Kraj albo Polska

[pozytonium]

Staliśmy się na powrót państwem wielokulturowym i wieloetnicznym.

Trudno mówić o narodzie.

Proponuję dla polityków używanie nazw: kraj, Polska; zamiast naród. To tylko taka mała moja sugestia. Zastąpić wszędzie gdzie był używany naród słowem kraj. Na początek zastąpić NCN słowem KCN lub PCN.

Naród brzmi dziwnie patrząc na Niemcy i ichnie doświadczenia dziejowe. Kraj nie ma tej wady. Szczególnie, że obecnie co dziesiąty mieszkaniec kraju jest innej narodowości. Choć czuje się Polakiem.

W AK byli ludzie różnych poglądów, różnych narodowości. To co ich łączyło to KRAJ, Polska.
Naród kojarzy mi się z Żydami bądź Niemcami. To taka drobna sugestia.

Laibach się z takiego z tego wyśmiewa.

• Laibach - Tanz mit Laibach (Official video)

[pozytonium]

pozytonium napisał:

A piszę tę wątek, gdyż jutro będzie godzina W. Gdy na przeciw najeźdźcom stanęli ludzie wszelkiej narodowości, wszelkich wyznań, wszelkich poglądów. To co ich łączyło to Kraj - Polska.

[taniarada]

Najważniejsi kaci Powstania Warszawskiego nigdy nie ponieśli odpowiedzialności za ludobójstwo dokonane w stolicy Polski. Szef SS popełnił samobójstwo, a podlegli mu generałowie, nawet jeśli trafili do więzień, to na krótko i za inne przestępstwa .Założyłem taki wątek na innym portalu ,ale został ośmieszony .

[stefan4]

pozytonium:
> A piszę tę wątek, gdyż jutro będzie godzina W.

Jakie ,,W''? Chłopcze, godziny numeruje się liczbami całkowitymi, a nie literami: godz. 1, godz. 2, ... itp. Jutro (jak każdego dnia) będą one wszystkie, a nie tylko jedna z nich. Te różne ,,godziny W'', ,,godziny G'' czy ,,godziny X'' wydumali patridioci na oznaczenie czegoś, co było dawno i nie wiadomo, czy prawda.

pozytonium:
> Gdy na przeciw najeźdźcom stanęli ludzie wszelkiej narodowości

Bzdura. Stanęli żołnierze oraz ludzie otumanieni aż do udawania żołnierzy. Większość Polaków o tym wydarzeniu dowiedziała się kilka lat później. A większość warszawiaków przeklinała awanturnictwo powstańców. I słusznie, skoro spowodowało ono zagładę miasta i powszechną śmierć mieszkańców. Na każdego padłego awanturnika zginęło 10 spokojnych ludzi, którzy wiedzieli, że wojna dobiega końca i mieli nadzieję, że jakoś do tego końca dotrwają. Jednak dowództwo godziny ,,W'' miało względem nich inne plany...

- Stefan

[snajper55]

pozytonium napisał:

> Proponuję dla polityków używanie nazw: kraj, Polska; zamiast naród.

Tak się nie da. Określenia kraj czy Polska są określeniami geograficznymi, a naród - to grupa ludzi. Mityczny naród powinno się zastąpić określeniami "społeczeństwo" (ludzie żyjący w Polsce) lub obywatele (ludzie mający polskie obywatelstwo). Na przykład w Konstytucji jest:

Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli. (Dom jest dobrem wspólnym Kowalskich).
Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do Narodu. (Władza w domu należy do Nowaków)

a powinno być:

Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli.
Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do obywateli.

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> pozytonium napisał:
>
> > Proponuję dla polityków używanie nazw: kraj, Polska; zamiast naród.

> Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli.
> Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do obywateli.

E tam się nie da. Ale fajnie, że ten przepis przytoczyłeś. Kumpel mieszka w Polsce od prawie 30 lat, jest Ukraińcem, za nic nie chce przyjąć polskiego obywatelstwa, bo musiał by się zrzec swojego ukraińskiego.
W ostatnich wyborach wybrał Czecha na burmistrza swej gminy. Zresztą większość ludzi wybrała Czecha.

Okazuje się, że nie dość, że wybrał Czecha, to RP jeszcze nie jest jego dobrem.

[snajper55]

pozytonium napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > pozytonium napisał:
> >
> > > Proponuję dla polityków używanie nazw: kraj, Polska; zamiast naród.
>
>
> > Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli.
> > Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do obywateli.
>
> E tam się nie da. Ale fajnie, że ten przepis przytoczyłeś. Kumpel mieszka w Pol
> sce od prawie 30 lat, jest Ukraińcem, za nic nie chce przyjąć polskiego obywate
> lstwa, bo musiał by się zrzec swojego ukraińskiego.
> W ostatnich wyborach wybrał Czecha na burmistrza swej gminy. Zresztą większość
> ludzi wybrała Czecha.
>
> Okazuje się, że nie dość, że wybrał Czecha, to RP jeszcze nie jest jego dobrem.

Według obecnej Konstytucji władza zwierzchnia w RP nie należy do Polaków z mniejszosci narodowych. Do Polaków narodowości niemieckiej, żydowskiej czy czeskiej.

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:


> > > Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli.
> > > Władza zwierzchnia w Rzeczypospolitej Polskiej należy do obywateli.
> >
> > E tam się nie da. Ale fajnie, że ten przepis przytoczyłeś. Kumpel mieszka
> w Pol
> > sce od prawie 30 lat, jest Ukraińcem, za nic nie chce przyjąć polskiego o
> bywate
> > lstwa, bo musiał by się zrzec swojego ukraińskiego.
> > W ostatnich wyborach wybrał Czecha na burmistrza swej gminy. Zresztą więk
> szość
> > ludzi wybrała Czecha.
> >
> > Okazuje się, że nie dość, że wybrał Czecha, to RP jeszcze nie jest jego d
> obrem.
>
> Według obecnej Konstytucji władza zwierzchnia w RP nie należy do Polaków z mnie
> jszosci narodowych. Do Polaków narodowości niemieckiej, żydowskiej czy czeskiej

I dlatego co jakiś czas trzeba wprowadzać do Konstytucji poprawki.
Konstytucja była uchwalana na szybko. Wielu rzeczy nie uwzględniła. Każdy, kto mieszka w Polsce, bez znaczenia na narodowość jest Polakiem. Szczególnie jak mieszka prawie 30 lat. A, że nie może się zrzec wystąpić o polskie obywatelstwo, bo musiałby się zrzec swojego, trudno.

Polska to nie naród, a Kraj o określonych granicach. Przy takim pomieszaniu narodowości, jak w Polsce, wprowadziłbym prawo ziemi, a nie prawo krwi. Urodziłeś się w Polsce, jesteś Polakiem.

Zauważ, że w poniższym tekście nie pada ani razu słowo naród.

WŁADYSŁAW BEŁZA
KTO TY JESTEŚ? POLAK MAŁY...
— Kto ty jesteś?
— Polak mały.
— Jaki znak twój?
— Orzeł biały.
— Gdzie ty mieszkasz?
— Między swymi.
— W jakim kraju?
— W polskiej ziemi.
— Czym ta ziemia?
— Mą Ojczyzną.
— Czym zdobyta?
— Krwią i blizną.
— Czy ją kochasz?
— Kocham szczerze.
— A w co wierzysz?
— W Polskę wierzę!
— Coś ty dla niej?
— Wdzięczne dziecię.
— Coś jej winien?
— Oddać życie.


[sverir]

"Polska to nie naród, a Kraj o określonych granicach. Przy takim pomieszaniu narodowości, jak w Polsce, wprowadziłbym prawo ziemi, a nie prawo krwi. Urodziłeś się w Polsce, jesteś Polakiem."

Prawo nie definiuje czy i kiedy jesteś Polakiem, Niemcem czy helikopterem szturmowym, natomiast może regulować kwestię nadania obywatelstwa. Mieszasz pojęcia pochodzenia narodowego, etnicznego z obywatelstwem, państwo z krajem, znów szukasz jakiejś przedziwnej filozofii. Pamiętaj, że w ten sposób skręcasz w kierunku totalnych.

[stefan4]

pozytonium:
> WŁADYSŁAW BEŁZA
> KTO TY JESTEŚ? POLAK MAŁY...
> — Kto ty jesteś?
> — Polak mały.
[...]
> — Wdzięczne dziecię.
> — Coś jej winien?
> — Oddać życie.

Co za chłam! Nie kumam, co Cię skłania do cytowania takich pretensjonalnych drętwych szmir dla przygłupich dzieci z dawnych czasów. To już lepszy artystycznie był starodawny pastisz zaczynający się od
    — Kto ty jesteś?
    — Polak mały.
    — Czemu zwiałeś?
    — Mam trzy gały...
(dalej nie pamiętam, autora też nie pamiętam). Albo i umoralniająca rymowanka dla dziewczynek:
    — Nie rusz, Andziu, tego kwiatka,
    róża kole! — rzekła matka.
    Andzia matki nie słuchała,
    ukłuła się i płakała.

Jak można rymować ,,dziecię'' i ,,życie''?

I jak można wmawiać małolatom, że coś da się zdobyć ,,krwią i blizną''? Krwią, to jeszcze; można wytoczyć krew z tysiąca swoich rodaków i mieć nadzieję, że jeden obcy wróg się nią zachłyśnie. Na terenie Polski taką taktykę ćwiczono wielokrotnie. Ale jak coś zdobyć blizną? Niech ktoś w końcu postawi tamę takiej licentiae politicae , bo inaczej znowu będziemy świętować klęskę za klęską.

- Stefan

[horpyna4]

Można, jeżeli w dziecięciu wystąpi e pochylone: dzicię - życie. Takie pochylenia są częste jeszcze i dziś w mowie potocznej - np. "kobita".

A że wierszyk Bełzy jest dęty i durny, nie ma wątpliwości. Za to jest świetny do okazjonalnych przeróbek. Pamiętam z czasów późnego Gierka taką:

- Kto ty jesteś?
- Komercjuszek.
- Jaki znak twój?
- Pusty brzuszek.
- Gdzie twe mięsko?
- W innym kraju.
- W którym kraju?
- Ja nie znaju...

[stefan4]

horpyna4:
> Można, jeżeli w dziecięciu wystąpi e pochylone: dzicię - życie.

Myślałem, że ostatnim mastodontem, który stosował ,,e pochylone'', był niejaki Mickiewicz Adam:
    Jeszcze jedno, będzie kwita,
    Zaraz pęknie moc czartowska;
    Patrzaj, oto jest kobiéta,
    Moja żoneczka Twardowska
No, ale widać ten Bełza Władysław również zapatrzył się w paleozoik.

Wg Wiki ów Bełza zmarł w 1913, więc kiedy wmawiał dziatwie, że ojczyznę zdobyto krwią i czymś tam jeszcze, to albo bredził w malignie, albo łgał: w 1913 ta ojczyzna daleko jeszcze była od ,,zdobycia''.

- Stefan

w Konstytucji już jest, co potrzeba:

[fallen_sorcerer]

(...) my, Naród Polski - wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, zarówno wierzący w Boga będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł, równi w prawach i w powinnościach wobec dobra wspólnego - Polski, wdzięczni naszym przodkom za ich pracę, za walkę o niepodległość okupioną ogromnymi ofiarami (...)