Rusza budowa elektrowni atomowej

[czciborwielki]

Rusza budowa elektrowni atomowej:
"Jest przełomowa decyzja dla Polski. "Budowa ruszy z kopyta":"

share.google/DRuGII5m547ZFrVz9
W końcu!

a effekty beda za 10 lat

[obrotowy]

czciborwielki napisał(a):

> Rusza budowa elektrowni atomowej:
> "Jest przełomowa decyzja dla Polski. "Budowa ruszy z kopyta":"


a effekty beda za 10 lat

- jak nie bedzie opoznien.

PS. Polska potrzebuje takich conajmniej 3.

- skala opoznien jest ogromna.

[czciborwielki]

obrotowy napisał:

> czciborwielki napisał(a):
>
> > Rusza budowa elektrowni atomowej:
> > "Jest przełomowa decyzja dla Polski. "Budowa ruszy z kopyta":"
>
>
> a effekty beda za 10 lat
>
> - jak nie bedzie opoznien.
>
> PS. Polska potrzebuje takich conajmniej 3.
>
> - skala opoznien jest ogromna.

Owszem, minimum trzech. Lepiej późno niż wcale. 10 lat to nie tak źle.

[manhu]

Za PRL już budowaliśmy więc skala opóźnień większa.

I skąd pewność, że prąd będzie potrzebny wtedy? Bo ETS2 i wygaszanie kopalń wchodzi wcześniej.

[boggi_dan]

obrotowy napisał:

> czciborwielki napisał(a):
>
> > Rusza budowa elektrowni atomowej:
> > "Jest przełomowa decyzja dla Polski. "Budowa ruszy z kopyta":"
>
>
> a effekty beda za 10 lat
>
> - jak nie bedzie opoznien.
>
> PS. Polska potrzebuje takich conajmniej 3.
>
> - skala opoznien jest ogromna.
No Janek bądź poważny. To będzie już druga obiecana elektrownia atomowa im. Tuska.
Z pierwszej elektrowni atomowej im. Tuska,
prąd płynie już od dobrych kilku lat🤣🤣🤣

www.forbes.pl/wiadomosci/tusk-w-2020-r-poplynie-prad-z-elektrowni-jadrowej/6q7qh2e.

[dunajec1]

Opoznienia beda a moze nawet likwidacja tego jak pisorki zdobeda wladze w nastepnych wyborach.

dziecinada.

[j-k]

dunajec1 napisał:

> Opoznienia beda a moze nawet likwidacja tego jak pisorki zdobeda wladze w naste
> pnych wyborach.


Dziecinada.

PiSiorki tez sa tu "ZA"

- kwestia finansowania.

[boggi_dan]

j-k napisał:

> dunajec1 napisał:
>
> > Opoznienia beda a moze nawet likwidacja tego jak pisorki zdobeda wladze w
> naste
> > pnych wyborach.
>
>
> Dziecinada.
>
> PiSiorki tez sa tu "ZA"
>
> - kwestia finansowania.
UE wyraziła zgodę na to, żeby państwo przekazało jednej ze spółek Skarbu Państwa pieniądze z naszego własnego budżetu. Informacja poniekąd pozytywna, choć trudno sobie wyobrazić aby była inna.
Nie będzie to też dług ale państwo będzie miało w tej elektrowni większość albo i pełnię udziałów. W związku z tym państwo będzie później uprawnione do dywidendy. Ile tej dywidendy będzie, to zależy od tego, na ile ta elektrownia będzie rentowna, czyli również od tego na jakiej wysokości będą się kształtowały wieloletnie ceny energii z innych źródeł. Orlen już dawno powinien prowadzić działania inwestycyjne. Kiedy się to wybuduje to niektórych już nie będzie na tym świecie. Niewiadomo też na jaki rząd to spadnie. Do 100 konkretów doszedł kolejny.

[x2468]

Są za tym co zarządził prezes z Obajktkiem, nie za tym co rozpoczął Tusk. Przyklad; zamiast kontynuować to co rozpoczął Klich i budować elektrownie zbudowali bezsensowny przekop. Dzisiaj bylibyśmy najmniej 10 lat do przodu a dzięki nadętemu bachorowi nie jesteśmy.

[bobislaw.borboje]

Może cofkę w Rowie Kaczyńskiego dałoby się jakoś wykorzystać energetycznie?

[to.ja.pies.na.czarnych]

😅

[don.kulawy]

obrotowy napisał:

> PS. Polska potrzebuje takich conajmniej 3.
>
> - skala opoznien jest ogromna.

Komuś to przeszkadzało! Nie będę uderzał w stół bo solidaruchy się odezwą.

Za czasów Gierka:
Decyzja o budowie: W 1971 roku podjęto decyzję o budowie pierwszej elektrowni jądrowej, a w 1972 wybrano lokalizację w Żarnowcu.

[stasi1]

Tylko że na przygotowaniu do budowy ludzie zarabiają już kilkanaście lat, więc nie wiadomo ilu lat chcieli by zarabiać na jej budowie

[don.kulawy]

> nie wiadomo ilu lat chcieli by zarabiać na jej budowie

Każdy pisowiec na to pytanie odpowie krótko: "wieczność całą".

[ytartu]

czciborwielki napisał(a):

> Rusza budowa elektrowni atomowej:
> "Jest przełomowa decyzja dla Polski. "Budowa ruszy z kopyta":"
>
> share.google/DRuGII5m547ZFrVz9
> W końcu!
>

Budowa ma się zacząć jeszcze w tym miesiącu???

[x2468]

Budowa idzie już parę miesięcy, tyle ze dzięki pomocy publicznej i unijnej przyspieszy. Do tej pory wybudowano drogi dojazdowe, w budowie jest linia kolejowa z Wejherowa do elektrowni i rozdzielnia prądu która obsługuje fermę wiatrową na morzu.

[x2468]

[stefan4]

czciborwielki:
> Rusza budowa elektrowni atomowej

Szukałem informacji, skąd będziemy brać uran do tej elektrowni. Uran nie jest tak powszechnie dostępny jak wiatr czy światło słoneczne.

Tutaj piszą:
    ,,W roku 2021 globalne wydobycie uranu sięgnęło 48 332 ton. Największymi
    producentami byli: Kazachstan (45% światowej podaży), Namibia (12%)
    oraz Kanada (10%). Dużymi producentami są także: Australia (8%), Uzbekistan (7%)
    oraz Rosja (5%).''

Sytuacja geopolityczna, związana z rosyjskim neo-imperializmem, łatwo może spowodować niedostępność dla nas uranu kazachskiego, uzbeckiego i rosyjskiego (razem 57% wydobycia światowego). Jeśli w USA utrzyma się reżim MAGA, to odpaść może również Kanada — czyli do dyspozycji zostanie 33% wydobycia. O tą garstkę wybuchnie wściekła światowa konkurencja i wynikłe z niej podniebne ceny.

Czy jesteśmy gotowi na zależność od bardzo kosztownego uranu namibijskiego i australijskiego? I to zaraz po 10 latach wielkich wydatków na budowę samej elektrowni? Może jednak lepiej te środki przeznaczyć na dopłaty do źródeł odnawialnych? O ile wiem, uran odnawialny nie jest...

- Stefan

[ytartu]

stefan4 napisał:

> czciborwielki:
> > Rusza budowa elektrowni atomowej
>
> Szukałem informacji, skąd będziemy brać uran do tej elektrowni. Uran nie jest
...

A skąd ma uran Francja? Może odkryjemy złoża w Bełchatowie? ;)

[neuroleptyk]

ytartu napisał:

> A skąd ma uran Francja? Może odkryjemy złoża w Bełchatowie? ;)

Francja ma uran w 100 % z importu, w 2023 roku import wynosił ≈ 12,6 tys t uranu.
Około połowa masy tego importu przypadała na Kazachstan i Niger.
Francja przetwarza stare paliwo w La Hague odzyskując z niego pluton. Część ich reaktorów pracuje na paliwie MOX. Cześć U-235 jest zastąpiona przez Pu-239, który powstaje w reaktorze podczas jego pracy:

U-238_92 + n_1_0 → U-239_92 → (β-, 23,5 min) Np-239_93 → (β-, 2,356 d) Pu-239_94.

Podaje się na oszczędności uranu rzędu 10 - 17 % na dzień dzisiejszy.
Zapotrzebowanie na masę uranu tej wielkości i wysoka gęstość uranu oznacza, że względnie łatwo jest go składować na duży zapas operacyjny, niż paliwa kopalne. Oczywiście ograniczenie wydobycia uranu oznacza, że ma to praktycznie znaczenie dopiero po dłuższym czasie akumulacji. To nie jest korzystna praktyka dla wydobywców, jeśli w zamyśle zakup na zapas ma od nich w pewnym stopniu uniezależniać. Jeśli chodzi ogólnie o transformację energetyczną, to uniezależnienie się Europy od importu paliw kopalnych godzi w interesy eksporterów tych paliw. Kanada i Australia są eksporterami paliw kopalnych.
338,2 TWh z EJ we Francji (2023) to równoważność 108 224 000 t węgla kamiennego zakładając: 25 GJ/t i 45 % sprawności elektrowni. Czyli mamy bardzo dużą redukcję masy surowca na paliwo; iloraz mas węgiel/uran będzie w przedziale 10000 – 5000. Uran jest obecnie jest 179,46 $ kg/0,10905 $ kg ≈ 1646 razy droższy od węgla, to oznacza, że uran prawdopodobnie musiałby podrożeć kilkakrotnie, by skompensować eksporterowi utratę profitu z eksportu węgla, tj. wyższa marża dla uranu tutaj wiele nie zmieni. Przykładowo, gdy cena surowców na MWh_el się zrówna, to EJ będzie miała wyższy łączny koszt paliwa, gdyż z reguły potrzebny jest proces wzbogacania uranu i dodatkowy procesu produkcji elementów paliwowych.

Głównym problemem jest wysoki koszt kapitałowy EJ. Jak coś kosztuje dużo na dzień dobry, a zwrot inwestycji jest za długi czas, to nie jest to atrakcyjne inwestycyjnie. Odległość w czasie ma bardzo duże znaczenie, tj. w psychologii ludzi rządzi tu i teraz, a po nich to i potop. Długi czas życia EJ fiksuje konsekwencje dzisiejszych decyzji na wiele dekad i nie sprzyja innowacji. Jest też ryzyko utraty umiejętności konstruowania. Przykładowo, gdy w 30 lat wybuduje się wszystkie potrzebne elektrownie, a potem będzie 30 lat przerwy zanim będzie potrzeba budowania pierwszych elektrowni nowej generacji. Żywotność założyliśmy na 60 lat, więc powstaje pytanie, co będzie się dziać przez 30 lat przerwy? Krzywe uczenia i doświadczenie niestety mają znaczenie, a pokoleniowa przerwa nie jest czymś nieznaczącym w tych kwestiach. Dopasowanie tempa rozbudowy do długiej żywotności elektrowni oznacza spowolnienie transformacji, zaś skrócenie żywotności podniesie LCOE ceteris paribus.

Źródła:
wits.worldbank.org/trade/comtrade/en/country/FRA/year/2023/tradeflow/Imports/partner/ALL/product/284410
ourworldindata.org/grapher/electricity-prod-source-stacked?country=~FRA
tradingeconomics.com/commodity/coal
tradingeconomics.com/commodity/uranium

[storima]

Dlaczego nie doszło do wybudowania elektrowni atomowej w Żarnowcu.
Ten projekt nazywany jest pomnikiem niezrealizowanej inwestycji PRL

12 sierpnia 1971 r. rząd PRL podjął decyzję o budowie elektrowni jądrowej.

Dalsze przygotowania do budowy atomu przerwała katastrofa czarnobylska z 26 kwietnia tego samego roku. W jej wyniku gwałtownie wzrosła fala protestów przeciwko budowie elektrowni. W czasie ich trwania powstał nawet neologizm „Żarnobyl” będący zlepkiem dwóch nazw miejscowości – Żarnowca i owianego złą sławą Czarnobyla. Po latach określenie nabrało dodatkowego znaczenia. Ruina, w jaką popadła budowa niedoszłej elektrowni, nasuwała pewne skojarzenia z wymarłym miastem Prypeć opustoszałym po czarnobylskiej katastrofie.

Emocje po wspomnianej katastrofie były tak wielkie, że przeprowadzone referendum w 1990 r. w województwie gdańskim potwierdziło konieczność zamknięcia projektu. Ponadto stał się on również celem działań środowisk aktywistów. Mowa tutaj chociażby o Franciszkańskim Ruchu Ekologicznym czy Gdańskim Forum Ekologicznym. Obie organizacje przeprowadziły dziesiątki wykładów, manifestacji na temat zagrożenia jakie może wynikać z budowy elektrowni atomowej w Polsce.

Kolejnym krokiem mającym wpływ na inwestycje były przemiany ustrojowe w Polsce i kryzys gospodarczy, który wynikał ze źle przeprowadzonych reform ekonomicznych. Wobec czego pojawiły się problemy z finansowaniem budowy elektrowni „Żarnowiec”. W konsekwencji, 17 grudnia 1990 r., Rada Ministrów podjęła Uchwałę nr 204 w sprawie postawienia „Elektrowni Jądrowej Żarnowiec w Budowie” w stan likwidacji. Termin likwidacji wyznaczono na 31 grudnia 1992 r. i rozpoczęto demontaż i złomowanie już zakupionych urządzeń elektrowni. Obecnie, niedoszła elektrownia atomowa w Żarnowcu, stanowi pomnik niezrealizowanej inwestycji PRL.

ipn.gov.pl/pl/dla-mediow/komunikaty/177252,41-rocznica-podjecia-przez-rzad-PRL-uchwaly-w-sprawie-budowy-Elektrowni-Jadrowej.html

[stasi1]

Dla przypomnienia ,,nasz" reaktor pracuje w Finlandii

[moingeal]

Premier Tusk mówi Polakom że budowa elektrowni atomowej ruszyła z kopyta a Ambasador USA odpowiada, że niema umowy EPC więc Budowa elektrowni nie ruszyła. Czyżby kolejne oszustwo Tuska ?

[x2468]

Firma mojego znajomego pracuje na budowie EJ w Lubiatowie, myślisz ze płacą mu za darmo?

[qwardian]

Bandziory z UE zamkną jednym podpisem moment, kiedy zostanie wybudowana.

[no-popis]

qwardian napisał:

> Bandziory z UE zamkną jednym podpisem moment, kiedy zostanie wybudowana.
Z jakiej tam UE. Po prostu Niemcy a UE to tylko marionetkowy rząd UE.

podobne były tytuły w roku 2012

[no-popis]

czciborwielki napisał(a):

> Rusza budowa elektrowni atomowej:
> "Jest przełomowa decyzja dla Polski. "Budowa ruszy z kopyta":"
Wtedy, również Tusk, podjął decyzję o budowie elektrowni jądrowej i powołał na prezesa spółki Aleksandra Grad.
Podobne tempo miał PiS, i podobne będzie teraz.

[x2468]

Pewnie zadowoliłoby cie Patryk amerykańskie tempo. Elektrownie w Watts Bar firma Westinghouse, ta sama którą wybrali pisi wybudowała w 43 lata.Ważne ze nie francuska czy niemiecka, najważniejsze ze amerykańska. Miedzy innymi dzieki temu wyborowi mamy sutenera za prezia.

[no-popis]

x2468 napisał:

> Pewnie zadowoliłoby cie Patryk amerykańskie tempo. Elektrownie w Watts Bar firm
> a Westinghouse, ta sama którą wybrali pisi wybudowała w 43 lata.Ważne ze nie f
> rancuska czy niemiecka, najważniejsze ze amerykańska. Miedzy innymi dzieki temu
> wyborowi mamy sutenera za prezia.
Porównujesz propagandowe wypowiedzi, martwe spółki z synekurami dla polityków do prywatnej i rzeczywistej budowy - fakt z ekstremalnymi problemami. mamy jeszcze szanse pobić ten rekord bo u nas od 2009 (Rząd Tuska ogłasza rozpoczęcie polskiego programu energetyki jądrowej) to już 16 lat. Ta amerykańska aż tyle nie planowała a na pewno nie płaciła zjadaczom budżetu za nic.
Z każdego Twojego postu wynika, że jesteś jednym z wielbicieli bardzo szybkich budów socjalistycznych w ZSRR.

[czciborwielki]

no-popis napisała:

...
> Podobne tempo miał PiS, i podobne będzie teraz.

Wróżbitka?

[bobislaw.borboje]

Jest jeszcze drobniutki problem przylepiających / przykuwających się do torów aktywiszczów protestujących przeciwko energii jądrowej.
Nie tak dawno mieliśmy taki problem, gdy aktywiszcza protestowały w ten sposób przeciwko wywozowi odpadów z elektrowni w Czechach. Wtedy problem dawało się rozwiązać w 5 minut: maszynista daje wajchę "cała naprzód" i włącza w kabinie wycieraczki, ale pieprzyli się wtedy z aktywiszczami kilka dni.

Teraz mówi się, że te aktywiszcza przylepione do torów mogły być opłacone przez związki zawodowe w spółkach węglowych.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Gdzie wieźli te odpady? Do polskich kopalń?

[bobislaw.borboje]

Jeśli dobrze pamiętam, to do portu w Świnoujściu.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Z Świnoujścia wszystkie kierunki są możliwe.

AI-przegląd

W Europie odpady z elektrowni atomowych są przechowywane tymczasowo w specjalnych magazynach przy elektrowniach (np. w Niemczech) lub transportowane do zakładów przetwarzania i składowania, jak we Francji (La Hague, przyszłe Cigeo), która ma jeden z najbardziej zaawansowanych systemów, podczas gdy kraje takie jak Finlandia budują docelowe głębokie składowiska geologiczne (Olkiluoto) dla odpadów wysokoaktywnych, co jest preferowanym, długoterminowym rozwiązaniem.

Kluczowe miejsca i podejścia:

Francja (La Hague): Prowadzi przetwarzanie wypalonego paliwa jądrowego i składowanie odpadów, z planami rozwoju długoterminowego składowiska głębokiego Cigeo.

Finlandia (Olkiluoto/Eurajoki): Buduje pierwsze na świecie docelowe głębokie składowisko geologiczne (Onkalo) dla zużytego paliwa, które ma działać przez 100 000 lat.

Niemcy: Stosują tymczasowe magazyny naziemne i intensywnie szukają miejsca na docelowe głębokie składowisko podziemne, z planami na 2050 rok.

Wielka Brytania: Posiada również zakłady przetwarzania paliwa (jak Sellafield), działając na podobnej zasadzie co Francja.

Polska: Posiada przechowalniki wypalonego paliwa (np. przy reaktorze Maria) i planuje budowę składowiska ostatecznego, wzorując się na Finlandii.

[bobislaw.borboje]

> Polska: Posiada przechowalniki wypalonego paliwa (np. przy reaktorze Maria) i planuje budowę składowiska ostatecznego, wzorując się na Finlandii.

Kopalnie JSW świetnie się do tego nadadzą.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Nareszcie jakiś pożytek będzie z kopalń. Co prawda osobiście podejrzewam, ze pisi za czasów swojego władania po cichu, na lewo składowali odpady w polskich kopalniach.

[x2468]

Moim zdaniem przez Moskali, to im zależy aby od nich kupować węgiel, gaz i ropę.