Kulczyk chyba nagrał Giertycha

[kataryna.kataryna]

Bo najwyraźniej świadka nie ma żadnego, paulini się odcięli, a chyba nie
rzucałby tak poważnych oskarżeń mając pzreciwko Giertychowi tylko własne
słowo. Musi więc mieć taśmę. Albo gra na zamęt, wiedząc jak długo będzie to
wyjaśniał prokurator (zwłaszcza, że Kulczyk chory biedaczek nie może zostac
przesluchany na okoliczność swojego donosu). A do tej pory sojusznicy
Kulczyka, a także liczni wrogowie Giertycha, będą traktować donos Kulczyka ze
śmiertelną powagą, jak najprawdziwszą prawdę, i kogo to później będzie
obchodziło jak w końcu okaże się, że jedynym dowodem jaki ma Kulczyk są jego
własne zeznania.

Bardzo bym chciała, żeby okazalo się, że jest nagranie, bo wtedy nie będzie
wątpliwości kto i co powiedział. I jeśli Giertych groził, to won z komisji. A
jeśli Kulczyk zmyślił, to na fałszywe oskarżenie jest paragraf.

Ciekawe dlaczego Kulczyk zwlekał dwa miesiące i czy to prawda, że dwa
tygodnie temu prosił Giertycha o ponowne spotkanie. Jeśli tak, to
prawdopodobnie po to, żeby go szantażować nagraniem, bo po co?

dlaczego wierzyc Giertychowi?

[leszek.sopot]

Wiarygodnosc szefa LPR podwaza jego klamstwo. Slowa Kulczyka sa tak samo
wiarygodne jak Giertycha.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> Wiarygodnosc szefa LPR podwaza jego klamstwo. Slowa Kulczyka sa tak samo
> wiarygodne jak Giertycha.


Rozumiem, że pytanie "dlaczego wierzyć Kulczykowi" nie zaprząta Twojej głowy.
Według mnie słowa Kulczyka są dużo mniej wiarygodne ale to akurat nieistotne.
Istotne są fakty, a to kto i kiedy do kogo dzwonił chyba łatwo sprawdzić w
bilingach, mam nadzieję, że to zostanie wyjaśnione.

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Wiarygodnosc szefa LPR podwaza jego klamstwo. Slowa Kulczyka sa tak samo
> > wiarygodne jak Giertycha.
>
>
> Rozumiem, że pytanie "dlaczego wierzyć Kulczykowi" nie zaprząta Twojej głowy.

Kulczyk przynajmniej nie klamal co do dlugosci rozmowy. Giertych natomiast
mowil, ze bylo to jakies niestotne, przelotne spotkanie.

> Według mnie słowa Kulczyka są dużo mniej wiarygodne ale to akurat nieistotne.
> Istotne są fakty, a to kto i kiedy do kogo dzwonił chyba łatwo sprawdzić w
> bilingach, mam nadzieję, że to zostanie wyjaśnione.

Tez mam nadzieje, i jestem tez ciekaw co dzis Kulczyk powie w TV.

[kataryna.kataryna]

leszek.sopot napisał:

> > Rozumiem, że pytanie "dlaczego wierzyć Kulczykowi" nie zaprząta Twojej gł
> owy.
>
> Kulczyk przynajmniej nie klamal co do dlugosci rozmowy.


Tak, mówił, że trwalo kilka godzin. Masz na to jakieś dowody poza jego slowami?
Poza tym Kulczyk w sprawie Orlenu już tak nakłamał, że trudno mu ufać.
Zwłaszcza, że już dwukrotnie rzucał poważne oskarżenia (na Kaczmarka i
Siemiątkowskiego) które się nie potwierdziły.


Giertych natomiast
> mowil, ze bylo to jakies niestotne, przelotne spotkanie.


Nie kwestionowałam nigdy krętactwa wokół okoliczności spotkania ale to nijak
nie przesądza o tym jaka była jego treść.


> > Według mnie słowa Kulczyka są dużo mniej wiarygodne ale to akurat nieisto
> tne.
> > Istotne są fakty, a to kto i kiedy do kogo dzwonił chyba łatwo sprawdzić
> w
> > bilingach, mam nadzieję, że to zostanie wyjaśnione.
>
> Tez mam nadzieje, i jestem tez ciekaw co dzis Kulczyk powie w TV.



Na pewno coś, po czym mu kolejne rzesze uwierzą. Paradoska z Żakowskim go
przycisną, oj przycisną :)

[leszek.sopot]

kataryna.kataryna napisała:

> leszek.sopot napisał:
>
> > > Rozumiem, że pytanie "dlaczego wierzyć Kulczykowi" nie zaprząta Two
> jej gł
> > owy.
> >
> > Kulczyk przynajmniej nie klamal co do dlugosci rozmowy.
>
>
> Tak, mówił, że trwalo kilka godzin. Masz na to jakieś dowody poza jego
slowami?

Przyznanie Giertycha, ze byl to godzinny obiad.

> Poza tym Kulczyk w sprawie Orlenu już tak nakłamał, że trudno mu ufać.

To prawda.

> Zwłaszcza, że już dwukrotnie rzucał poważne oskarżenia (na Kaczmarka i
> Siemiątkowskiego) które się nie potwierdziły.

Jak rozumiem na Kaczmarka - w sprawie lapowki, ale z tego co wiem, to uslyszal
to od Alganowa i przekazal te informacje Siemiatkowskiemu, ktory jej nie
zaprzeczyl. W sprawie Siemiatkowskiego - ze jego notatka ze spotkania nie
oddaje tresci tego spotkania.
W tych wszystkich przypadkach mamy do czynienia ze spotkaniami dwojga osob bez
swiadkow. Wole, gdy wiare opieram na dowodach a nie na zaufaniu do osob - w
przypadku afery Orlenu trudno mi miec do kogokolwiek zaufanie.

> Giertych natomiast
> > mowil, ze bylo to jakies niestotne, przelotne spotkanie.
>
> Nie kwestionowałam nigdy krętactwa wokół okoliczności spotkania ale to nijak
> nie przesądza o tym jaka była jego treść.

Dokladnie. Dlatego obie opinie o spotkaniu maja taka sama wiarygodnosc.

> Na pewno coś, po czym mu kolejne rzesze uwierzą. Paradoska z Żakowskim go
> przycisną, oj przycisną :)

Oni sie nie nadaja do przyciskania. Zreszta nie wiem, ktory z dziennikarzy
bylby do tego wywiadu najlepszy.

[Gość: Andrzej.A]

Dlatego, że dotychczasowa statystyka wskazuje, że częściej kłamią ludzie
związani z SLD niż reszta, jak się statystyka zmieni to będzie odwrotnie.

[leszek.sopot]

Gość portalu: Andrzej.A napisał(a):

> Dlatego, że dotychczasowa statystyka wskazuje, że częściej kłamią ludzie
> związani z SLD niż reszta, jak się statystyka zmieni to będzie odwrotnie.

Watpie czy czesciej, ale na pewno w powazniejszych sprawach. Nawiasem mowiac
Kulczyk o sobie gdzies mowil, ze ma poglady bliskie endecji. Czlonkiem SLD na
pewno nie jest.

[Gość: wartburg]

leszek.sopot napisał:
Nawiasem mowiac
> Kulczyk o sobie gdzies mowil, ze ma poglady bliskie endecji. Czlonkiem SLD na
> pewno nie jest.

Widzisz tu sprzeczność? Bo ja nie.

[leszek.sopot]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> leszek.sopot napisał:
> Nawiasem mowiac
> > Kulczyk o sobie gdzies mowil, ze ma poglady bliskie endecji. Czlonkiem SL
> D na
> > pewno nie jest.
>
> Widzisz tu sprzeczność? Bo ja nie.

Andrzej mowil, ze SLD klamie czesciej - akurat w przypadku Kulczyka ta
statystyka nie ma znaczenia bo czlonkiem ani czlowiekiem SLD on nie jest. To
jest tzw. biznesmenem, ktory przy robieniu kolejnych interesow nie kieruje sie
sympatiami politycznymi. Tak samo wykorzystywal uklady w rzadzie AWS, jak i SLD.

poglady Kulczyka

[Gość: wartburg]

leszek.sopot napisał:

> >
> Andrzej mowil, ze SLD klamie czesciej - akurat w przypadku Kulczyka ta
> statystyka nie ma znaczenia bo czlonkiem ani czlowiekiem SLD on nie jest.

Może mieć endeckie poglądy i nim być. W dalszym ciągu nie widzę sprzeczności.
A o tym, że jest człowiekiem SLD, jak to nazwałeś, świadczą chociażby nerwowe
reakcje obozu SLD i jego przywódców w związku z ujawnianiem kulisów afery
Orlenu oraz roli, jaką odgrywał w niej pan Kulczyk...

To
> jest tzw. biznesmenem, ktory przy robieniu kolejnych interesow nie kieruje
sie
> sympatiami politycznymi.

A kto tu mówi o sympatiach? Kulczyk robi interesy z SLD.

Tak samo wykorzystywal uklady w rzadzie AWS, jak i SLD

Chyba żartujesz? AWS to mały pikuś w porównaniu z SLD. Z przedszkolakami w
piaskownicy biznesmen taki jak Kulczyk interesów nie robi.
> .

[leszek.sopot]

Gość portalu: wartburg napisał(a):
> Chyba żartujesz? AWS to mały pikuś w porównaniu z SLD. Z przedszkolakami w
> piaskownicy biznesmen taki jak Kulczyk interesów nie robi.


Moim zdaniem sprzedaz telekomunikacji to nie byl "maly pikus"

[wartburg4]

leszek.sopot napisał:
>
> Moim zdaniem sprzedaz telekomunikacji to nie byl "maly pikus"


Nie będę się z Tobą spierał na temat sprzedaży TPSA, bo za mało o tym wiem. Ty
chyba też nie. Jesteś pewien, że w interesie nie brali udziału ludzie związani
z układem SLD? Pieniądze trzymają się tych, którzy je mają, a tego o AWS
niestety powiedzieć nie można W porównaniu z baronami z SLD była to szlachta
zaściankowa co najwyżej. Kto akurat był u władzy w momencie prywatyzacji TPSA,
mogło odgrywać więcej niż podrzędną rolę.

"biznaes" nie ma pogladow politycznych

[leszek.sopot]

wartburg4 napisał:

> leszek.sopot napisał:
> >
> > Moim zdaniem sprzedaz telekomunikacji to nie byl "maly pikus"
>
>
> Nie będę się z Tobą spierał na temat sprzedaży TPSA, bo za mało o tym wiem.
Ty chyba też nie. Jesteś pewien, że w interesie nie brali udziału ludzie
związani z układem SLD?

Mysle, ze wszedzie maczaja rece ludzie szukajacy powiazan i z prawica i z
lewica, a ze na tych powiazaniach korzystaja wiecej ludzie z lewicy to moze
swiadczyc o ich wiekszym sprycie i ciagotkach do przekretow.
Ja juz kiedys pisalem, ze gdy AWS byl u wladzy to "raptem" Prokom zasponsorowal
koncerty na obchodach 20 rocznicy "S" (czy mialo to cos wspolnego z
komputeryzacja ZUS? - nie wiem), obchody 20 rocznicy RMP "zasponsorowala"
panstwowa agencja rozwoju inwestycji zagranicznych, ktora kierowal Adam
Pawlowicz (kolega Halla i Walendziaka), Szeremietiew kombinowal z przetargami
dla wojska, bylow jeszcze wiele innych "wpadek", ktore teraz wylecialy mi
zglowy. Ja jeszcze obserwowalem na gdanskim podworku, jak w praktyce wygladalo
to obejmowanie posad i ukladow wedlug partyjnego nadania AWS i UW. Wokol
telekomunikacji - jeszcze przed jej sprzedaza bylo wiele przekretow z zakupami
dla niej sprzetu na skutek liptnych przetargow (na jaw wyszly pozniej i ludzie
poszli siedziec - nie byli oni zwiazani z SLD).

> Pieniądze trzymają się tych, którzy je mają, a tego o AWS
> niestety powiedzieć nie można

Co niektorzy maja, co bylo widac chocby na przykladzie afery Stella Maris,
gdzie interes ludzi lewicy i prawicy byl ten sam- zarobic szmal na boku.

> W porównaniu z baronami z SLD była to szlachta
> zaściankowa co najwyżej.

Nie znasz Gdanska:) A prezesi PZU to chyba byli powiazani z SKL - ja bym
Wieczerzaka nie nazwal panem z zascianka.

> Kto akurat był u władzy w momencie prywatyzacji TPSA, mogło odgrywać więcej
niż podrzędną rolę.

Oczywiscie, ze tak. "Biznesmeni" potrafia "lobbowac" rownie skutecznie ludzi z
lewicy jak prawicy.

[wartburg4]

leszek.sopot napisał:


>
> Oczywiscie, ze tak. "Biznesmeni" potrafia "lobbowac" rownie skutecznie ludzi
z
> lewicy jak prawicy.

That's it. Pełna zgoda. Z tym że w polskim układzie lewica, czy też tzw.
lewica, jest bez porównania lepiej ustawiona i uposażona i to nie przypadek, że
magnat Kulczyk robi interesy właśnie z SLD.

[Gość: wartburg]

Jeżeli Kulczyk chciał się spotkać z Giertychem, żeby go szantażować taśmą,
która jest, bądź jej też nie ma, to Gierych byłby z pewnością ostrożniejszy w
swoich wypowiedziach o Kulczyku. Taśma, nawet jeśli została nagrana, to jest
pewnie zbyt słaba i nieistotna, żeby Kulczyk mógł uzyć jej jako broni przeciwko
niewygodnemu Giertychowi. Myślę, że jej po prostu nie ma.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Jeżeli Kulczyk chciał się spotkać z Giertychem, żeby go szantażować taśmą,
> która jest, bądź jej też nie ma, to Gierych byłby z pewnością ostrożniejszy w
> swoich wypowiedziach o Kulczyku.



Ale to przy założeniu, że Giertych mu groził. Bo jeśli na taśmie rzeczywiscie
są jakieś banalne "niech pan nam powie wszystko" czy nawet "jeśli ma pan kwity
na Kwacha to czekam" to Giertych faktycznie nie ma się czego bać> Za to Kulczyk
mógł myśleć, że sensowny jest szantaż "panie Giertych mam nagranie z naszego
spotkania, jak pan myśli, jaka będzie reakcja jak ujawnię, że pan się ze mną
spotkał?". I miał Kulczyk rację, bo zobacz na reakcje! Nic jeszcze nie
potwierdza słów Kulczyka, który kłamie w całej aferze wielokrotnie, a i tak
politycy, media i publiczność biorą oskarżenie Kulczyka za prawdziwe.



Taśma, nawet jeśli została nagrana, to jest
> pewnie zbyt słaba i nieistotna, żeby Kulczyk mógł uzyć jej jako broni
przeciwko
>
> niewygodnemu Giertychowi.



Też myślę, że jest słaba i nieistotna, bo gdyby była mocna i istotna, Kulczyk
odpaliłby ją dużo wczesniej, osłabił lub zniszczył komisję, i nie dopuścił do
zniszczenia swojej reputacji. Lub chociażby, zrobiłby wcześniej przeciek
kontrolowany do życzliwego medium, lub puścił plotki po mieście.


> Myślę, że jej po prostu nie ma.



Ale wtedy Kulczyk wychodzi na durnia, bo nie ma ani swiadka, ani dowodu.

[strajker]

kataryna.kataryna napisała:

> Też myślę, że jest słaba i nieistotna, bo gdyby była mocna i istotna, Kulczyk
> odpaliłby ją dużo wczesniej, osłabił lub zniszczył komisję, i nie dopuścił do
> zniszczenia swojej reputacji. Lub chociażby, zrobiłby wcześniej przeciek
> kontrolowany do życzliwego medium, lub puścił plotki po mieście.

z tym nagraniem- podejrzewam, że jest- to chodzi najprawdopodobniej
tylko o wywołanie takiego wrażenia u ludzi:
"no jeśli coś jest nagrane to to jest bomba"

Przecież wszystkie dotychczasowe nagrania- Rywin, Jagiełło, Dochnal- to
były bomby. Przecież ludzie nie będą tego słuchać! Będą tylko mieli
w wiadomościach- nagrany został- Rywin Jagiełło Dochnal i Giertych

o to tu chodzi myślę

Komuniści i Kulczyk patrzą na wszystko- 'jak to zostanie odebrane
przez ludzi'; tam sztaby pi arowców siedzą na pewno i montują intrygi...

mataczy Gertisz a teraz mataczą zakonnicy

[Gość: jan,]

komedia z tragedią ,akt 2: "mataczenie zakonnikow" :)))
info.onet.pl/1008653,11,item.html

[Gość: Andrzej.A]

Jeśli nagrał to Paulini się wściekną i zainstalują takie bramki wykrywające
tego typu urządzenia.
Ale nawet jeśli znajdzie się taka taśma to Kulczyk jest skończony nawet
jakby "Wielki Roman" mówił tam dowolne bzdury i groźby.
Inna sprawa to to że Giertych dał się zrobić w wała jak dziecko.

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: Andrzej.A napisał(a):

> Ale nawet jeśli znajdzie się taka taśma to Kulczyk jest skończony nawet
> jakby "Wielki Roman" mówił tam dowolne bzdury i groźby.



Kulczykowi to niewiele pomoże ale też i nie jemu to mialo pomóc, tylko
prezydentowi. Przyznam się, że nie wierzę w to, że Giertych szantażował
Kulczyka, byłoby to bowiem tak idiotyczne, ryzykowne i bezsensowne zagranie, że
nie wyobrażam sobie aby z premedytacją się na nie porwał, mimo wszystko to
inteligentny facet.


> Inna sprawa to to że Giertych dał się zrobić w wała jak dziecko.


To prawda :)
Zabrakło boiskowego cwaniactwa :)

[strajker]

Jeśli ma nagranie to zapewne tylko jakiś fragment tej rozmowy,
w którym Giertych może coś sugerował. Giertych będzie mówił,
że w dalszej części rozmowy to zostało wyjaśnione, ale tego
już pan Kulczyk zapewne nie nagrał.

Właściwie nawet jak nie ma tego nagrania
to i tak po raz kolejny widać jak na dłoni to podłe, bolszewickie montowanie
intryg. Wszystko odbyło się kiedy nie było jeszcze
afery spotkania Kulczyk-Ałganow; Kulczyk nie był więc jeszcze
- oczywiście w oczach ludzi- tym kim jest dziś (choć Kaczmarek
mówił o tym ustalaniu rady nadzorczej Orlenu oczywiście).
Kulczyk wiedział zapewne, że sprawa wyjdzie na jaw.
Zagrał zatem tak samo jak zagrał Kwaśniewski przy aferze Rywina,
który zdybał Rokitę na jakiejś imprezie i też chciał go ubabrać w tajemnicze
rozmowy. To jest po prostu bolszewia obrzydliwa.

PS- a Giertych? Na tym właśnie polega różnica między PiSem i Rokitą
a Giertychem, że Rokita i np. Dorn (bo powiedział w radiu, że i z nim
Giertych chciał się spotkać) na takie zagrywki nie dadzą się nabrać.
Kto wie czy Kwaśniewski nie nagrał i tej rozmowy z Rokitą (może nie on
ale borowik na przykład), tylko, że Rokita nic tam nie palnął.
Giertych spieprzył robotę dlatego, że może się okazać,
że teraz cokolwiek powie się na Kwaśniewskiego to napewno będzie
to szukanie kwitów; gdyby miało się skończyć na osłabieniu
LPR- gut. Sęk w tym, żeby przez to w siłę rósł PiS i PO, a nie Kwaśniewski.
Nie wiem czy to tak będzie; wątpię

[gini]

kataryna.kataryna napisała:

> Bo najwyraźniej świadka nie ma żadnego, paulini się odcięli, a chyba nie
> rzucałby tak poważnych oskarżeń mając pzreciwko Giertychowi tylko własne
> słowo. Musi więc mieć taśmę. Albo gra na zamęt, wiedząc jak długo będzie to
> wyjaśniał prokurator (zwłaszcza, że Kulczyk chory biedaczek nie może zostac
> przesluchany na okoliczność swojego donosu). A do tej pory sojusznicy
> Kulczyka, a także liczni wrogowie Giertycha, będą traktować donos Kulczyka ze
> śmiertelną powagą, jak najprawdziwszą prawdę, i kogo to później będzie
> obchodziło jak w końcu okaże się, że jedynym dowodem jaki ma Kulczyk są jego
> własne zeznania.
>
> Bardzo bym chciała, żeby okazalo się, że jest nagranie, bo wtedy nie będzie
> wątpliwości kto i co powiedział. I jeśli Giertych groził, to won z komisji. A
> jeśli Kulczyk zmyślił, to na fałszywe oskarżenie jest paragraf.
>
> Ciekawe dlaczego Kulczyk zwlekał dwa miesiące i czy to prawda, że dwa
> tygodnie temu prosił Giertycha o ponowne spotkanie. Jeśli tak, to
> prawdopodobnie po to, żeby go szantażować nagraniem, bo po co?
>
>
> Kataryno, moim zdaniem to jest sianie zametu , bo jakze inaczej?
Sprawa pierwsza to Kulczyk przyszedl do Giertycha a nie odwrotnie .
Kulczyk twierdzi, ze zezna wszystko przed komisja, ale czy w ogole do tego
dojdzie?Podobno sie stawi jak lekarze pozwola, a co bedzie jak nie pozwola?
Choroba Kulczyka zaczela sie juz w USA, mial byc w szpitalu i nie byl.W
Londynie podobno poczul sie bardzo zle, ale najpierw udal sie udzielic wywiadu.

Jesli lekarze nie pozwola, a to kwestia ceny , Giertych bedzie musial
udowadniac, ze nie jest wielbladem, a zaprzyjaznione autorytety i prasa
naturalnie beda pomagac jak pomagaja Kulczykowi i atakowac Giertycha.
Oskarzenia Kulczyka sa smieszne po prostu , grozby, szantaz , osobiste
korzysci, wszystko to sie nie trzyma kupy, bo nawet jezeli Giertych jest
wiceprzewodniczacym komisji to zadnej wladzy w tej komisji nie ma.
Jezeli nawet Giertych domagal sie papierow na Kwasa, to musialby wiedziec, ze
Kulczyk jest w ich posiadaniu .A skad mialby to wiedze jak nie od samego
Kulczyka?

Paulini laski nie robia w koncu beda musieli sie odezwac w koncu nie sa ponad
prawem.
Tyle, ze siedza u Kulczyka w kieszeni....

Nie bardzo wiem jak od strony prawnej wyglada takie skladanie oskarzen w
prokuraturze, czy nie trzeba poprzec tego czym kolwiek?
Czy wystarczy same oswiadczenie, ze ktos mi grozil, namawial do
przestepstwa?

[kataryna.kataryna]

gini napisała:

> > Kataryno, moim zdaniem to jest sianie zametu , bo jakze inaczej?
> Sprawa pierwsza to Kulczyk przyszedl do Giertycha a nie odwrotnie .



Dwa razy. Raz po nagranie, raz z nagraniem. (Jesli oczywiscie nagranie jest i
jeśli prosił drugi raz o spotkanie)
Jesli Kulczyk prosi o spotkanie, nagrywa Giertycha, a dwa tygodnie przed swoim
przesłuchaniem ponownie prosi o spotkanie, to kto tu kogo szantażował? Kulczyk
się poskarżył na szantaz dwa miesiące po zdarzeniu, po tym jak Giertych sie nie
chciał z nim spotkać. Szkoda, ze Giertych na to drugie spotkanie nie poszedł z
magnetofonem, mówiac wcześniej Gruszce o sprawie. Przypuszczam, że mielibysmy
dzisiaj zupełnie inny scenariusz.


> Kulczyk twierdzi, ze zezna wszystko przed komisja, ale czy w ogole do tego
> dojdzie?Podobno sie stawi jak lekarze pozwola, a co bedzie jak nie pozwola?
> Choroba Kulczyka zaczela sie juz w USA, mial byc w szpitalu i nie byl.W
> Londynie podobno poczul sie bardzo zle, ale najpierw udal sie udzielic
wywiadu.



Mieszając nieustannie usprawiedliwienia - a to strach o zdrowie, a to strach
przed Rokitą. Dzisiaj powie Żakowskiemu, że przyjedzie z narażeniem zdrowia a
Paradoska troskliwie zapyta "Podejmie pan to ryzyko?". Bohater, chory, przez
całą Europę, z narażeniem życia spieszy powiedzieć prawdę.


> Jesli lekarze nie pozwola, a to kwestia ceny , Giertych bedzie musial
> udowadniac, ze nie jest wielbladem, a zaprzyjaznione autorytety i prasa
> naturalnie beda pomagac jak pomagaja Kulczykowi i atakowac Giertycha.



Już to robią.
A co do tego wielbłąda. Pierwsze co musi teraz zrobić prokurator w
sprawie "afery Giertycha" to przesluchać Kulczyka. I tu wychodzi całe
tchórzostwo Kulczyka. Zlożył doniesienie będąc za granicą i nie wiadomo na jak
długo, bo wiedział, że sprawa jeszcze długo nie ruszy, a właściwie ruszy
dopiero jak Kulczyk raczy się stawić w prokuraturze. A do tego czasu oskarżenie
zrobi swoje. Skoro czekał dwa miesiące, to mógł poczekać jeszcze dwa tygodnie
aż będzie mógł pomóc prokuratorowi w szybkim wyjasnieniu. Ale Kulczykowi nie
zależy na szybkim wyjaśnieniu, przeciwnie.


> Oskarzenia Kulczyka sa smieszne po prostu , grozby, szantaz , osobiste
> korzysci, wszystko to sie nie trzyma kupy, bo nawet jezeli Giertych jest
> wiceprzewodniczacym komisji to zadnej wladzy w tej komisji nie ma.



Śmieszne, niesmieszne, ale skuteczne. Zauważ jak wszyscy wcinają to co im
Kulczyk podsunął.




> Paulini laski nie robia w koncu beda musieli sie odezwac w koncu nie sa ponad
> prawem.
> Tyle, ze siedza u Kulczyka w kieszeni....



Już się odezwali. Że nic o rozmowie nie wiedzą bo przy niej nie byli.

>
> Nie bardzo wiem jak od strony prawnej wyglada takie skladanie oskarzen w
> prokuraturze, czy nie trzeba poprzec tego czym kolwiek?
> Czy wystarczy same oswiadczenie, ze ktos mi grozil, namawial do
> przestepstwa?



Podobno Kulczyk ma supermocne dowody.


PS. O co zakład, że Kwasniewski wykorzysta to jako argument, że nie przyjdzie
dopóki jest tam Giertych, ktory na niego poluje i ma sprawę w tej sprawie w
prokuraturzer?

[basia.basia]

kataryna.kataryna napisała:

> gini napisała:
>
> > > Kataryno, moim zdaniem to jest sianie zametu , bo jakze inaczej?
> > Sprawa pierwsza to Kulczyk przyszedl do Giertycha a nie odwrotnie .

Giertych dzisiaj w "Siódmym dniu tygodnia" u Olejnik opowiedział
jak to było z umawianiem się i ja mu wierzę. Paulini dali mu znać,
że chce się z nim skontaktować Kulczyk, bo ma dla niego jakieś
dokumenty nt. Orlenu. Domniemam, że ich upoważnił do przekazania
mu swojego numeru telefonu. Następnie do sekretarza Giertycha
(Ślusarczyk) zadzwonił sekretarz Kulczyka (Broda). Spotkanie
nastąpiło ale Giertych wysłał Ślusarczyka, ten Broda spodziewał
się samego Giertycha i dokumentów nie dał (Kulczyk mógł tam być
i się włóczyć po klasztorze ale z byle sekretarzem nie chciał
się spotkać!). Wobec tego Giertych zdecydował, że można zrobić
spotkanie 5 września (była jakaś impreza z Młodzieżą Wszechpolską),
bo on tam będzie. Widać napalony był na te dokumenty ale spodziewał
się, że tylko je odbierze. Jak się nadział na samego Kulczyka
(w zakrystii) to mógł być autentycznie zaskoczony. Powiedział,
że zostali zaprowadzeni do refektarza i coś tam rozmawiając jedli
(Monika dociekała co ale nie powiedział:))
Powiedział też, że 15 października ten Broda znowu do niego
dzwonił i chciał umówić z Kulczykiem ale tym razem już się
nie zgodził, bo wiadomo już było, że Kulczyk będzie wezwany
(13 października kś o tym zdecydowała).

> Dwa razy. Raz po nagranie, raz z nagraniem. (Jesli oczywiscie nagranie jest

Nie wierzę w nagrywanie. Jeśliby było to byłoby słychać, że jest ten
Paulin! Dzisiaj klasztor się odciął od sprawy. Myślę, że są wściekli,
bo byli tylko pośrednikami a teraz ich chcą pzred kś ciągać.
Kulczyk się fatalnie zachował, że nie trzymał języka za zębami w sprawie
tego spotkania. To się źle dla niego skończy - wykorzystał zaufanie
zakonu i naraził ich na nieprzyjemności. Padło już nazwisko ojca Golonki
a to prawa ręka przeora. Coś mi mówi, że on rzeczywiście uczestniczył
w rozmowie.

>
> > Kulczyk twierdzi, ze zezna wszystko przed komisja, ale czy w ogole do teg
> o
> > dojdzie?

Cały czas byłąm przekonana, że nie ale widzę, że wymigiwanie się
od stawania przed kś spowodowało fatalne wrażenie. Stracił facet
twarz i to mu może zaszkodzić w interesach nie tylko w Polsce.
W Financial Times napisali, że powinien wrócić i zeznawać.
Inaczej wyjdzie na tchórza i faceta, który ma wiele do ukrycia.

>
> Mieszając nieustannie usprawiedliwienia - a to strach o zdrowie, a to strach
> przed Rokitą. Dzisiaj powie Żakowskiemu, że przyjedzie z narażeniem zdrowia a
> Paradoska troskliwie zapyta "Podejmie pan to ryzyko?". Bohater, chory, przez
> całą Europę, z narażeniem życia spieszy powiedzieć prawdę.

Nie mogę się doczekać tego wywiadu:)

>
> > Jesli lekarze nie pozwola, a to kwestia ceny , Giertych bedzie musial
> > udowadniac, ze nie jest wielbladem, a zaprzyjaznione autorytety i prasa
> > naturalnie beda pomagac jak pomagaja Kulczykowi i atakowac Giertycha.

Popełnił błąd. Wystarczyło, by o spotkaniu powiedział Gruszce.
A on najprawdopodobniej nie chciał wplątywać w sprawę paulinów.

> Już to robią.
> A co do tego wielbłąda. Pierwsze co musi teraz zrobić prokurator w
> sprawie "afery Giertycha" to przesluchać Kulczyka.

17 listopada - Częstochowa. Musi być zwolnienie a nie jakiś świstek!

I tu wychodzi całe
> tchórzostwo Kulczyka. Zlożył doniesienie będąc za granicą i nie wiadomo na
jak
> długo, bo wiedział, że sprawa jeszcze długo nie ruszy, a właściwie ruszy
> dopiero jak Kulczyk raczy się stawić w prokuraturze. A do tego czasu
oskarżenie
>
> zrobi swoje. Skoro czekał dwa miesiące, to mógł poczekać jeszcze dwa tygodnie
> aż będzie mógł pomóc prokuratorowi w szybkim wyjasnieniu. Ale Kulczykowi nie
> zależy na szybkim wyjaśnieniu, przeciwnie.

Gra na zwłokę, to pewne. Przeliczy się.

>
> > Oskarzenia Kulczyka sa smieszne po prostu , grozby, szantaz , osobiste
> > korzysci, wszystko to sie nie trzyma kupy, bo nawet jezeli Giertych jest
>
> > wiceprzewodniczacym komisji to zadnej wladzy w tej komisji nie ma.

Giertych mówi, że jest bardzo ciekaw co też Kulczyk powie o tych groźbach
przed częstochowskim sądem:)

>
> Śmieszne, niesmieszne, ale skuteczne. Zauważ jak wszyscy wcinają to co im
> Kulczyk podsunął.

Nałęcz nazwał dzisiaj Giertycha w oczy kłamcą! Na to mu Giertych
przypomniał, że będąc przewodniczącym innej kś składał się na Kossaka
dla prezydenta, utrącił wniosek o jego przesłuchanie oraz przypomniał
imieniny u Olki:)

> > Paulini laski nie robia w koncu beda musieli sie odezwac w koncu nie sa p
> onad
> > prawem.
> > Tyle, ze siedza u Kulczyka w kieszeni....

To ich dzisiejsze oświadczenie rzuca cień na Giertycha.
Utrzymują, że przy żadnych prywatnych rozmowach nie byli.
Niestety wątpię:(

> >
> > Nie bardzo wiem jak od strony prawnej wyglada takie skladanie oskarzen w
> > prokuraturze, czy nie trzeba poprzec tego czym kolwiek?
> > Czy wystarczy same oswiadczenie, ze ktos mi grozil, namawial do
> > przestepstwa?

>
> Podobno Kulczyk ma supermocne dowody.

Akurat!
>
> PS. O co zakład, że Kwasniewski wykorzysta to jako argument, że nie przyjdzie
> dopóki jest tam Giertych, ktory na niego poluje i ma sprawę w tej sprawie w
> prokuraturzer?

To bardzo możliwe. Może się też taktycznie rozchorować:)
Goleń mu np. nawali:)

[krystian10]

Basiu jaki ten giertych w Twoich wypowiedziach biedny , chyba się rozpłacze nad
jego losem . Jest umoczony i powinien odejść z komisji . Dlaczego nie
powiedział pierwszego dnia , że rozmawiał z kulczykiem , tylko kręcił coś o
przelotnym widzeniu , czy on myśli że wszyscy są idiotami i wybaczą mu
beszczelne kłamstwa ? Pewnie tak myśli , przecież szykuje się na premiera i
uważa że będzie rządzić idiotami , którzy mu zaufają

i o to chodzi

[lennon1]

Nie ważny jest Modrzejewski, Wiedeń, Auganow, ważne co mówił Giertych do
Kulczyka. Przecież komisja i jej członkowie to nie sąd tylko ciało polityczne.
Trudno się dziwić, że Giertych szukał dowodów na Kwaśniewskiego. Fakt tego
spotkania to może i bład z jego strony ale nie powód do odwołania z komisji,
czego chce lewica. Ale widac komuś zależy żeby zmienic temat i zagłuszyć
świństwa. Dla mnie Kulczyk tym szczekaniem na odległość jest po prostu śmieszny.
Przyjedź facet do Polski, stań przed komisja i wtedy można traktować cię
poważnie.

[krystian10]

Panie Boże spraw aby nagrał będzie spokój z jednym oszołomem co Polske chce
pogrążyć w bezsensownej walce przeciwko wszystkim i wszystkiemu . AMEN

[kataryna.kataryna]

krystian10 napisał:

> Panie Boże spraw aby nagrał będzie spokój z jednym oszołomem co Polske chce
> pogrążyć w bezsensownej walce przeciwko wszystkim i wszystkiemu . AMEN



O! I to jest przykład skuteczności kulczykowego "szczekania na odległość" :)
Kolega Krystian10 modli się o taśmę bo jest święcie przekonany, że potwierdzi
ona zarzuty Kulczyka.

Giertych popełnił błąd.

[Gość: SLD-UPek]

To sie kazdemu zdarza. Ale on sie do błędu przyznał, a to już jest jest w tych
kręgach niespotykane.


info.onet.pl/1008665,11,item.html

[kataryna.kataryna]

Gość portalu: SLD-UPek napisał(a):

> To sie kazdemu zdarza. Ale on sie do błędu przyznał, a to już jest jest w
tych
> kręgach niespotykane.



Aha! A więc się przyznał! Tym gorzej dla niego!

[krystian10]

Bo nie lubie kolegi Giertycha ponieważ on głupi jest .

[kataryna.kataryna]

krystian10 napisał:

> Bo nie lubie kolegi Giertycha ponieważ on głupi jest .



A jakie są zależności między głupotą Giertycha a wiarygodnością Kulczyka?
Wierzysz Kulczykowi?

wszystko jest powiązane

[wartburg4]

kataryna.kataryna napisała:

> krystian10 napisał:
>
> > Bo nie lubie kolegi Giertycha ponieważ on głupi jest .
>
>
>
> A jakie są zależności między głupotą Giertycha a wiarygodnością Kulczyka?
> Wierzysz Kulczykowi?
>

Wszystko w przyrodzie jest powiązane
Jak Giertych głupi jest, to znaczy,
że Kulczyk nie kłamie : )

[Gość: prawicowiec]

ale za to jak ktoś jest z prawicy to nigdy nie kłamie,
tak jest świat zbudowany

[wartburg4]

Gość portalu: prawicowiec napisał(a):

> ale za to jak ktoś jest z prawicy to nigdy nie kłamie,
> tak jest świat zbudowany

c.b.d.o

[krystian10]

Nie wierze , ale bardziej nie lubie giertycha

Świadek Kulczyka

[kataryna.kataryna]

Skoro Paulini się wycofali to pewnie świadkiem Kulczyka będzie Aleksander
Broda, zatrzymany kiedyś za łapownictwo, który też się tam przewija. Mają Broda
z Kulczykiem tego samego adwokata (Widacki bronił Brodę z tego łapownictwa).


info.onet.pl/1008665,11,item.html

Za Brode Paulini tez zaplacili kaucje

[Gość: Hihihi]

Ciekawe powiazania,pani Kasiu,prawda ? Pisz pani scenariusz do sztuki
teatralnej.

technika cuda czyni

[nowy.oszolom.z.radia.maryja]

Pokazuje to znany satyryk Jacek Fedorowicz..to ze Kulczyk dop[iero teraz o tym
mówi znaczy ze przez ten czas musial posklejać fragmenty różnych wypowiedzi
Giertycha i poskłądać w jedną całośc tak by wyszło na to ze to Kulczyk byl
szantażowany..tak wiec nie bądźcie bezkrytyczni wobec taśm jesli w ogóle
istnieją

[Gość: asia]

Forum to moze słuzyc jako przykład zatwardzenia mózgu i totalnego oszołomstwa
różnych pisujących tu Baś i Kataryn. Zacznijmy więc od początku, czyli od
jajka - kto stworzył Kulczyka? Wymieniajcie fakty, po kolei to zobaczymy, komu
prawa nogawka śmierdzi w spodniach.
Zaczęła Suchocka z Rokitą - Volkswageny, no co było dalej? Jaki był ten
krociowy interes z czerwonymi? Nie wstydźcie się.....

[gromoslaw.grzmolinski]

Ja zaraz Ciebie nagram tak,że będziesz srała ogniem.

[Gość: Valdi]

Wątpię, aby istniało jakieś nagranie rozmowy. Oznaczało by to, że Kulczyk albo
znał wcześniej cel rozmowy (niby skąd?), albo przyszedł z zamiarem
odpowiedniego jej ukierunkowania - jak Michnik. Nagrywanie w klasztorze
Paulinów jest dużą niezręcznością - Doktor nie będzie tam mile widziany.
Teoretycznie mógł się wyspowiadać u Paulinów i zamknąć im usta.
Na przesłuchanie przed komisją raczej się nie stawi. W jego sytuacji nie ma
dobrego wyjścia - musiałby kogos obciążyć: albo Kaczmarka, albo
Siemiatkowskiego, albo jeszcze kogoś ważniejszego.
Choroba będzie bardzo przewlekła.

[Gość: asia]

I cóż Kataryno, pamietamy, kto był po Suchockiej kulczykodajcą, czy nie?
Jak temat niewygodny, to dziobek w kubeł, nieprawdaż ? Lepiej bić pianę, komu
bardziej wierzyć, prawicowemu zlodziejowi, czy lewemu.

zarty sie ciebie trzymaja

[bush_w_wodzie]

kataryna.kataryna napisała:

> Bo najwyraźniej świadka nie ma żadnego, paulini się odcięli, a chyba nie
> rzucałby tak poważnych oskarżeń mając pzreciwko Giertychowi tylko własne
> słowo. Musi więc mieć taśmę.

nadal w to wierzysz po rewelacjach na temat notatki siemiatkowsiego?

facet wierzy ze dopoki waadze ma w kieszeni lub w kwitach to kazda jego brednia
bedzie powaznie traktowana. na razie sie robi zamieszanie a im wiecej
zamieszania tym lepiej


na spotkanie kulczyk-alganow odpowiadamy spotkaniem giertych-kulczyk

na ciemne szyby merca peczaka odpowiadamy ciemnymi okularami gierycha

na bezprawne aresztowanie modrzejewskiego odpowiada doktor obawami ze jego ten
sam los spotka

logika tego jest prostacka. co z tego dopoki sejm i rzad jest w reku ukladu
maf... przepraszam lewicy demokratyznej?

jakiś amok, Panie nasze opętał, czy co?

[homosovieticus]

Wierzą, prawie każdemu słowu, usłyszanemu lub wydrukowanemu.
Panie kochane! żyjemy w czasach ,że tylko czytając miedzy wierszami i łamiąc
sobie przy tym głowę , możemy prawdy dociekać.:(

[klip-klap]

Nawet jakby nagral,to nic nie ma. Bo gdyby mial,to Giertych zostalby
spacyfikowany i siedzial cicho.

[ayran]

klip-klap napisał:

> Nawet jakby nagral,to nic nie ma. Bo gdyby mial,to Giertych zostalby
> spacyfikowany i siedzial cicho.

Może w trakcie rozmowy powstal film "Czapka i okulary".

[witek.bis]

ayran napisał:
>
> Może w trakcie rozmowy powstal film "Czapka i okulary".

A odp...cie się od Generała! ;)

[homosovieticus]

witek.bis napisał:

> ayran napisał:
> >
> > Może w trakcie rozmowy powstal film "Czapka i okulary".
>
> A odp...cie się od Generała! ;)
Naiwność polityczna wykluczona.Ogladałem film o "Kisielu" i zapamietałem
kwestię Adama M. o skutecznym działaniu.
Pozostaje wiec agentura i to bedzie prawdziwa BOMBA!

A jesli okaże się ,że szczerą prawdę o liderach

[homosovieticus]

transformacji ustrojowej, mówiła lista Macierewicza to po UW i nie tylko, smród
pozostanie i rechot pokoleń!
Brrrr

[ayran]

Ano właśnie. Czapka, ciemne okulary - czy Giertych przypadkiem nie przebrał się
za generała? (bynajmniej nie zakonu Paulinów)

[witek.bis]

Oczywiście, że nie przypadkiem się przebrał. To świadczy najlepiej o jego
perfidii i podłości. Ale podszywanie się pod generała marksistów bosych nie
wyjdzie mu na zdrowie. Odpowiednie zawiadomienie wpłynęło właśnie do
prokuratury.

[witek.bis]

Oj, przepraszam! Od jakiegoś czasu oni są już marksistami trzewiczkowymi.

[szpikulec1]

Giertychowi podmieniono czapke. Czapke niewidke zamieniono mu w ostatniej
chwili na czapke widke.Prowokacja, drogi Panie.

[Gość: .]

.