentarze pod spodem
demotywatory.pl/4967656/Krotki-postoj-na-ladowanie

Herr_Otto_Flick 3 stycznia 2020 o 17:02
Hmm a może by ktoś logicznie pomyślał i zamontował ten silnik w środku? .... a nie, to już było!
:-D

grzechotek 3 stycznia 2020 o 18:23
@skrzetusky1, agregatem o mocy 10 kW ładując przez 1h masz 8kWh. Spalisz przy tym ładowaniu ok 5l paliwa a przejedziesz ok. 40km.

podziekuj tym ekologicznym durnotom z Bruxelki

[j-k]

bo to oni zarzadzili podwyzszenie oplat za emisje CO2.


Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
chemik i ekonomista

[weteran-czasu]

To PiSwładza odpowiada za brak działań w temacie zmniejszania emisji CO2.
Zatrzymali rozwój energii wiatrowej, fotowoltaniki, a na dodatek rozwijają energetykę węglową ( to tak na złość UE).
Nic nie zrobili w sprawie energii jądrowej, a przecież już prawie 5 lat rządzą krajem a wcześniej rządzili przecież przez ponad 2 lata - razem ponad 7 lat beznadziejnych PiSrządów!
Jedyne co potrafią, to lizać d[oo]pę Rydzykowi i smarować pedofili w sutannach oraz dopieszczać nierobów i nieudaczników, którzy poza odchodami nic a nic nie wnoszą do PKB.

nadal dziekuj tym ekologicznym durnotom z Bruxelki

[j-k]

w Polsce nikt nowych elektrowni weglowych nie zamierza budowac.

ale ktore istnieja - do konca swojej technicznej egzystencji beda utrzymane.

- majatku narodowego sie nie marnuje.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
chemik i ekonomista.

[stasi1]

Nowych nie ale rozbudowuje sie te które są

Niedlugo zapłacimy

[no-popis]

lumpior napisał:

> next.gazeta.pl/next/7,151003,25554652,zatwierdzono-taryfy-dla-kolejnych-dostawcow-odbiorcy-energi.html#a=90&c=145&s=BoxBizMT //

[weteran-czasu]

Tak! Trudno temu zaprzeczyć. Przez 8 lat nieudolności PO i łącznie ponad 7 lat złośliwości i działania pod prąd PiSwładzy doprowadziły do sytuacji, że w Polsce emisja CO2 zamiast się zmniejszać jeszcze się zwiększa.
A teraz dudowy przekaz brzmi głośno, że to wredna UE chce karać za emisję do atmosfery naszego dobra narodowego. Jak takiego kogoś można było wybrać na prezydenta. Naród ma taką i władzę na jaką zasługuje i ma to na co zasługuje.

Bruxelka Prądem w Polske 2020 r.

[j-k]

trzymaj sie tych idiotow - ktorzy podnosza oplaty za emisje CO2

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
chemik i ekonomista.

[no-popis]

j-k napisał:

> trzymaj sie tych idiotow - ktorzy podnosza oplaty za emisje CO2
>
> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
> chemik i ekonomista.
Czy warto więc stawać okoniem w systemie gospodarczym i płacić za własny upór węglowy miliard euro rocznie ? Bruksela w tej kwestii zdania nie zmieni a my mamy płacić za idiotyczny upór czy głupi upór tego rządu czy za nieudolność POprzedniego ?

Wystarczy postawić elektrownię na Ukrainie.

[inocom]

no-popis napisała:

> j-k napisał:
>
> > trzymaj sie tych idiotow - ktorzy podnosza oplaty za emisje CO2

> Czy warto więc stawać okoniem w systemie gospodarczym i płacić za własny upór w
> ęglowy miliard euro rocznie ? Bruksela w tej kwestii zdania nie zmieni a my mam
> y płacić za idiotyczny upór czy głupi upór tego rządu czy za nieudolność POprz
> edniego ?

Ciągnąć prąd kabelkiem i zero opłat za CO2. Tak działa Bruksela. Bo wiadomo jest, że na granicy jest śluza nieprzepuszczająca CO2.
>

[no-popis]

inocom napisał:

> no-popis napisała:
>
> > j-k napisał:
> >
> > > trzymaj sie tych idiotow - ktorzy podnosza oplaty za emisje CO2
>
> > Czy warto więc stawać okoniem w systemie gospodarczym i płacić za własny
> upór w
> > ęglowy miliard euro rocznie ? Bruksela w tej kwestii zdania nie zmieni a
> my mam
> > y płacić za idiotyczny upór czy głupi upór tego rządu czy za nieudolność
> POprz
> > edniego ?
>
> Ciągnąć prąd kabelkiem i zero opłat za CO2. Tak działa Bruksela. Bo wiadomo jes
> t, że na granicy jest śluza nieprzepuszczająca CO2.
> >
Można też normalnie i po prostu nie hamować rozwoju OZE

[aga-kosa]

Za prąd płacę niewiele - ogromne koszty są poza prądem. Nawet gdybym świeciła lampą naftową, to za koszty muszę płacić. Nie mieszkam na zadupiu, ale nie pamiętam czy po upadku PRL powstała jakaś nowa elektrownia.
Jak coś jest stare - to utrzymanie tego w dobrym stanie kosztuje. Wiem to po sobie ;) aga

[asdfg2018]

och ty "aga" , dobre
powiem wiecej , bardzo dobre

-
wyborcza.pl/7,75398,25559460,moja-wina-ale-jednak-nie-moja-jak-tymoteusz-szydlo-tlumaczy.html?disableRedirects=true#S.main_topic-K.C-B.2-L.2.glowka

[pies.na.czarnych]

;)

[inocom]

no-popis napisała:


> Można też normalnie i po prostu nie hamować rozwoju OZE

www.windy.com/pl/-NO2-no2?camsEu,no2,51.097,17.027,5
To pewnie z niedoboru CO2 Beneluks, czy Niemcy czerwony jest.

NOx powstaje tam gdzie powstaje przemysłowo CO2.
Co zaś do źródeł "odnawialnych" (bo Słońce odnawialne nie jest) koszt paneli o mocy 4KW to ca. 9000 zł.
Statystyczna rodzina Kowalskiego płaci 150 zł za prąd miesięcznie 9000/150 = 5 lat. No dobra biorąc kredyt niech będzie to 7 lat. Dopiero ostatnio energia "odnawialna" jest się w stanie zwrócić w sensownym czasie.
Masz zbyteczne 10'000 zł zainwestuj.
Problemem jest w dalszym ciągu brak zdolności akumulacji energii elektrycznej. Kowalscy produkują w dzień. W nocy są skazani na inne źródła energii choćby elektrownie szczytowo-pompowe. Polska w większości jest płaska jak stół. Ale idzie się dogadać, ze Słowakami :)

Z m2 masz ca. 100 W. By mieć 4KW musisz mieć panele na powierzchni 40 m2.

Sens źródeł energii odnawialnej jest w ich rozproszeniu. Nad tobą jest chmurka i produkujesz mniej, ale twój sąsiad produkuje więcej.

[pies.na.czarnych]

> Problemem jest w dalszym ciągu brak zdolności akumulacji energii elektrycznej. Kowalscy produkują w dzień. W nocy są skazani na inne źródła energii

W dzien swoja nadprodukcje oddaja do sieci.

[pies.na.czarnych]

W nocy u Kowalskich chodzi jedynie lodówka.

Problemem dalej jest akumulacja energii

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> > Problemem jest w dalszym ciągu brak zdolności akumulacji energii elektryc
> znej. Kowalscy produkują w dzień. W nocy są skazani na inne źródła energii
>
> W dzien swoja nadprodukcje oddaja do sieci.

4KW to nie dużo. Starcza na gotowanie, prasowanie, pranie, zmywanie, odkurzanie ale auto już ciężko tym naładować.
Moje ma małą moc - Pmax 66 KW. Dajmy na to, że średnia moc wychodzi 40 KW.
1 gospodarstwo ładuje przez 10 godzin 1 auto, by to mogło pojeździć 1 godzinę. Siedząc przy tym przez całą dobę po ciemku, bez prania, bez obiadu i ciepłej herbaty.

[pies.na.czarnych]

Nie wychylaj sie ze swoja przestarzała instalacja. Jezeli dobrze pamietam to masz wszedzie za male przekroje drutów, aby cokolwiek z tym zrobic.

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> Nie wychylaj sie ze swoja przestarzała instalacja. Jezeli dobrze pamietam to ma
> sz wszedzie za male przekroje drutów, aby cokolwiek z tym zrobic.

2.5 mm^2 na miedzianą żyłę. A ty jakie masz kable w domu :)
Z jednej fazy masz bezpiecznie podtynkowe 16A*230V = 3680 W na jednej linii. Wiele więcej nie pociągniesz, bo zwykła taryfa G to moc odbiorcza 4kW - tyle dociera do ciebie bez kary, za przeciążenie sieci.

[buldog2]

Trzeba pamiętać o ograniczeniach dopływu energii ze Słońca, stała słoneczna to ok. 1,4 kalorii na (centymetr kwadratowy * minuta). Pod kątem prostym do promieni (tak jak słonecznik) i jak Słońce wysoko i promienie nie przechodzą przez atmosferę na długim odcinku.

[inocom]

buldog2 napisał:

> Trzeba pamiętać o ograniczeniach dopływu energii ze Słońca, stała słoneczna to
> ok. 1,4 kalorii na (centymetr kwadratowy * minuta). Pod kątem prostym do promie
> ni (tak jak słonecznik) i jak Słońce wysoko i promienie nie przechodzą przez at
> mosferę na długim odcinku.

Wychodzi koło 1000 W więc zaproponowałem 100 W mocy użytecznej z m^2.

[no-popis]

inocom napisał:
> > W dzien swoja nadprodukcje oddaja do sieci.
>
> 4KW to nie dużo. Starcza na gotowanie, prasowanie, pranie, zmywanie, odkurzanie
> ale auto już ciężko tym naładować.
> Moje ma małą moc - Pmax 66 KW. Dajmy na to, że średnia moc wychodzi 40 KW.
> 1 gospodarstwo ładuje przez 10 godzin 1 auto, by to mogło pojeździć 1 godzinę.
> Siedząc przy tym przez całą dobę po ciemku, bez prania, bez obiadu i ciepłej he
> rbaty.
Co chcesz przez o powiedzieć? Nie opłaca siEM ?
To zbuduj sobie na podwórku malutką elektrownię węglową :-)

[inocom]

no-popis napisała:

> inocom napisał:
> > > W dzien swoja nadprodukcje oddaja do sieci.
> >
> > 4KW to nie dużo. Starcza na gotowanie, prasowanie, pranie, zmywanie, odku
> rzanie
> > ale auto już ciężko tym naładować.
> > Moje ma małą moc - Pmax 66 KW. Dajmy na to, że średnia moc wychodzi 40 KW
> .
> > 1 gospodarstwo ładuje przez 10 godzin 1 auto, by to mogło pojeździć 1 god
> zinę.
> > Siedząc przy tym przez całą dobę po ciemku, bez prania, bez obiadu i ciep
> łej he
> > rbaty.
> Co chcesz przez o powiedzieć? Nie opłaca siEM ?
> To zbuduj sobie na podwórku malutką elektrownię węglową :-)

Moc z węgla to 30 MJ na kg.
Sprawność niech będzie 40% to masz 11 MJ/3600s = 3.06 kW mocy przez godzinę z kg C. Auto będziesz miał naładowane i jeszcze ciepło będziesz miał w chałupie 3.06 kW idzie na grzanie :). Tylko 12 kg węgla dziennie i jesteś samowystarczalny.

Chcę Ci pokazać, że o ile gospodarstwa domowe da się obsłużyć panelami, to autek nie. Potrzebna przebudowa sieci energetycznej od podstaw. Jak będziesz miał taryfę 40-50kW mocy gwarantowanej to można coś już myśleć. By tyle mieć musisz mieć 400-500 m^2 paneli na chałupie i 100'000 zł w kieszeni na instalację.

[no-popis]

inocom napisał:

> no-popis napisała:
>
>
> > Można też normalnie i po prostu nie hamować rozwoju OZE
>
> www.windy.com/pl/-NO2-no2?camsEu,no2,51.097,17.027,5
> To pewnie z niedoboru CO2 Beneluks, czy Niemcy czerwony jest.
>
> NOx powstaje tam gdzie powstaje przemysłowo CO2.
> Co zaś do źródeł "odnawialnych" (bo Słońce odnawialne nie jest) koszt paneli o
> mocy 4KW to ca. 9000 zł.
> Statystyczna rodzina Kowalskiego płaci 150 zł za prąd miesięcznie 9000/150 = 5
> lat. No dobra biorąc kredyt niech będzie to 7 lat. Dopiero ostatnio energia "od
> nawialna" jest się w stanie zwrócić w sensownym czasie.
To prawda, że dopiero ostatnio jeżeli chodzi o PV. Natomiast pisałem o państwie a nie o opłacalności dla obywatela.
Państwo za PO i za PiS czyni wielkie przeszkody w rozwoju OZE. To nie państwo jest do oceny tego czxy się opłaca czy nie opłaca ale przedsiębiorca. Idiotyczne, kretyńskie przepisy, które wprowadził Tusk (ustawa o energetyce 2011 r. ) są tego przyczyną między innymi.
Z kolei za PiS chroniono interesy państwowych spółek energetycznych, które jak mogły utrudniały rozwój konkurencji w OZE.
> Masz zbyteczne 10'000 zł zainwestuj.
> Problemem jest w dalszym ciągu brak zdolności akumulacji energii elektrycznej.
> Sens źródeł energii odnawialnej jest w ich rozproszeniu. Nad tobą jest chmurka
> i produkujesz mniej, ale twój sąsiad produkuje więcej.

[inocom]

no-popis napisała:


> To prawda, że dopiero ostatnio jeżeli chodzi o PV. Natomiast pisałem o państwie
> a nie o opłacalności dla obywatela.
> Państwo za PO i za PiS czyni wielkie przeszkody w rozwoju OZE. To nie państwo j
> est do oceny tego czxy się opłaca czy nie opłaca ale przedsiębiorca.

Ostatecznie płaci konsument. Nie ważne czy zrobił to przedsiębiorca, państwo czy Kowalski. Koszt pozostaje ten sam. Co więcej przedsiębiorca jest droższy, bo musi na tym jeszcze zarobić. Państwo czy Kowalski nie muszą.

1. Gdyby to ode mnie zależało, na początek zwolniłbym Kowalskich z PTU od kosztu instalacji paneli o pow. 40-50 m^2. No polećmy do 100 m^2. Takie instalacje są na indywidualny użytek. 10 kW to na wsi nie rarytas.
2. Wybudował fabrykę państwową paneli w Polsce. Kasa, zostawałaby w RP.
3. Nałożył bym na firmy energetyczne obowiązek bezpłatnego wpięcia instalacji w sieć energetyczną w RP.

[no-popis]

inocom napisał:

> no-popis napisała:
>
>
> > To prawda, że dopiero ostatnio jeżeli chodzi o PV. Natomiast pisałem o pa
> ństwie
> > a nie o opłacalności dla obywatela.
> > Państwo za PO i za PiS czyni wielkie przeszkody w rozwoju OZE. To nie pań
> stwo j
> > est do oceny tego czxy się opłaca czy nie opłaca ale przedsiębiorca.
>
> Ostatecznie płaci konsument. Nie ważne czy zrobił to przedsiębiorca, państwo cz
> y Kowalski. Koszt pozostaje ten sam. Co więcej przedsiębiorca jest droższy, bo
> musi na tym jeszcze zarobić. Państwo czy Kowalski nie muszą.
Widać żeś urzędas. Nie jest obojętne ponieważ przedsiębiorca wybuduje taniej.
Masz rację, za nieudolność rządu te miliard euro rocznie zapłaci konsument.

> 1. Gdyby to ode mnie zależało, na początek zwolniłbym Kowalskich z PTU od koszt
> u instalacji paneli o pow. 40-50 m^2. No polećmy do 100 m^2. Takie instalacje s
> ą na indywidualny użytek. 10 kW to na wsi nie rarytas.
> 2. Wybudował fabrykę państwową paneli w Polsce. Kasa, zostawałaby w RP.
> 3. Nałożył bym na firmy energetyczne obowiązek bezpłatnego wpięcia instalacji w
> sieć energetyczną w RP.
Jest taki obowiązek od lat. Dyskutujesz nie przyswajając podstaw wiedzy w temacie , o którym dyskutujesz.

[inocom]

no-popis napisała:

> inocom napisał:
>
> > no-popis napisała:
> >
> >
> > > To prawda, że dopiero ostatnio jeżeli chodzi o PV. Natomiast pisałe
> m o pa
> > ństwie
> > > a nie o opłacalności dla obywatela.
> > > Państwo za PO i za PiS czyni wielkie przeszkody w rozwoju OZE. To n
> ie pań
> > stwo j
> > > est do oceny tego czxy się opłaca czy nie opłaca ale przedsiębiorca
> .
> >
> > Ostatecznie płaci konsument. Nie ważne czy zrobił to przedsiębiorca, pańs
> two cz
> > y Kowalski. Koszt pozostaje ten sam. Co więcej przedsiębiorca jest droższ
> y, bo
> > musi na tym jeszcze zarobić. Państwo czy Kowalski nie muszą.
> Widać żeś urzędas. Nie jest obojętne ponieważ przedsiębiorca wybuduje taniej.
> Masz rację, za nieudolność rządu te miliard euro rocznie zapłaci konsument.

Jest taka metoda, by obejść całą biurokrację UE za pomocą partnerstwa publiczno-prywatnego (PPP).
Odpadają ci wszelkie SIWZy itp. Pod względem formalnoprawnym nie ma ograniczeń branżowych dotyczących formuły PPP, niemal wszystkie zadania publiczne, szczególnie z zakresu usług użyteczności publicznej mogą być przedmiotem współpracy.

Przykład wrocławskiego Fortum świadczy o tym, że czysta prywatyzacja nie jest dobrym rozwiązaniem dla obywatela.

> > 1. Gdyby to ode mnie zależało, na początek zwolniłbym Kowalskich z PTU od
> koszt
> > u instalacji paneli o pow. 40-50 m^2. No polećmy do 100 m^2. Takie instal
> acje s
> > ą na indywidualny użytek. 10 kW to na wsi nie rarytas.
> > 2. Wybudował fabrykę państwową paneli w Polsce. Kasa, zostawałaby w RP.
> > 3. Nałożył bym na firmy energetyczne obowiązek bezpłatnego wpięcia instal
> acji w
> > sieć energetyczną w RP.

> Jest taki obowiązek od lat. Dyskutujesz nie przyswajając podstaw wiedzy w temac
> ie , o którym dyskutujesz.

Jest też obowiązek odbioru opakowań i co? Chodzi mi o fakt, gdy wszystko załatwiasz jednym papierkiem, deklarując chęć przyłączenia do sieci krajowej, jako producent i odbiorca. Bez tego, trudno oczekiwać, że czeka nas wysyp minielektrowni.
Zakład energetyczny musi od ciebie prąd przyjąć, ale na jakich warunkach to pozostaje jego dobrą wolą. Nie ma regulacji prawnych dotyczących warunków. Czyli w dzień oddajesz za darmo lub ułamek jego ceny w sieci, a w nocy płacisz za pobór prądu, jak za zboże.

[no-popis]

inocom napisał:
> Jest taka metoda, by obejść całą biurokrację UE za pomocą partnerstwa public
> zno-prywatnego (PPP).
> Odpadają ci wszelkie SIWZy itp. Pod względem formalnoprawnym nie ma ograniczeń
> branżowych dotyczących formuły PPP, niemal wszystkie zadania publiczne, szczegó
A w czym Ci UE przeszkadza. A po Ci SWIZY ? Napisz. Naprawdę jestem ciekawy.
Ten rynek wystarczy odblokować i uwolnić Tak jak kiedyś odblokowanie rynek sznurka do snopowiazalek i przestało go brakować.tu jest podobnie.




> lnie z zakresu usług użyteczności publicznej mogą być przedmiotem współpracy.
>
> Przykład wrocławskiego Fortum świadczy o tym, że czysta prywatyzacja nie jest d
> obrym rozwiązaniem dla obywatela.
>
> > > 1. Gdyby to ode mnie zależało, na początek zwolniłbym Kowalskich z
> PTU od
> > koszt
> > > u instalacji paneli o pow. 40-50 m^2. No polećmy do 100 m^2. Takie
> instal
> > acje s
> > > ą na indywidualny użytek. 10 kW to na wsi nie rarytas.
> > > 2. Wybudował fabrykę państwową paneli w Polsce. Kasa, zostawałaby w
> RP.
> > > 3. Nałożył bym na firmy energetyczne obowiązek bezpłatnego wpięcia
> instal
> > acji w
> > > sieć energetyczną w RP.
>
> > Jest taki obowiązek od lat. Dyskutujesz nie przyswajając podstaw wiedzy w
> temac
> > ie , o którym dyskutujesz.
>
> Jest też obowiązek odbioru opakowań i co? Chodzi mi o fakt, gdy wszystko załatw
> iasz jednym papierkiem, deklarując chęć przyłączenia do sieci krajowej, jako pr
> oducent i odbiorca. Bez tego, trudno oczekiwać, że czeka nas wysyp minielektrow
> ni.
> Zakład energetyczny musi od ciebie prąd przyjąć, ale na jakich warunkach to poz
> ostaje jego dobrą wolą. Nie ma regulacji prawnych dotyczących warunków. Czyli w
> dzień oddajesz za darmo lub ułamek jego ceny w sieci, a w nocy płacisz za pobó
> r prądu, jak za zboże.
>
>

[inocom]

no-popis napisała:

> inocom napisał:
> > Jest taka metoda, by obejść całą biurokrację UE za pomocą partnerstwa
> public
> > zno-prywatnego (PPP).
> > Odpadają ci wszelkie SIWZy itp. Pod względem formalnoprawnym nie ma ogran
> iczeń
> > branżowych dotyczących formuły PPP, niemal wszystkie zadania publiczne, s
> zczegó
> A w czym Ci UE przeszkadza. A po Ci SWIZY ? Napisz. Naprawdę jestem ciekawy.
> Ten rynek wystarczy odblokować i uwolnić Tak jak kiedyś odblokowanie rynek szn
> urka do snopowiazalek i przestało go brakować.tu jest podobnie.

Są dziedziny gdzie nic nie zastąpi państwa.
Wojsko, drogi, ratunkowe leczenie szpitalne, straż pożarna, policja, edukacja, etc.
Żaden prywaciarz nie weźmie się za biznes, który jest drogi i nieprzewidywalny. Owszem powstają kliniki wstrzykiwania botoksu, czy wybielania zębów. Ale nikt nie weźmie się za prywatny szpital ratunkowy, onkologiczny czy chorób płuc. Szpital ratunkowy z definicji jest deficytowy, jeśli ma ratować, a nie usypiać pacjentów.

[buldog2]

Doświadczenie pokazuje, że państwo musi zmarnować więcej, niż przedsiębiorca zarobić.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Doświadczenie pokazuje, że państwo musi zmarnować więcej, niż przedsiębiorca za
> robić.
Dokładnie tak !

[inocom]

no-popis napisała:

> buldog2 napisał:
>
> > Doświadczenie pokazuje, że państwo musi zmarnować więcej, niż przedsiębio
> rca za
> > robić.
> Dokładnie tak !

Patrząc na Elwro czy Zelmera raczej jest na odwrót.
W zeszłym roku odszedł od nas Zelmer. RIP.
Dochodowa firma państwowa robiąca naprawdę dobrej klasy sprzęt AGD.
Niestety ktoś wpadł na pomysł sprzedaży go Niemcom.
A tym konkurencja nie jest potrzeba.

Bruxelka - to ekologiczne idioctwo.

[j-k]

no-popis napisała:
> Czy warto więc stawać okoniem w systemie gospodarczym i płacić za własny upór w
> ęglowy miliard euro rocznie ? Bruksela w tej kwestii zdania nie zmieni a my mam
> y płacić za idiotyczny upór czy głupi upór tego rządu czy za nieudolność POprz
> edniego ?


Bruxelka - to ekologiczne idioctwo.

USA i Chiny emituja (kazde) 2 razy wiecej CO2 - niz cala Unia.

i wszelkie dzialania Unii - bez wspolpracy z tymi Panstwami sa po prostu smieszne.

Dr. J.K.
chemik i ekonomista

[pies.na.czarnych]

To nie Tusk to Kopacz

[taniarada]

pies na czarnych.To dzięki niej PIS musi nosić garba.Amen.

[jabbaryt]

Pakt klimatyczny zatwierdził Lech Kaczyński. Ale tam jako poziom bazowy emisji CO2 przyjęto rok 1990, kiedy jeszcze nie padł PRL-owski przemysł ciężki i zużycie węgla było ogromne. W ciągu paru lat emisja CO2 w Polsce spadła. I taka wersja pakietu klimatycznego była dla Polski bezpieczna gdyż w latach 2000-2010 emisja CO2 w Polsce była dużo mniejsza niż u schyłku PRL. Natomiast jak ryży i Kopacz dorwali się do waadzy to zmieniono rok bazowy na 2005 a więc okolice minimum naszej emisji CO2. No wiec teraz każdy wzrost gospodarczy powoduje wzrost zużycia energii i dostajemy karę za wzrost emisji liczony od 2005. Tak działają zdrajcy.

[no-popis]

jabbaryt napisał:

> Pakt klimatyczny zatwierdził Lech Kaczyński. Ale tam jako poziom bazowy emisji
> CO2 przyjęto rok 1990, kiedy jeszcze nie padł PRL-owski przemysł ciężki i zużyc
> ie węgla było ogromne. W ciągu paru lat emisja CO2 w Polsce spadła. I taka wers
> ja pakietu klimatycznego była dla Polski bezpieczna gdyż w latach 2000-2010 emi
> sja CO2 w Polsce była dużo mniejsza niż u schyłku PRL. Natomiast jak ryży i Kop
> acz dorwali się do waadzy to zmieniono rok bazowy na 2005 a więc okolice minimu
> m naszej emisji CO2. No wiec teraz każdy wzrost gospodarczy powoduje wzrost zuż
> ycia energii i dostajemy karę za wzrost emisji liczony od 2005. Tak działają zd
> rajcy.
Nie zdrajcy ale idioci.
Natomiast nie wypowiadasz się na temat jak problem rozwiązać bo to jest sztuczny problem, za który zapłacimy około (minimum!) miliarda euro rocznie.

[jabbaryt]

Możemy się zastanawiać czy była to głupota czy zdrada. Jak problem rozwiązać? Problemem jest w tym wypadku UE i jej polityka klimatyczna. Nie wiem...

Cysorz Europy kosztuje

[inocom]

jabbaryt napisał:

> Możemy się zastanawiać czy była to głupota czy zdrada. Jak problem rozwiązać? P
> roblemem jest w tym wypadku UE i jej polityka klimatyczna. Nie wiem...

My żeśmy stracili, inni producenci CO2 zyskali. A Tusk został cysorzem Europy w nagrodę za zasługi.

[inocom]

no-popis napisała:

> jabbaryt napisał:
>
> > Pakt klimatyczny zatwierdził Lech Kaczyński. Ale tam jako poziom bazowy e
> misji
> > CO2 przyjęto rok 1990, kiedy jeszcze nie padł PRL-owski przemysł ciężki i
> zużyc
> > ie węgla było ogromne. W ciągu paru lat emisja CO2 w Polsce spadła. I tak
> a wers
> > ja pakietu klimatycznego była dla Polski bezpieczna gdyż w latach 2000-20
> 10 emi
> > sja CO2 w Polsce była dużo mniejsza niż u schyłku PRL. Natomiast jak ryży
> i Kop
> > acz dorwali się do waadzy to zmieniono rok bazowy na 2005 a więc okolice
> minimu
> > m naszej emisji CO2. No wiec teraz każdy wzrost gospodarczy powoduje wzro
> st zuż
> > ycia energii i dostajemy karę za wzrost emisji liczony od 2005. Tak dział
> ają zd
> > rajcy.
> Nie zdrajcy ale idioci.
> Natomiast nie wypowiadasz się na temat jak problem rozwiązać bo to jest sztuczn
> y problem, za który zapłacimy około (minimum!) miliarda euro rocznie.

To twój problem. Cysorz Europy dobrze na tym wyszedł i na prąd go stać, mając europejską emeryturę.

Ciekawe jak e-Audi będzie służyło Kubackiemu

[inocom]

www.sport.pl/skoki/7,65074,25571532,fenomenalny-dawid-kubacki-jako-3-polak-wygral-turniej-czterech.html
Czy już nie ma e-aut w TCS?