Samoloty F35

[x2468]

Błaszczak kupił na wysoko-oprocentowany kredyt w USA 32 samoloty F35 po ok 87 milionów dolarów za sztukę. Podobna ilość za podobna cenę kupili Niemcy. I tu czegoś nie rozumiem. Niemcy zapłacili za samoloty z offsetem i kodami dostępu a my bez. W ramach offsetu Niemieckich zakładach Rheimetall maja powstawać kadłuby do tych samolotów, nie za darmo, to obniży koszt nabycia maszyn. U nas niczego takiego się nie planuje.
Potraficie pisienta wytłumaczyć skąd ten gest Blaszczaka? Dostał tam w zakładach Lockheeda jakiś prezent dla siebie i prezesa?

Zadzwon do Zakladow lotniczych w Mielcu.

[j-k]

oni beda to wiedziec.

a tu detale:

[j-k]

...
cyt. :
- "Polskie Zakłady Lotnicze Sp. z o. o. (PZL Mielec) należące do koncernu Lockheed Martin,
to jeden z największych w Polsce producentów statków powietrznych,
a także największy zakład produkcyjny Lockheed Martin poza granicami Stanów Zjednoczonych".

[x2468]

Mielec w ramach offsetu za zakup F35? Coś ci się pisiatko w łebku pomieszało Pewnie SKS. A co z kodami dostępu?

[j-k]

x2468 napisał:

> Mielec w ramach offsetu za zakup F35? Coś ci się pisiatko w łebku pomieszało Pe
> wnie SKS. A co z kodami dostępu?


Niech PeOwiatko sie douczy i nie smieci na foro , dobrze ?

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[sverir]

" Niech PeOwiatko sie douczy i nie smieci na foro , dobrze ? "

F-35 nie będzie składane w Mielcu, tylko w USA. Ściślej - rząd USA podpisał z Lockheed umowę ramową na dostawę samolotów, a Polska podpisała umowę z rządem. Lockheed tak czy inaczej te samoloty wyprodukuje i nie zrobi tego w Polsce. A offsetu nie mamy, bo był za drogi.

doprawdy ?

[j-k]

....
www.lockheedmartin.com/pl-pl/index.html

[to.ja.pies.na.czarnych]

Dottore jak zwykle liczy na to, ze nikomu nie będzie się chciało kliknąć w link 🤡

[sverir]

Doprawdy:
www.gov.pl/web/obrona-narodowa/f-35-dla-polski

"Program budowy i rozwoju samolotów F-35 jest programem zamkniętym. Oznacza to, że zdolności przemysłowe związane z budową i serwisowaniem na poziomie zakładowym myśliwców zostały ulokowane głównie w państwach, które brały udział w programie. Znacznie ograniczyło to możliwości uzyskania przez państwa nabywające samoloty F-35, które nie uczestniczyły w programie wymiernych korzyści przemysłowych związanych z F-35. Polska otrzymała propozycję dołączenia do programu, w czasach rządów koalicji PO-PSL, lecz z niej nie skorzystała. Decyzja ta doprowadziła do zmarnowania szansy uczestnictwa polskiego przemysłu obronnego, w tak innowacyjnym technologicznie projekcie. Mimo tego, MON podjął próbę, w ramach dialogu offsetowego, określenia zakresu zdolności przemysłowych związanych z F-35 pożądanych do uzyskania. Propozycje strony amerykańskiej dotyczyły jedynie wybranych zdolności serwisowych dla samolotów F-16 i C-130 Hercules. Koszt offsetu wskazany w projekcie umowy dostawy podwyższał jej wartość o ok. 1,1 mld USD.
Biorąc pod uwagę aspekty techniczne i technologiczne oraz niekorzystną relację koszt-efekt, MON zdecydował o odstąpieniu od zawarcia umowy offsetowej i przeznaczenie niewydanych środków na realizację innych ważnych programów operacyjnych z Planu Modernizacji Technicznej. Nie oznacza to, że krajowy przemysł obronny nie pozyska zdolności związanych z szeroko pojętą obroną powietrzną. Świadczy o tym podpisane w 22 stycznia 2020 roku Memorandum of Understanding (porozumienie o współpracy) pomiędzy Polską Grupą Zbrojeniową S.A. a Lockheed Martin Co., w ramach którego podjęto współpracę przemysłową w formule dwustronnych porozumień przedsiębiorstw business-to-business. Taka formuła ma zapewniać stronom większą elastyczność i nie musi ograniczać się jedynie do współpracy związanej z przedmiotem umowy dostawy"

To jak, Jasiu, będziesz się kłócił z rządem, który ten kontrakt zawarł i będziesz udowadniał, że jest offset, choć rząd twierdzi,że nie?

Moskwa się Tuskowi nie zgodziła.

[no-popis]

sverir napisał:

ov.pl/web/obrona-narodowa/f-35-dla-polski</a>
>
> "Program budowy i rozwoju samolotów F-35 jest programem zamkniętym. Oznacza to,
> że zdolności przemysłowe związane z budową i serwisowaniem na poziomie zakłado
> wym myśliwców zostały ulokowane głównie w państwach, które brały udział w prog
> ramie. Znacznie ograniczyło to możliwości uzyskania przez państwa nabywające sa
> moloty F-35, które nie uczestniczyły w programie wymiernych korzyści przemysło
> wych związanych z F-35. Polska otrzymała propozycję dołączenia do programu, w c
> zasach rządów koalicji PO-PSL, lecz z niej nie skorzystała. Decyzja ta doprowad
> ziła do zmarnowania szansy uczestnictwa polskiego przemysłu obronnego,
No proszę jaki ciekawy fakt.

nie rozumiem ?

[j-k]

sverir napisał:
> To jak, Jasiu, będziesz się kłócił z rządem, który ten kontrakt zawarł i będzie
> sz udowadniał, że jest offset, choć rząd twierdzi,że nie?


gdzie padlo z mojej strony slowo "offset" ?

[sverir]

"gdzie padlo z mojej strony slowo "offset" ?"

Nie rozumiem - autor wątku pyta o offset, każesz mu się douczać, wrzucasz linki do polskiej strony producenta. Skoro nie piszesz o offsecie, to czego dotyczyły Twoje wpisy?

przyznaje. napisalem niejasno...

[j-k]

sverir napisał:
Skoro nie piszesz o offsecie, to czego dotyczyły Twoje wpisy?


przyznaje. napisalem niejasno.

a na mysli mialem ponizsze:

cyt:
- "choć Polska kupiła te maszyny bez klasycznego offsetu, amerykański koncern Lockheed Martin planuje włączyć polskie firmy do swojego globalnego łańcucha dostaw".

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Lockheed Martin planuje

Planuje powiadasz 😅

[j-k]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> > Lockheed Martin planuje
>
> Planuje powiadasz 😅


TAK.
Rozmowy w tej sprawie z PGZ juz sie odbyly.

[sverir]

"a na mysli mialem ponizsze:

cyt:
- "choć Polska kupiła te maszyny bez klasycznego offsetu, amerykański koncern Lockheed Martin planuje włączyć polskie firmy do swojego globalnego łańcucha dostaw".

Oki, ale to jednak trochę co innego. "Globalny łańcuch dostaw" to może być dostawa pojedynczych części, a offset to zawsze transfer technologii i serwisowanie, daje trochę więcej.

i wracamy do punktu wyjscia.

[j-k]

> - "choć Polska kupiła te maszyny bez klasycznego offsetu, amerykański koncern L
> ockheed Martin planuje włączyć polskie firmy do swojego globalnego łańcucha dos
> taw".

i wracamy do punktu wyjscia:

cyt: - "Przejęcie: W 2015 roku koncern Lockheed Martin przejął spółkę Sikorsky Aircraft Corporation, do której należały zakłady PZL Mielec".

Pracuja tam polscy pracownicy.

wiec Lockheed Martin nie za bardzo moze przed nimi technologie i zamiary L-M ukryc...

[to.ja.pies.na.czarnych]

My tu o kupnie samolotów najnowszej generacji, a ty o helikopterach sprzed dziesięciu lat. Opanuj się wreszcie.

manipulacja w tfoim stylu.

[j-k]

to.suka. na.czarnych napisało:
> My tu o kupnie samolotów najnowszej generacji, a ty o helikopterach sprzed dzie
> sięciu lat. Opanuj się wreszcie.


manipulacja w tfoim stylu.

nigdzie nie pisalem o helikopterach

kreatorko falszestw.

[to.ja.pies.na.czarnych]

Acha, to w Mielcu od dawna produkują F35. Wszystko jasne.

pociesze i zmartwie.

[j-k]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:
> Acha, to w Mielcu od dawna produkują F35. Wszystko jasne.


pociesze i zmartwie.

Od niedawna :)

[to.ja.pies.na.czarnych]

j-k napisał:

> to.ja.pies.na.czarnych napisała:
> > Acha, to w Mielcu od dawna produkują F35. Wszystko jasne.
>
>
> pociesze i zmartwie.
>
> Od niedawna :)

W współpracy z LEGO

strzelilos, as usual, kaczką w plot...

[j-k]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> We współpracy z LEGO


strzelilos, as usual, kaczką w plot...

- gdyz we wspolpracy z firma Revell:


www.super-hobby.de/products/F-35-A-Lightning-II.html#gallery_start

[to.ja.pies.na.czarnych]

j-k napisał:

> to.ja.pies.na.czarnych napisała:
>
> > We współpracy z LEGO
>
>
> strzelilos, as usual, kaczką w plot...
>
> - gdyz we wspolpracy z firma Revell:
>
>
> www.super-hobby.de/products/F-35-A-Lightning-II.html#gallery_start
>
>
>

Ho, ho! Widzę, że jesteś na bieżąco infantylny dziadku.

[j-k]

suka.na.czarno napisała:
> Ho, ho! Widzę, że jesteś na bieżąco Wielce Szanowny Panie Doctorze,


jestem na biezaco, ty pro-soviecka propagandzistko.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.



PS: pozszywaj te tfoja czarna sukienke - bo Israelici - szrapnelami dziury ci w niej porobili.

i majtki przez te dziury widac.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> PS: pozszywaj te tfoja

Ty wszyj sobie esperal bo widzę, że znowu nadużywasz Borygo 😅

[j-k]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> > PS: pozszywaj te tfoja
>
> Ty wszyj sobie esperal bo widzę, że znowu nadużywasz Borygo 😅


cienizna wieje...

ale P O M O D L M Y sie Obaj za tfoja, rekonwalescencje.

[x2468]

Lockheed Martin od 10 lat planuje dostarczyć Polsce śmigłowce w zamian za uwaloną w przestępczy sposób umowę na Caracale. Kiedy dostarczy?

[privus]

Może za brak offsetu wykupili sobie prawa azylu?

[no-popis]

privus napisał:

> Może za brak offsetu wykupili sobie prawa azylu?
Nie czytasz, nie rozumiesz.....na samym Soku Z Buraka świat jest jednowymiarowy i nie oparty na faktach.
Czy wiesz, że ten brak to, tak!) to wina rządu PO/PSL i to wina Tuska?
To rząd PO / PSL nie przyjął propozycji przystąpienia do programu F35- widać się Tuskowi Putin nie zgodził bo bazę w Redzikowie też chciał przyjąć ale pod warunkiem, że Rosja będzie tę amerykanską bazę nadzorować :)))))- to nie żart!

[stasi1]

Tylko twa skromność nie pozwala zauważyć że Niemcy też nie przystąpiły do tego programu a jednak ten offset dostali

[no-popis]

privus napisał:

> Może za brak offsetu wykupili sobie prawa azylu?

Offset był niemożliwy z powodu szkodliwej decyzji rządu Tuska o noe przystąpieniu do programu F35.....Ruscy się nie zgodzili w ramach Resetu?

[x2468]

Drogi kosmaty, Niemcy nie przystąpili do programu F35 i pomimo to Rheimetall w ramach offsetu budują dużą cześć kadłuba samolotu.

[sverir]

"Potraficie pisienta wytłumaczyć skąd ten gest Blaszczaka? "

To nie gest. Amerykanie wyczuli, z kim rozmawiają i stwierdzili, że uda im się wyciągnąć więcej niż od innych. A przypomnę, że Błaszczak kupował samoloty bez uzbrojenia.

[x2468]

FA50 bez uzbrojenia, bez radarów i bez wymaganych amerykańskich zgód na użycie tego sprzętu.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Błaszczak kupił na wysoko-oprocentowany kredyt w USA 32 samoloty F35 po ok 87 milionów dolarów za sztukę.

Chyba Błaszczak zapłacił Niemcom za offset :)

Cena partii 14 sztuk: - F-35A: 77,9 mln USD - F-35B: 101,3 mln USD - F-35C: 94,4 mln USD
nl.wikipedia.org/wiki/F-35_Lightning_II#Prijs

[x2468]

Polska kupuje wersje A, wersja B to jest samolot pionowego startu i lądowania, "C" przeznaczony na lotniskowce. Jak widać Blaszczak kupił najtańszą wersje, bez offsetu i software co może być kłopotliwe.

[to.ja.pies.na.czarnych]

W opcjach były kierunkowskazy i światła przeciwmgłowe i to przeważyło na jego decyzji, właśnie.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Błaszczak kupił na wysoko-oprocentowany kredyt w USA 32 samoloty F35 po ok 87 milionów dolarów za sztukę.

Czyli
storima kacapski debilu to jest normalne, ze te standardowe bez dodatkowego wyposażenia kosztują wiecie niż te wypasione? To chciałeś nam przekazać komsomolcu?

[storima]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

(…)
chamski atak

pies.na.czarnych:
(…)
Cena partii 14 sztuk: - F-35A: 77,9 mln USD - F-35B: 101,3 mln USD - F-35C: 94,
> 4 mln USD
> nl.wikipedia.org/wiki/F-35_Lightning_II#Prijs


Odpisałem wykazując jego ZEROWĄ znajomość języka cytowanego materiału:


Po pierwsze pomieszał standardowe F 35 z tymi, które startują pionowo i tymi przeznaczonymi dla lotniskowców.
I co najważniejsze umieścił tu ceny F 35 które nie uwzględniają oferowanych przez producenta pakietów.

A wszystkie te detale są zamieszczone w linkowanym przez niego artykule.

Po raz enty udowadnia, że nie zna tego języka nawet na podstawowym poziomie.

Polska zakupiła F35A. Z dodatkowymi pakietami.

Tutaj są szczegóły:

www.gov.pl/web/obrona-narodowa/f-35-dla-polski

[storima]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> > Błaszczak kupił na wysoko-oprocentowany kredyt w USA 32 samoloty F35 po o
> k 87 milionów dolarów za sztukę.
>
(…)
>
> Cena partii 14 sztuk: - F-35A: 77,9 mln USD - F-35B: 101,3 mln USD - F-35C: 94,
> 4 mln USD
> nl.wikipedia.org/wiki/F-35_Lightning_II#Prijs

Po pierwsze pomieszał standardowe F 35 z tymi, które startują pionowo i tymi przeznaczonymi dla lotniskowców.
I co najważniejsze umieścił tu ceny F 35 które nie uwzględniają oferowanych przez producenta pakietów.

A wszystkie te detale są zamieszczone w linkowanym przez niego artykule.

Po raz enty udowadnia, że nie zna tego języka nawet na podstawowym poziomie.

Polska zakupiła F35A. Z dodatkowymi pakietami.

Tutaj są szczegóły:

www.gov.pl/web/obrona-narodowa/f-35-dla-polski

[to.ja.pies.na.czarnych]

Instytut Prawdy
@InstytutPrawdy

Commentary account
Głupi Mariuszek.

Mariusz Błaszczak, człowiek, który przez lata pozował na wielkiego modernizatora polskiej armii, właśnie okazał się jednym z największych szkodników w historii III RP. Pod jego rządami w Ministerstwie Obrony Narodowej, Polska została zadłużona na kosmiczne kwoty, a za te pieniądze kupiono… śmieci. Drogie, w praktyce bezużyteczne śmieci. I to wszystko na kredyt, którego raty będą spłacać nasze dzieci i wnuki.

Zacznijmy od skandalu koreańskiego. Błaszczak wziął kredyt na 76 miliardów euro z oprocentowaniem 6,5% rocznie. Za te pieniądze kupił m. in. 48 lekkich samolotów FA-50 z Korei Południowej. Brzmi nieźle, tylko że te „myśliwce” to w rzeczywistości latające trumny bez pełnego uzbrojenia, bez nowoczesnej awioniki porównywalnej z F-16 czy F-35 i bez realnej zdolności bojowej w konflikcie wysokiej intensywności. Eksperci ostrzegali od samego początku, to kukułcze jajo, które nie pasuje do polskiego lotnictwa. Ale Błaszczakowi było wszystko jedno. Podpisał, sfotografował się przy samolocie i ogłosił „historyczny sukces”. A Polacy dostali rachunek na dziesiątki miliardów z odsetkami, których nikt nawet nie próbował negocjować.

Drugi, jeszcze bardziej haniebny rozdział to amerykańskie zakupy. Kolejny kredyt, tym razem 80 miliardów euro, na 4,5% za wyrzutnie HIMARS.
Brzmi groźnie, tylko że Błaszczak kupił je bez kodów dostępu i bez kodów źródłowych. Polska armia ma piękne, drogie zabawki, których nie może w pełni używać bez zgody Waszyngtonu. W razie realnego zagrożenia Amerykanie mogą je po prostu zdalnie zablokować. Bez kodów, zero suwerenności. Zero możliwości samodzielnego programowania, zero niezależności.
HIMARS-y stają się w praktyce amerykańskimi wyrzutniami stacjonującymi na polskim terytorium, a nie polską bronią.

To jest zdrada stanu w białych rękawiczkach. Błaszczak zadłużył kraj na kwoty, o jakich nawet komuniści nie marzyli, kupił sprzęt, który albo jest bublem (FA-50), albo jest zakładnikiem obcego państwa (HIMARS).

I wszystko to na drogie kredyty, podczas gdy dziś rząd Tuska negocjuje finansowanie na poziomie 3%. w ramach SAFE. Różnica? Setki milionów euro odsetek rocznie, które trafią do koreańskich i amerykańskich banków zamiast do polskiej armii czy polskich firm.

Teraz Błaszczak będzie krzyczał „zdrada!”, „ruska agentura!”, „Tusk zdradził!”, tylko po to, żeby nikt nie zapytał: panie ministrze, gdzie są te kody dostępu? Gdzie jest pełne uzbrojenie za nasze miliardy? I kto w końcu poniesie odpowiedzialność za to, że zamiast silnej, suwerennej armii dostaliśmy drogie, uzależnione od obcych śmieci?

To jest zbrodnia na polskiej suwerenności i polskiej przyszłości. Czas, żeby ktoś w końcu postawił Błaszczaka przed Trybunałem Stanu. Bo za takie decyzje nie wystarczy przeprosić. Za takie decyzje trzeba odpowiedzieć. x.com/InstytutPrawdy/status/2027255236616761728?s=20

[x2468]

Wygląda na to ze na zamówionych przez pis i Błaszczaka F35 zarobi niemiecka firma Rheinmetall.

[no-popis]

x2468 napisał:

> Błaszczak kupił na wysoko-oprocentowany kredyt w USA 32 samoloty F35 po ok 87
> milionów dolarów za sztukę. Podobna ilość za podobna cenę kupili Niemcy. I tu c
> zegoś nie rozumiem. Niemcy zapłacili za samoloty z offsetem i kodami dostępu a

Błaszczak to nie jest na pewno tytan intelektu a jego kariera jest skutkiem robienia za lokaja Kaczyńskiego w podobny sposób jak to Tusk robił wobec Junckera.
Jednak Błaszczak nie jest aż tak tępy aby zaproponować opiekę nad bazą antyrakietową w Redzikowie ....Rosjanom jak to zrobił Sikorski.
Szkoda, że kompletny cymbał Klich, nie kupił żadnych samolotów takiej klasy, nawet błędnie.

[bobislaw.borboje]

Znowu bełkot pisowca nadającego z Tworek.

[no-popis]

bobislaw.borboje napisała:

> Znowu bełkot pisowca nadającego z Tworek.

Tam jest treść i argumenty oraz fakty. Zadaniowi hejterzy nie podejmują polemik bo są za glupi / niskie koszty dla zleceniodawców/ lub są socjopatami a dla jednych i drugich argumenty nie mają znaczenia.

[x2468]

Tusk w stosunku do Junckera wykazał się kulturą, a ty buractwem. To wynika z twojego wpisu, taką sobie wystawiłeś wizytówkę.

[no-popis]

x2468 napisał:

> Tusk w stosunku do Junckera wykazał się kulturą, a ty buractwem. To wynika z tw
> ojego wpisu, taką sobie wystawiłeś wizytówkę.
Jest znany z tej kultury uniżoności wobec osób od których zależy jego kariera. Jak sam stwierdził ma standardy zbliżone do standardów Putina.

łżesz

[no-popis]

x2468 napisał:

Niemcy zapłacili za samoloty z offsetem i kodami dostępu a
> my bez.
Łżesz jak każdy troll lewactwa. Nikt poza Izraelem takich kodów nie otrzymał.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Łżesz jak każdy troll lewactwa. Nikt poza Izraelem takich kodów nie otrzymał.

No-popis sam te kody przydzielał to wie 🤣

[no-popis]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> > Łżesz jak każdy troll lewactwa. Nikt poza Izraelem takich kodów nie otrzy
> mał.
>
> No-popis sam te kody przydzielał to wie 🤣

Nie to jest powszechna wiedza. Wpisz to w google, kiepski hejterku.

[to.ja.pies.na.czarnych]

> Nie to jest powszechna wiedza.

Tak, oczywiście. Wojsko te kody rozpowszechnia w internecie, ale tylko dla swoich ulubieńców.

[no-popis]

to.ja.pies.na.czarnych napisała:

> > Nie to jest powszechna wiedza.
>
> Tak, oczywiście. Wojsko te kody rozpowszechnia w internecie, ale tylko dla swoi
> ch ulubieńców.
No i poufnie rozpowszechniło do hejtera x coś tam coś tam i On to wiedział.
Załgane trolle :)

[tapatik]

Bez kodów dostępu do czego?
Czy może chodzi o kody źródłowe oprogramowania zarządzającego komputerem pokładowym samolotu?

[to.ja.pies.na.czarnych]

tapatik napisał:

> Bez kodów dostępu do czego?
> Czy może chodzi o kody źródłowe oprogramowania zarządzającego komputerem pokład
> owym samolotu?
>

Bez kodów źródłowych właściwie nie wiesz co jest ukryte w software i jakie furtki są otwarte dla producenta/obcych służb. Tak samo jak było z Pegasusem, który wszystko przesyłał do Mossadu.

[boggi_dan]

tapatik napisał:

> Bez kodów dostępu do czego?
> Czy może chodzi o kody źródłowe oprogramowania zarządzającego komputerem pokład
> owym samolotu?
>
"Jedynym krajem, który nie musi być włączony do sieci ALIS/ODIN, ma pozwolenie na opracowanie i używanie własnego software w elektronice pokładowej F-35A i samodzielne dokonywanie przeglądów technicznych samolotu, jest Izrael. W rezultacie czego F-35I 'Adir' lotnictwa izraelskiego stanowią osobną wersję samolotu F-35A, używaną wyłącznie przez Izrael, i są odmienne technicznie od wszystkich innych F-35A. Husarz nigdy nie zbombarduje ani nie zestrzeli niczego bez wiedzy i zgody sojusznika amerykańskiego. www.salon24.pl/u/wtemaciemaci/1432853,husarz-czyli-czy-mozna-zdalnie-wylaczyc-f-35.

[tapatik]

Dzięki.
Ciekawe, czy gdybyśmy zdecydowali się na współpracę w Koreańczykami w opracowaniu KF-21 to czy byśmy mieli dostęp do całości