Odbudowa Ukrainy a wzmożenie patriotyczne

[taziuta]

Nie rozumiem dlaczego nasi rządzący dają się wciągnąć w debilne wzmożenie naziolskiej szczujni antyukraińskiej. Raz, że zbrodnie UPA miały miejsce ok. 80 lat temu, czyli w historii, którą powinien zajmować się IPN ale nie bieżąca polityka, a dwa że to wzmożenie, podjudzanie opinii publicznej źle wróży naszej przyszłej potencjalnej współpracy gospodarczej z Ukrainą.

Ważniejsze dla nazioli jest szczucie od współpracy, a dzięki niej wzrost dobrobytu tak Polaków jak i Ukraińców?
Że już o konieczności wsparcia Ukrainy w jej obronie przed ruskim najeźdźcą. Przecież naziole właśnie obiektywnie działają na rzecz osłabienia Ukrainy. Czyli jak jakie ruskie onuce. :(

[sverir]

Często kiedy ktoś zastanawia się, dlaczego komuś przeszkadzają gesty wobec UPA, proponuję, żeby w ramach eksperymentu myślowego UPA zastąpił Gestapo albo SS i odpowiedział sobie na pytanie, czy w danym przypadku oburzenie na gesty wobec nazistowskich organizacji również byłoby przesadzone.

[taziuta]

sverir napisał:

> Często kiedy ktoś zastanawia się, dlaczego komuś przeszkadzają gesty wobec UPA,
> proponuję, żeby w ramach eksperymentu myślowego UPA zastąpił Gestapo albo SS i
> odpowiedział sobie na pytanie, czy w danym przypadku oburzenie na gesty wobec
> nazistowskich organizacji również byłoby przesadzone.

Nazistowskie organizacja w hitlerowskich Niemczech służyły najeźdźczej polityce Hitlera, a nie obronie przed najeźdźcami. Nie widzisz różnicy? Obraźliwe jest to twoje porównanie.

[niepoprawnylogin1980]

taziuta napisał:

> sverir napisał:
>
> > Często kiedy ktoś zastanawia się, dlaczego komuś przeszkadzają gesty wobe
> c UPA,
> > proponuję, żeby w ramach eksperymentu myślowego UPA zastąpił Gestapo albo
> SS i
> > odpowiedział sobie na pytanie, czy w danym przypadku oburzenie na gesty w
> obec
> > nazistowskich organizacji również byłoby przesadzone.
>
> Nazistowskie organizacja w hitlerowskich Niemczech służyły najeźdźczej polityce
> Hitlera, a nie obronie przed najeźdźcami. Nie widzisz różnicy? Obraźliwe jest
> to twoje porównanie.

Obraźliwe?!?!?
Nie można obrażać zwyrodnialców, którzy w sposób niewiarygodnie sadystyczny zabili wielokrotnie więcej niewinnych dzieci, kobiet, starców niż ruskich?!?!?

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> taziuta napisał:
> > /.../ Obraźliwe jest to twoje porównanie.

> Obraźliwe?!?!?
> Nie można obrażać zwyrodnialców, którzy w sposób niewiarygodnie sadystyczny zab
> ili wielokrotnie więcej niewinnych dzieci, kobiet, starców niż ruskich?!?!?

Od jakiej liczby/ilości niewinnych ofiar zaczyna się próg, powyżej którego można obrażać zwyrodnialców?
Pytam, bo w AK czy wśród żołnierzy wyklętych też trafiali się zwyrodnialcy którzy zabijali niewinne dzieci, kobiety i starców. Czy w stodole w Jedwabnym nie spalono też niewinnych dzieci? Czy zwyrodnialców Polaków którzy to zrobili wolno obrażać czy nie, wg ciebie?

[niepoprawnylogin1980]

Trudno o bardziej obrzydliwy dowód na kompletną degrengoladę niż porównywanie AK z tymi zbovzonymi zwyrodnialcami tórych w tak ohydny sposób próbujesz bronić.

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> Trudno o bardziej obrzydliwy dowód na kompletną degrengoladę niż porównywanie AK z tymi zbovzonymi zwyrodnialcami tórych w tak ohydny sposób próbujesz bronić.

Trudno o bardziej wybiórcze traktowanie wojny narodowo-wyzwoleńczej własnej i sąsiada. Naszym partyzantom wybaczamy wszystko (w tym zbrodnie na ludności cywilnej), obcym partyzantom wybaczyć nie możemy, gdy ich zbrodnie dotknęły naszych bliskich. A jedno i drugie to już historia. Można żyć historią, różne ludzie mają hobby, ale można też żyć dniem dzisiejszym i przyszłością. Z rozdrapywania historycznych ran może przynieść tylko nowe rany.

[niepoprawnylogin1980]

Trudno nazwać taką postawę bo nie ma słów na tyle obelżywych żeby były adekwatne w tym przypadku.
Nieliczne pacyfikacje naszych Partyzantów miały na celu powstrzymanie eksterminacji Polaków.
Zrównywanie tego z wyjątkowo sadystycznym mordowaniem wszystkich od niemowlęcia do starca , pastwienie się godzinami, zmuszanie do zabijania własnych rodzin itd itp to po prostu brak słow żeby to adekwatnie określić.
Ameby z pamięcią jednokomórkowca nie "rozdrapywały ran" co przyczyniło się do kultu zwyrodnialców , niepochowania Ofiar itd itp

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

/... /
> Nieliczne pacyfikacje naszych Partyzantów miały na celu powstrzymanie eksterminacji Polaków.
> Zrównywanie tego z wyjątkowo sadystycznym mordowaniem wszystkich od niem
> owlęcia do starca , /... /

Rozumiem że nasi partyzanci mordowali te nieliczne niemowlęta profilaktycznie, tak aby po dorośnięciu nie mogły eksterminować Polaków?
Już ci zadawałem pytanie od ilu zabitych niewinnych zaczyna się zbrodnia w przypadku sił narodowo-wyzwoleńczych. No spróbuj się zastanowić.


> Ameby z pamięcią jednokomórkowca nie "rozdrapywały ran" co przyczyniło się do k
> ultu zwyrodnialców , niepochowania Ofiar itd itp

[niepoprawnylogin1980]

GWno rozumiesz.
Nasi partyzanci jak byli zmuszeni do akcji pacyfikacyjnych to bywały nieliczne przypadki, że zginęly dzieci.
Zrównywanie tego z twoją upa, która masowo i z upodobaniem dłuuugo pastwiła się także nad niemowlętami czy wręcz zmuszała ukraińskich rodziców do zabijania swoich własnych dzieci świadczy o tym jak antypatriotyzm redukuje swe ofiary.

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> GWno rozumiesz.
/.../

Rozumiem, że dla niektórych rozdrapywanie historycznych ran jest ważniejsze od dnia dzisiejszego i przyszłości.
OK, to wolny kraj i każdy ma prawo wyboru czym żyje. Ale nie będzie mi żaden rusofil mówił jak mam rozumieć patriotyzm.

[niepoprawnylogin1980]

Widzisz tu jakiegoś rusofila broniącego ruskich tak jak tu banderofilu bronisz zdziczałych zwyrodnialców?
To jak rozumiesz" patriotyzm to wali po oczach w twoich plugawych wpisach.

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

/.../
> To jak rozumiesz" patriotyzm to wali po oczach w twoich plugawych wpisach.

Twoje wzmożenie patriotyczne jest debilne, koleś. Nikt ci tego wcześniej nie mówił? Nie chcieli cię martwić zapewne. Uważam, że niesłusznie, i tak byś nie zrozumiał, debilem będąc. Miłego popołudnia, poza tym. :)

[niepoprawnylogin1980]

To co ty z siebie wypluwasz plugawcze to nie tylko debilizm ale także znacznie gorzej.
Perspektywa ameby i wzmożenie antypatriotyczne wyprało ci mózgownicę do reszty.

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> /.../
> Perspektywa ameby i wzmożenie antypatriotyczne wyprało ci mózgownicę do reszty.

Uważaj bo złość piękności szkodzi. Moje 'wzmożenie' nie ma nic wspólnego z patriotyzmem czy anty. Usiłuję wykazać (wiem, bezskutecznie w przypadku mądrych inaczej) debilizm tzw. patriotów, którzy w ogóle nie dbają o nasze dobro współczesne, żyjąc jedynie przeszłością.

[sverir]

"Usiłuję wykazać (wiem, bezskutecznie w przypadku mądrych inaczej) debilizm tzw. patriotów, którzy w ogóle nie dbają o nasze dobro współczesne, żyjąc jedynie przeszłością. "

A ja po raz kolejny delikatnie zasugeruję debilizm tzw. antypatriotów, którzy nie dbają o dobro wspólne i za nic mają uczucia ludzi, z którymi się nie zgadzają, a potem się dziwią, że wybierają oni tych, którzy ich uczucia szanują.

[taziuta]

sverir napisał:

> A ja po raz kolejny delikatnie zasugeruję debilizm tzw. antypatriotów, którzy nie dbają o dobro wspólne /.../

W jaki sposób wyraża się to nie dbanie?

> i za nic mają uczucia ludzi, z którymi się nie zgadzają, /.../

I vice versa. A kto zaczął? Mam swoją teorię, ale nie wszystko na raz.

Zauważasz ze strony prawicowej jakiś szacunek dla ludzi o poglądach liberalnych? Ja słyszą non stop inwektywy typu lewak, pedał, czy inny obrzydliwy degenerat.

> /.../ a potem się dziwią, że wybierają oni tych, którzy ich uczucia szanują.

Oj, naiwny naiwny. Wybierają nie tych, którzy ich uczucia szanują, lecz tych którzy dobrze ten szacunek udają. Gorzej, wybierają tych, którzy podsycają najniższe instynkty i strachy, a potem sprzedają się jako ci, którzy mogą przed tymi strachami obronić.

[sverir]

"Od jakiej liczby/ilości niewinnych ofiar zaczyna się próg, powyżej którego można obrażać zwyrodnialców?"

Zwyrodnialców można obrażać zawsze i wszędzie. Natomiast z przyczyn filozoficzno-etycznych proponowałbym odróżnienie organizacji, której członkom zdarzało się popełniać zbrodnie - nawet niewyobrazalne - choć sama organizacja miała inne cele od takowej, która miała niejako w swoje istnienie wpisane te zbrodnie. Czyt. jeśli żołnierz AK popełnił zbrodnię, to można go obrażać, ale jednocześnie jego zbrodnia nie powinna obciążać całej organizacji. Jeśli zaś członek UPA popełnił zbrodnię, to obciąża to UPA, ponieważ UPA miała przemoc wpisaną w racje bytu. Przypomnę, że osią sporu między ukraińskimi nacjonalistami była polityka wobec ludności cywilnej. Podczas gdy obie główne frakcje akceptowały przemoc, frakcja Borowecia czyniła to wyłącznie wobec czynników oficjalnych, sprzeciwiając się czystkom etnicznym.

[sverir]

"Nazistowskie organizacja w hitlerowskich Niemczech służyły najeźdźczej polityce Hitlera, a nie obronie przed najeźdźcami. Nie widzisz różnicy? Obraźliwe jest to twoje porównanie."

Zgaduję - być może błędnie - że wg Ciebie porównałem obecnie walczącą jednostke ukraińską z SS/Gestapo, podczas gdy chodziło mi o porównanie UPA z SS czy Gestapo. Proszę sobie wyobrazić zatem, że współczesna jednostka dostaje patronat SS "Galizien".

[stefan4]

sverir:
> Proszę sobie wyobrazić zatem, że współczesna jednostka dostaje patronat SS "Galizien".

Albo wyobrazić sobie, że polska jednostka wojskowa na polskiej wschodniej granicy dostaje imię
,,księcia Jeremiego Wiśniowieckiego''...

Nie, to jest nie do wyobrażenia. Ale czy na pewno?

Szkoda męczyć wyobraźnię. Lepiej spory o historyczne zbrodnie, bohaterstwa, akty strzeliste i podłe pozostawić historykom. I zająć się teraźniejszością i przyszłością.


    A piękny historyczny teatr
    W muzeum może mieć ojczyzna!
    O, spekulanci! O, rzeźnicy;
    Którzy na ladzie swojej jatki
    Padlinę macie dla ulicy,
    Kości pradziadów i odpadki,
    A Dzień Dzisiejszy — tłusty, świeży —
    Pod ladą wielkim połciem leży:
    To — dla was. To wynagrodzenie
    Za patriotyzm i natchnienie.

(J. Tuwim, Kwiaty polskie)


- Stefan

[sverir]

"Albo wyobrazić sobie, że polska jednostka wojskowa na polskiej wschodniej granicy dostaje imię
,,księcia Jeremiego Wiśniowieckiego''..."

No tak, Jarema słynie z czystek etnicznych wobec Ukraińców - za cel postawił sobie jednolity etnicznie obszar. Aż można zapomnieć, że Jarema był z pochodzenia Rusinem.

[stefan4]

sverir:
> Aż można zapomnieć, że Jarema był z pochodzenia Rusinem.

A co ma do rzeczy jakieś ,,pochodzenie''? Nie wiem nic o jego przodkach, więc nie mam do nich o nic pretensji.

Za to ten typ zajmował się zawodowo ucinaniem każdej choć trochę podniesionej ukraińskiej głowy, nadziewaniem Ukraińców na pal i rozszarpywaniem ich końmi. I czynił to w służbie polskiego króla.

- Stefan

[sverir]

"Za to ten typ zajmował się zawodowo ucinaniem każdej choć trochę podniesionej ukraińskiej głowy, nadziewaniem Ukraińców na pal i rozszarpywaniem ich końmi. I czynił to w służbie polskiego króla"

Ta, Ukraińców.

Ty jesteś zakamuflowanym pisowcem

[no-popis]

sverir napisał:

> "Albo wyobrazić sobie, że polska jednostka wojskowa na polskiej wschodniej gran
> icy dostaje imię
> ,,księcia Jeremiego Wiśniowieckiego''..."
>
> No tak, Jarema słynie z czystek etnicznych wobec Ukraińców - za cel postawił so
> bie jednolity etnicznie obszar. Aż można zapomnieć, że Jarema był z pochodzenia
> Rusinem.
Myśląc o pochodzeniu narodowościowym jako determinancie jakiś działań myślisz jak pisowiec.

[taziuta]

sverir napisał:

> Zgaduję - być może błędnie - że wg Ciebie porównałem obecnie walczącą jednostke
> ukraińską z SS/Gestapo, podczas gdy chodziło mi o porównanie UPA z SS czy Gestapo. Proszę sobie wyobrazić zatem, że współczesna jednostka dostaje patronat SS "Galizien".

OK. Ciągle jednak widzę różnice między formacjami okupanta, a organizacją narodowo-wyzwoleńczą. Przypominam że to nie my (ofiary zbrodni UPA) nadajemy jakiejś naszej jednostce patronat tej organizacji.
I jeszcze jedno, nie możemy abstrahować od stanu wiedzy i emocji współczesnych Ukraińców. Dla nich UPA to bohaterowie i wzorce walki o niepodległość. Stąd wybór patrona. Do nich adresowany, bo chodzi o wzmocnienie ich determinacja w obronie Ukrainy przed dzisiejszymi zbrodniarzami ze wschodu.

Co chcemy osiągnąć zabierając order Żełeńskiemu? Czy nagła (ewentualna) zmiana świadomości historycznej, i naciągnięcie na uszy czapki wstydu przez Kijów spowoduje wzrost morale Ukraińców walczących z rosyjskim najeźdźcą? Nie, prawda? Czyli obiektywnie na naszym debilnym wzmożeniu korzysta Rosja.

[sverir]

"OK. Ciągle jednak widzę różnice między formacjami okupanta, a organizacją narodowo-wyzwoleńczą"

Bo i pewnie różnica jest, ale wydaje mi się, że z punktu widzenia honorowania takiej organizacji, to chyba niespecjalnie ma znaczenie, że jedna była częścią większej formacji, a druga była formalnie niezależna? Bo chyba to nie z powodu podległości wobec Waffen-SS Dywizja Grenadierów została uznana za zbrodniczą, tylko za metody działań.

"I jeszcze jedno, nie możemy abstrahować od stanu wiedzy i emocji współczesnych Ukraińców. Dla nich UPA to bohaterowie i wzorce walki o niepodległość."

Od naszych emocji i naszego stanu wiedzy również abstrahować nie powinniśmy, tak sądzę. Oczywiście, że rozumiem intencje - nie sądzę, żeby Ukraińcy honorowali UPA z powodu bestialskich metod, ale jeśli będziemy milczeć w tej sprawie, to nigdy sprawa UPA nie zostanie poddana rewizji.

"Dla nich UPA to bohaterowie i wzorce walki o niepodległość. Stąd wybór patrona."

I z tym właśnie wzorcem walki o niepodległość mam problem, bo ich metodą było m.in stosowanie czystek etnicznych. Niespecjalnie chyba nadaje się to na wzorzec.

[taziuta]

sverir napisał:

> > "I jeszcze jedno, nie możemy abstrahować od stanu wiedzy i emocji współczesnych
> > Ukraińców. Dla nich UPA to bohaterowie i wzorce walki o niepodległość."

> Oczywiście, że rozumiem intencje - nie sądzę, żeby Ukraińcy honorowali
> UPA z powodu bestialskich metod, ale jeśli będziemy milczeć w tej sprawie, to
> nigdy sprawa UPA nie zostanie poddana rewizji.

Nikt nie proponuje milczenia w tej sprawie.
Krytykuję 'akty strzeliste' w rodzaju odebrania Orła Białego, jako kontr-skuteczne.

> I z tym właśnie wzorcem walki o niepodległość mam problem, bo ich metodą było m.in stosowanie czystek etnicznych. Niespecjalnie chyba nadaje się to na wzorzec.

Też nie jestem fanem Bandery. Ale co innego protesty, informowanie Ukraińców o tym jak my to odbieramy, a co innego wrogie akty i de facto usiłowanie wpływania na wewnętrzną politykę Ukrainy.

To byli Niemcy, a nie jacyś naziści

[negativum]

sverir napisał:

> "Nazistowskie organizacja w hitlerowskich Niemczech służyły najeźdźczej polityc
> e Hitlera, a nie obronie przed najeźdźcami. Nie widzisz różnicy? Obraźliwe jest
> to twoje porównanie."
>
> Zgaduję - być może błędnie - że wg Ciebie porównałem obecnie walczącą jednostke
> ukraińską z SS/Gestapo, podczas gdy chodziło mi o porównanie UPA z SS czy Gest
> apo. Proszę sobie wyobrazić zatem, że współczesna jednostka dostaje patronat SS
> "Galizien".

To byli Niemcy, a nie jacyś naziści. Pojęcie naziści jest wygodne. Naziści są z Kosmosu, czyli nie wiadomo skąd.
Skończy mówić o nazistach, a zacznijmy mówić prawdziwie o Niemcach.

[stefan4]

negativum:
> Skończy mówić o nazistach, a zacznijmy mówić prawdziwie o Niemcach.

Po co? Skoro nie jesteś historykiem, to nie masz powodu czegokolwiek mówić o wydarzeniach tak dawnych, że ich świadków już prawie nie ma na świecie, a tym, co są, pamięć płata figle nawet w stosunku do tego, co zdarzyło się wczoraj.

- Stefan

[buldog2]

Przeczytałem całą tę rozmowę.
Obrzydliwe jest to co piszesz, wykręcanie kota ogonem.

[stasi1]

Jest trochę różnicy w tym eksperymencie. Gestapo czy też SS nie są szczególnie szczytnymi organizacjami. I Niemcy do nich pietyzmu nie mają. Ale zamiast nich można postawić Łupaszkę, też niektóre nacje mają mu za złe

[storima]

stasi1 napisał:

> Jest trochę różnicy w tym eksperymencie. Gestapo czy też SS nie są szczególnie
> szczytnymi organizacjami. I Niemcy do nich pietyzmu nie mają.


Skrajnie prawicowe ideologie odżywają. W wolnych demokratycznych państwach,?takich jak przykładowo Francja:

Jean-Marie Le Pen, une vie à réhabiliter le fascisme

„Jean-Marie Le Pen poświęcił swe życie, aby zrehabilitować faszyzm.”

www.humanite.fr/histoire/jean-marie-le-pen/jean-marie-le-pen-une-vie-a-rehabiliter-le-fascisme

Taziuta wyjaśnia wam, że na Ukrainie:

sverir napisał:

> Często kiedy ktoś zastanawia się, dlaczego komuś przeszkadzają gesty wobec UPA,
> proponuję, żeby w ramach eksperymentu myślowego UPA zastąpił Gestapo albo SS i
> odpowiedział sobie na pytanie, czy w danym przypadku oburzenie na gesty wobec
> nazistowskich organizacji również byłoby przesadzone.

Taziuta:
Nazistowskie organizacja w hitlerowskich Niemczech służyły najeźdźczej polityce Hitlera, a nie obronie przed najeźdźcami. Nie widzisz różnicy? Obraźliwe jest to twoje porównanie.



„

[no-popis]

sverir napisał:

> Często kiedy ktoś zastanawia się, dlaczego komuś przeszkadzają gesty wobec UPA,
> proponuję, żeby w ramach eksperymentu myślowego UPA zastąpił Gestapo albo SS i
> odpowiedział sobie na pytanie, czy w danym przypadku oburzenie na gesty wobec
> nazistowskich organizacji również byłoby przesadzone.

Tutaj gest wykonał Nawrocki a więc.hejterzy realizują swoje zadania i obsesję.
Widzę już komentarze, w takiej samej sprawie, te peany o wskazanie odwago Tuska, tych żołnierzyków i silnych razem gdyby to zaproponował Tusk :))))

[niepoprawnylogin1980]

Przypisujesz sprawki niemieckie POLAKOM?!
Tak jak ube-ccy zwyrodnialcy, którzy twierdzili że w katowniach UB walczyli z faszyzmem a nawet nazizmem?!
Ale pewnie w/g antypolskich oszczerców ub-eccy zwyrodnialcy to nie były ruskie onuce?
KOMU może zależeć na tym żeby zapomnieć o tym co było 80 lat temu? Czyli w perspektywie historii narodu zaledwie chwilę temu?
KTO uczestniczy w procederze rozpoczętym zaraz po wojnie przez nazistów?
Czy tylko ci, którzy celowo przerzucają winy niemieckie na POLAKÓW czy także amebom, których "pamięć' jest na POziomie jednoKOmórkowca?
KOMU zależy na współpracy z sąsiadem? Czy tym , którzy chca budować na prawdzie czy tym, którzy przyłączają się do procederu obrony kultu zwyrodnialców?

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> Przypisujesz sprawki niemieckie POLAKOM?!

W którym miejscu to zrobiłem?

> Ale pewnie w/g antypolskich oszczerców ub-eccy zwyrodnialcy to nie były ruskie
> onuce?

A co ma piernik do wiatraka? W tym wątku piszemy o dzisiejszych ruskich onucach, które robią wszystko by osłabić wsparcie Ukrainy, która walczy z naszym wspólnym wrogiem.

Reszta twojego wpisu to szczujnia bez sensu. Wybacz szczerość.

[zenon47]

Jak chcesz wspierać swoich ukrowskich braci to wraz z Kowalem wypier... na Ukrainę. Możesz rozdać im cały swój majątek. A od kasy Polaków wara, najpierw spytajcie ich, ilu jest skłonnych płacić na tą banderowską dzicz, która wywołała i wszelkimi siłami podtrzymuje tę wojnę.

[taziuta]

zenon47 napisał(a):

> Jak chcesz wspierać swoich ukrowskich braci to wraz z Kowalem wypier... na Ukrainę. /.../

Sam wypier.... Mam takie samo prawo do własnej opinii jak i ty.

[niepoprawnylogin1980]

"Nazizm" odmieniasz w swoim komentarzu nie raz, nie dwa ale trzykrotnie.
A przypomnę tytuł: "Odbudowa Ukrainy a wzmożenie patriotyczne"
Nie wiesz co czynisz?!

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> "Nazizm" odmieniasz w swoim komentarzu nie raz, nie dwa ale trzykrotnie.
> A przypomnę tytuł: "Odbudowa Ukrainy a wzmożenie patriotyczne"
> Nie wiesz co czynisz?!

Nie znasz patrioto współczesnej polszczyzny?
Naziści, czyli narodowi socjaliści to rzeczywiście Niemcy. Ale słowo 'naziol' nie oznacza narodowego socjalisty lecz narodowca. Dla mnie mentalnie są oni sobie równi, ale rozumiem że naziolom wstyd się do tego przyznać.

[niepoprawnylogin1980]

Polszczyzny?!
Tylko w języku plugawych , anyypatriotyvznnych oszczerców pocgodna od nazizmu określa się narodowców, którzy bohatersko walczyli z nazistami.

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

> Polszczyzny?!
> Tylko w języku plugawych , anyypatriotyvznnych oszczerców pocgodna od nazizmu o
> kreśla się narodowców, którzy bohatersko walczyli z nazistami.

Znowu historia. Nie nazywam tak patriotów walczących z nazistami, lecz dzisiejszych debili, którzy mentalnie niczym się od nazistów nie różnią. I przypominam, że banderowcy to też narodowcy walczący z najeźdźcą.
I wcale nie zamierzam usprawiedliwiać ich zbrodni. Zbrodnia to zbrodnia. Ale wolę potępiać i ścigać zbrodnie dzisiejsze, np. ruską napaść na Ukrainę. Nasza napaść na Ukrainę (czyli to debilne wzmożenie pod przewodem sutenera z Pałacu) tylko obiektywnie wzmacnia Rosję. Tego naziole chcą? Wygląda na to, że dla nich większym wrogiem jest Ukraina a nie Rosja, więc może rzeczywiście...

[pies.na.czarnych]

> Nasza napaść na Ukrainę (czyli to debilne wzmożenie pod przewodem sutenera z Pałacu)

Jaka nasza napaść? Bronimy się przed pluciem nam w twarz. W dodatku zauważ, że my ich nie prowokowaliśmy tak jak oni prowokowali Rosjan, a teraz nas.

[storima]

pies.na.czarnych napisała:

> my ich nie prowokowaliśmy tak jak oni prowokowali Rosjan, a teraz nas.

Rosjanin jak zwykle kłamie.

Tak jego putinowski rząd oszukuje Rosjan.

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> W dodatku zauważ, że my ich nie prowokowaliśmy tak jak oni prowokowali Rosjan, a teraz nas.

Oni tak prowokowali Rosjan jak ofiara gwałtu gwałciciela.

[boggi_dan]

Skandalem jest ,że w Muzeum II WŚ nie ma miejsca dla rzezi wołyńskiej. Nie ustawiono nawet jednego skromnego monitorka upamiętniającego tą brutalna ukraińską zbrodnię. Jest cala sala dla holokaustu, a dla ludobójstwa dokonanego na Polakach, przez niby przyjaciół nie ma nic.

[pies.na.czarnych]

W swojej bezgranicznej miłości do Urków przymykasz oczy na oczywiste fakty. Tak samo w sprawie rozpoczęcia tej wojny jak i ostatniej prowokacji banderowców.

[storima]

pies.na.czarnych napisała:

> W swojej bezgranicznej miłości do Urków przymykasz oczy na oczywiste fakty.

Rusyfikacji, a przede wszystkim sowietyzacja Ukrainy (rezultatem między innymi jest korupcja tak masowo wszechobecna putinowskiej Rosji) to długa historia.

Tak jak wobec Polaków w czasie zaborów tak wobec Ukraińców ZSRR usilnie starał się doprowadzić do wymarcia języka rosyjskiego:

W okresie radzieckim obserwujemy wiele negatywnych zjawisk w rozwoju
języka ukraińskiego, zapoczątkowanych jeszcze w latach trzydziestych wskutek
zmiany polityki narodowościowej, kiedy to nastąpiło utrwalenie represyjnego re-
żimu totalitarnego i politykę językową ukrainizacji zastąpiła polityka rusyfikacji.

Doprowadziło to do świadomej ingerencji w wewnętrzne samoistne procesy
rozwoju ukraińskiego języka literackiego, mające na celu maksymalne zbliżenie
go do języka rosyjskiego.

Znalazło to swoje odzwierciedlenie w nowej pisowni
z roku 1946, do której wprowadzono wiele zmian, w odejściu od terminologii
z lat dwudziestych i zaproponowaniu nowej, wzorowanej i kalkowanej w dużym
stopniu z rosyjskiej.

Język prasy i innych mediów uległ ideologizacji i unifikacji,
co doprowadziło do jego znacznego zubożenia i sztampowości. Znacznie spadła
liczba książek i czasopism wydawanych w języku ukraińskim.

Wyraźnie nastąpi-
ło też zmniejszenie bazy społecznej języka ukraińskiego, język rosyjski zapano-
wał zwłaszcza w obwodach centralnych i wschodnich w wyniku wzrostu liczby
ludności miejskiej na tych terenach.




Czyli jak zaborcy, ale i jak naziści wobec Polski ZSRR uskuteczniał systematycznie wynaradawianie Ukrainy.

To jest okres sowieckiej Rosji, 1917 rok. I jak widać z jej upadkiem bandycka agresja wobec jednak niezłomnej Ukrainy jedynie przybiera na sile.

prof. dr hab. Adam Fałowski

Instytut Filologii Wschodniosłowiańskiej
Uniwersytetu Jagiellońskiego

[storima]

Oczywiście:

ZSRR usilnie starał się doprowadzić do wymarcia języka ukraińskiego

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> W swojej bezgranicznej miłości do Urków przymykasz oczy na oczywiste fakty. Tak samo w sprawie rozpoczęcia tej wojny jak i ostatniej prowokacji banderowców.

Psie, rozumiem Millera, w końcu jest jawnym współpracownikiem Moskwy (patrz moskiewska pożyczka), ale Ty?
I Ty, Brutusie?! Tajnym współpracownikiem (do niedawna) tych zbrodniarzy? Musiałeś robić ten coming out? Całkiem fajnie się Ciebie przedtem czytało. :(

[pies.na.czarnych]

Masz obsesję na temat współpracowników Moskwy i nie tylko ty. Są tu gorsze przypadki.
Co do jakiejś pożyczki Millera to mnie ani ziębi, ani grzeje. Podobnie jak podróż przez Europę trzech braci Lecha, Czecha i Rusa.

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

/.. /
> Co do jakiejś pożyczki Millera to mnie ani ziębi, ani grzeje. Podobnie jak podróż przez Europę trzech braci Lecha, Czecha i Rusa.

Też mi ta pożyczka zwisa. Ale pasowała do porównania Millera jawnej współpracy do Twojej tajnej (do pewnego momentu).
Więc mówisz że nie jesteś onuca? To cieszy, bo przecież nie szedłbyś w zaparte jak jaki Jaki, prawda?

[pies.na.czarnych]

O jakiej ty współpracy prawisz i z kim? Miller opiera swoje wypowiedzi na sprawdzonych faktach. Zauważ jeszcze, ze w jego rodzinie są również osoby pochodzenia ukraińskiego.
Ty natomiast swoje wypowiedzi opierasz jedynie na poprawnej do niedawna propagandzie pro ukraińskiej.

> do Twojej tajnej (do pewnego momentu).

Mógłbym cie prosić o rozszerzenie tego zdania. Jaka moja współpraca i z kim? Kto mnie niby rozszyfrował/odtajnił moją działalność?

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> Mógłbym cie prosić o rozszerzenie tego zdania. Jaka moja współpraca i z kim? Kto mnie niby rozszyfrował/odtajnił moją działalność?

Tajna współpraca z definicji jest tajna. Nie ma więc "z kim", bo nikt o współpracy nie wie.
Dopóki współpracownik nie dokona coming out-u i zaczyna współpracować jawnie. Na przykład przyłącza się do ataku na ideę wsparcia Ukrainy w dobie jej obrony przed Rosją. Wieszając psy na Ukraińcach w momencie ich heroicznej walki z najeźdźcą, de facto staje się wspólnikiem/współpracownikiem agresora, wspierając jego przekaz propagandowy. Sam się w ten sposób odtajnia. Teraz już rozumiesz?

[pies.na.czarnych]

Czyli według tego rozumowania ty jesteś jawnym współpracownikiem banderowców. Dobrze zrozumiałem?

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> Czyli według tego rozumowania ty jesteś jawnym współpracownikiem banderowców. Dobrze zrozumiałem?

Nie. Ale nie przejmuj się tym.

[pies.na.czarnych]

taziuta napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Czyli według tego rozumowania ty jesteś jawnym współpracownikiem banderow
> ców. Dobrze zrozumiałem?
>
> Nie. Ale nie przejmuj się tym.

No, skoro tak mówisz.

[niepoprawnylogin1980]

Nie wiesz co czynisz ale w szambie twoich oszczerstw jest POstęp.
Nie napisałeś współcześni narodowcy tylko oplułeś wszystkich.
Co do wspólcześności to były jakieś skrajne marginalne przypadki lata temu.
Dziś nazizm w Polsce nawet marginalnie praktycznie nie występuje bądź w ogóle nie występuje.
Dlatego odmienianie nazizmu wobec Polaków to stricte zdrada Polski.
Czy opcja antypatriotyczna musi być tak skrajnie zd radziecka?!
Nie odróżniasz narodowców od szowinistów a już zrównywanie naszych narodowców , którzy np ratotawli Żydów pomimo tego że przed wojną poznali ich bojówki ze zboczonymi sadystami, ktorych tak obrzydliwie bronisz to już świadectwo totalnego upadku.
Obiektywnie to wzmacnia ruską "argumentację" o "denazyfikacji" Ukrainy kult sadystycznego UPA.
Oni podkręcają kult tych co w niewyobrażalny sposób rezali Lachów ale to my na nich napadamy?
Tego typu syf to gorzej niż debilizm.

[taziuta]

niepoprawnylogin1980 napisał:

/.../
> Nie odróżniasz narodowców od szowinistów a już zrównywanie naszych narodowców , którzy np ratotawli Żydów pomimo tego że przed wojną poznali ich bojówki ze zboczonymi sadystami, ktorych tak obrzydliwie bronisz to już świadectwo totalnego upadku. /.../

Zostawiam historię IPN-owi. Mam inne zainteresowania. Np. śledzę bieżącą naszą politykę i widzę debilne (obiektywnie w interesie Rosji) wzmożenie nazioli. I tyle. Ty ich możesz nazywać jak chcesz, i ja też mogę.
Nie podoba się, to mnie wyszarz i olej. Miłego popołudnia. :)

[boggi_dan]

O czym ty bredzisz człowieku. Ukraina musi wreszcie zrozumieć, że dopóki nie potępią ludobójstwa, jako najgorszej zbrodni, która nie ma żadnego usprawiedliwienia, dopóty będą traktowane jak kraje barbarzyńskie, tylko tolerowane z przyczyn dyplomatycznych. Dopóki Rosjanie mordują Ukraińców, traktujemy ich jak ofiary i bronimy ich, bo Rosjanie to nasz wspólny wróg, który wymordował milion Polaków i 10 milionów Ukraińców. Ale gdy ta wojna się skończy, Ukraińcy znów wrócą do roli oprawców, którzy muszą rozliczyć się ze swoich zbrodni. Może dla nich 100 tysięcy to liczba niewarta gadania, ale dla nas to liczba dostatecznie duża, żeby zapisała się na trwale w historii.

[taziuta]

boggi_dan napisał:

> /.../ Dopóki Rosjanie mordują Ukraińców, traktujemy ich jak ofiary i bronimy ich, bo Rosjanie to nasz wspólny wróg, który wymordował milion Polaków i 10 milionów Ukraińców. Ale gdy ta wojna się skończy, Ukraińcy znów wrócą do roli oprawców, którzy muszą rozliczyć się ze swoich zbrodni. /.../

Ja się z tym absolutnie zgadzam. Ale jak sam piszesz, trzeba poczekać. Dziś potrzeba wzmacniać morale ukraińskich żołnierzy, a nie odwrotnie. Bo jak Rosja wygra, to na pewno ukraińskich zbrodni nie rozliczy, jeśli dla Ciebie jest to priorytet.

[negativum]

boggi_dan napisał:

> O czym ty bredzisz człowieku. Ukraina musi wreszcie zrozumieć, że dopóki nie po
> tępią ludobójstwa, jako najgorszej zbrodni, która nie ma żadnego usprawiedliwie
> nia, dopóty będą traktowane jak kraje barbarzyńskie, tylko tolerowane z przyczy
> n dyplomatycznych. Dopóki Rosjanie mordują Ukraińców, traktujemy ich jak ofiary
> i bronimy ich, bo Rosjanie to nasz wspólny wróg, który wymordował milion Pola
> ków i 10 milionów Ukraińców. Ale gdy ta wojna się skończy, Ukraińcy znów wrócą
> do roli oprawców, którzy muszą rozliczyć się ze swoich zbrodni. Może dla nich
> 100 tysięcy to liczba niewarta gadania, ale dla nas to liczba dostatecznie duża
> , żeby zapisała się na trwale w historii.

Ogólnie zbyt często się mordujemy.
x.com/krystofmakowski/status/2063556519325573527
To wszystko. Decyzję o nadaniu takiej nazwy oddziałowi uważam za haniebną. Ale czego oczekiwać od Żyda? Tak przy okazji Hitler też był Żydem.
Petelicki w 1990 roku powołał jednostkę GROM. Z neutralną nazwą - Piorun

x.com/ZaPLMundurem/status/1956430831850766522

[pies.na.czarnych]

Nie rozumiem dlaczego ukraińscy naziści sprowokowali polskich polityków. Podobnie jak sprowokowali Putina i doprowadzili do wojny.

[storima]

pies.na.czarnych napisała:

> Nie rozumiem dlaczego ukraińscy naziści sprowokowali polskich polityków. Podobn
> ie jak sprowokowali Putina i doprowadzili do wojny.

Nie dziwią antypolskie wypowiedzi Rosjanina. Wszak wspiera swą putinowską ojczyznę.

W Rosji o tym nie mówią.

Ale my Europejczycy wiemy, że Putin od momentu dojścia do władzy dąży do odrestaurowania post sowieckiego imperium.
O zlikwidowaniu pańtwa ukraińskiego mówi od początku tego wieku.

[taziuta]

storima napisał:


> Ale my Europejczycy wiemy, że Putin od momentu dojścia do władzy dąży do odrest
> aurowania post sowieckiego imperium.
> O zlikwidowaniu pańtwa ukraińskiego mówi od początku tego wieku.

Pies tego nie wie.

[pies.na.czarnych]

taziuta napisał:

> storima napisał:
>
>
> > Ale my Europejczycy wiemy, że Putin od momentu dojścia do władzy dąży do
> odrest
> > aurowania post sowieckiego imperium.
> > O zlikwidowaniu pańtwa ukraińskiego mówi od początku tego wieku.
>
> Pies tego nie wie.

Widzę, ze storima przyjął cie do komsomolskiej grupy tego foro. 🤡
Biedaczek stracił sygnaturkę, w której się wychwalał, ze jest kapusiem. 😅

[stefan4]

taziuta:
> Nie rozumiem dlaczego nasi rządzący dają się wciągnąć w debilne wzmożenie naziolskiej
> szczujni antyukraińskiej.

Kto zrozumie politycjanta, a w szczególności politycjanta ,,patriotę''?

taziuta:
> Raz, że zbrodnie UPA miały miejsce ok. 80 lat temu, czyli w historii, którą powinien zajmować
> się IPN ale nie bieżąca polityka, a dwa że to wzmożenie, podjudzanie opinii publicznej źle
> wróży naszej przyszłej potencjalnej współpracy gospodarczej z Ukrainą.

... która leży w naszym najlepiej rozumianym interesie.


    Historia dała nam okrutną szkołę —
    muru, co wyrósł, słów kilka nie zetrze.
    Lecz ja nad murem rękę wyciągnąłem,
    niech nie zawiśnie bezsilnie w powietrzu.

    Wiem, że od nowa nauczyć się muszę
    twej wrażliwości nie ranić boleśnie.
    Ale i moją przepełniła duszę
    tęsknota, której tyle w twoich pieśniach...


- Stefan

[m.c.hrabia]

odebranie mu jakiegoś honorowego wyróżnienia byłoby również upokarzające dla strony ukraińskiej i dla części ukraińskiej opinii publicznej. Jemu samemu specjalnie by to nie zaszkodziło. Na obecnym etapie mogłoby mu wręcz politycznie pomóc.

www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/burza-w-polsce-po-slowach-zelenskiego-historyk-powiem-to-dosc-brutalnie/2lnwsxq,79cfc278

[pies.na.czarnych]

Prezes Związku Ukraińców w Polsce Mirosław Skórka w RMF FM o konsekwencjach odebrania Zełenskiemu orderu:

"To spowoduje, że prezydent Zełenski do Polski nie przyjedzie nigdy. Trudno wyobrazić sobie sytuację, że prezydent, który zostanie tak spoliczkowany, do Polski przyjedzie.”

To niech się wali! Poza tym on już niedługo nie będzie prezydentem.

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

>
> To niech się wali! Poza tym on już niedługo nie będzie prezydentem.

Ty jesteś polski pies czy zwykła ruska sobaka? Bo nadajesz całkiem jak Russia Today.

[pies.na.czarnych]

Nie wiem jak nadaje Russia Today bo w przeciwieństwie do ciebie nie słucham tej stacji.

> Ty jesteś polski pies czy zwykła ruska sobaka?

Wolę nie reagować bo znowu wywalą mój wpis nie ruszając twojego. Wyżej użyłem twoich słów i komuś się to nie spodobało.

[perla.roztocza]

taziuta napisał:

> Ty jesteś polski pies czy zwykła ruska sobaka? Bo nadajesz całkiem jak Russia T
> oday.

to ciągłe oskarżanie o działanie dla Ruskich jest nie dość, że już nudne to na dodatek beznadziejnie głupie.
Na Kremlu nic innego nie robią tylko śledzą wpisy na fk.
Ty jesteś kretyn czy tylko debil właśnie?

[taziuta]

perla.roztocza napisał(a):

> Ty jesteś kretyn czy tylko debil właśnie?

Spytała perła, całkiem pusta w środku, właśnie. :)

[zenon47]

W świetle prawa on JUŻ DAWNO nie jest prezydentem.

[stefan4]

zenon47:
> W świetle prawa on JUŻ DAWNO nie jest prezydentem.

W świetle którego prawa? Ukraińskiego? — myślałem dotąd, że skoro pogardzasz wszystkim, co ukraińskie, to ukraińskim prawem również.

Czy chodzi Ci może o prawo rosyjsko-usawskie? Tam któryś artykuł podobno głosi, że wynik wyborów w jakimkolwiek kraju świata, który nie podoba się towarzyszowi Putinowi Władymirowi, jest nieważny i poddanemu Trumpowi Donaldowi zabrania się taki kraj wspierać.

- Stefan

[pies.na.czarnych]

Nawiązując do tytułu wątku. Obawiam się, ze ta odbudowa będzie tak samo wyglądała jak odbudowa Iraku.

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> Nawiązując do tytułu wątku. Obawiam się, ze ta odbudowa będzie tak samo wygląda
> ła jak odbudowa Iraku.

Nieporównywalne, ale typowe dla ukrainożerców.

[storima]

taziuta napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Nawiązując do tytułu wątku. Obawiam się, ze ta odbudowa będzie tak samo w
> ygląda
> > ła jak odbudowa Iraku.
>
> Nieporównywalne, ale typowe dla ukrainożerców.

Tradycyjnie antypolska putinowska retoryka Rosjanina pies.na.czarnych.

Nieskutecznie na szczęście, ale także bolszewicy starali się pożreć Ukrainę.
To ile to lat Ukraina nie ulega sowietyzacji?

Od 1917 roku do dziś to już
109 lat walki Ukrainy o przetrwanie.

[pies.na.czarnych]

> Nieporównywalne

Realne, kolego Urku. Twój prezydent już wszystko sprzedał Amerykanom i to oni będą decydować kto będzie mial udział w tym interesie.

[zenon47]

A to typowe dla zakutych ukrainofilów: superbiz.se.pl/wiadomosci/gigantyczny-konflikt-na-ukrainie-polska-firma-wyrzucona-z-budowy-aa-CcmN-3cig-G8AZ.html
Taka przyszłość czeka większość wdających się w interesy w raju taziuty.

audiatur et altera pars

[stefan4]

zenon47:
> typowe dla zakutych ukrainofilów: superbiz.se.pl/wiadomosci/gigantyczny-konflikt-na-ukrainie-polska-firma-wyrzucona-z-budowy-aa-CcmN-3cig-G8AZ.html

A jak już serce przestanie Ci kołatać, to zajrzyj również tutaj i zapoznaj się z trochę mniej paniczną relacją o tym samym. To jeszcze ciągle nie jest uczciwe wysłuchanie drugiej strony sporu przed wyrobieniem sobie poglądu, ale przynajmniej krok w tą stronę.

- Stefan

[zenon47]

Ach jakiś ty dyplomatyczny i symetryczny. Znać łapkę Sikorskiego. Więc może to cię przekona, jak nie, to sprawdź w Paryżu: businessinsider.com.pl/biznes/control-process-kontra-mer-lwowa-arbitraz-w-paryzu-wydal-wyrok/59zx7lr

[stefan4]

zenon47:
> Ach jakiś ty dyplomatyczny i symetryczny.

Myślałem, że rozmawiamy o nieporozumieniu zarządu miasta z firmą budowlaną. A tu nagle okazało się, że wątek jest o mnie. Przepraszam Cię, nie od razu się zorientowałem.

zenon47:
> Znać łapkę Sikorskiego.

Władysława? — ale przecież on zginął w Gibraltarze na długo przed moim urodzeniem. To chyba świadczy o tym, że znać na mnie łapę kościotrupa...

zenon47:
> Więc może to cię przekona, jak nie, to sprawdź w Paryżu

Nie sprawdzę, bo wakacje mam już inaczej zaplanowane.

Ale ten Twój link jest dziwny. Zdecyduj się, czy chcesz nadal wywnętrzać się o mnie, czy wracasz do nieporozumienia budowlanego. Nie możesz tak skakać z tematu na temat jak jakiś pasikonik, bez żadnej dyscypliny intelektualnej.

- Stefan

[zenon47]

Nie mam ochoty wywnętrzać się na tobie, bo to bez sensu. Ale ponieważ pisałeś o prawdziwości relacji, kołataniu mego serca i wysłuchaniu wszystkich stron, podrzuciłem relację dosyć poważnego źródła. Jeśli uważasz, że sądy wydające wyroki oraz najwyższy arbitraż paryski orzekały nie znając tematu, to pozostaniemy na przeciwnych stanowiskach. Ponieważ pracowałem kilka lat na Ukrainie i obracałem się w wysokich kijowskich sferach urzędniczych, mam swój pogląd na ten kraj.

[sverir]

"A jak już serce przestanie Ci kołatać, to zajrzyj również tutaj i zapoznaj się z trochę mniej paniczną relacją o tym samym. To jeszcze ciągle nie jest uczciwe wysłuchanie drugiej strony sporu przed wyrobieniem sobie poglądu, ale przynajmniej krok w tą stronę."

Relacja relacją, ale po stronie firmy stoi wyrok sądu arbitrażowego, a właściwie stoją wyroki - jakże niekorzystne dla zamawiającego.
No, ale wiadomo - sąd sądem, a sprawiedliwość...

[perla.roztocza]

rzecz w tym, że to nie jest historia.
Wystarczy pojechać do Lwowa i w okolice aby zrozumieć, że to nadal się dzieje właśnie.

[pies.na.czarnych]

Leszek Miller
@LeszekMiller
·
2h
Polscy apologeci ukraińskich nazistów chętnie posługują się przykładami Mussoliniego i Schrödera. „Skoro oni dostali Order Orła Białego i nikt im go nie odbiera, to dlaczego odbierać go Zełenskiemu?” – wołają. Pomijają jednak kluczową różnicę: Schröder nigdy nie nadał żadnej jednostce Bundeswehry imienia „Bohaterów Einsatzgruppen”, a Mussolini nie przyznawał orderów ani wyróżnień formacjom odpowiedzialnym za mordy na Polakach. Problem nie polega więc na tym, komu Order Orła Białego przyznano w przeszłości. Sedno sprawy tkwi w tym, że dziś próbuje się wmówić Polakom, iż gloryfikowanie sprawców rzezi wołyńskiej to jedynie niewinny „błąd historyczny”. Gdy brakuje racjonalnych argumentów, pozostają już tylko arogancja i bezczelność.

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

>
> Leszek Miller
> @LeszekMiller
> /... / Gdy brakuje racjonalnych argumentów, pozostają już tylko arogancja i bezczelność.

Napisał bezczelny arogant Miller. :)

[pies.na.czarnych]

Nie stać cie na więcej?

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> Nie stać cie na więcej?

Nie szanuję Millera odkąd sam na siebie powołał komisję śledczą. Też mi autorytet.

[sverir]

"Pomijają jednak kluczową różnicę: Schröder nigdy nie nadał żadnej jednostce Bundeswehry imienia „Bohaterów Einsatzgruppen”, a Mussolini nie przyznawał orderów ani wyróżnień formacjom odpowiedzialnym za mordy na Polakach"

To jakieś usprawiedliwienie, że skoro Mussolini nie przyznał orderu i wyróżnienia takiej formacji, to już Order Orła Białego słusznie mu się należał? Absurd Leszka, ale czego się spodziewać po rosyjskim agencie wpływu?

[pies.na.czarnych]

Skąd się bierze sowiecki styl uprawiania polityki przez Zełenskiego i jego ludzi? Historię trudno oszukać... x.com/OKonserwa/status/2061796297175097397?s=20
Dodajmy jeszcze do tego, ze Zełenski przed wojną mówił jedynie po rosyjsku, a w swojej działalności artystycznej często wyśmiewał się z Ukraińców.

[pies.na.czarnych]

Prezydent, który od dawna już nie jest formalnie prezydentem Ukrainy, na znak protestu może nie przyjechać już "nigdy😟" do Polski? Cała Polska będzie płakać z tego powodu.....ze śmiechu.🤣🤣🤣🤣🤣 x.com/ZygmuntP2000/status/2061778434636833116?s=20

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> Cała Polska będzie płakać z tego powodu.....ze śmiechu.🤣🤣🤣🤣🤣

Mów za siebie, Psie.
Mnie śmieszą mądrale mądrzejsze od wszystkich przywódców UE. To trzeba mieć mózg. Szacun, Psie. :)

[pies.na.czarnych]

Już się wypowiedziałem kilka razy w podobnych linkach. Tu chyba też napisałem, że lada chwila zmieni się prezydent Urków.

[taziuta]

pies.na.czarnych napisała:

> Już się wypowiedziałem kilka razy w podobnych linkach. Tu chyba też napisałem,
> że lada chwila zmieni się prezydent Urków.

Jesteś bardzo skromny, jak widzę. Nie przyjąłeś tego do siebie, a to Twój mózg tak podziwiałem.
Acha, to była ironia, szydera. :)

[pies.na.czarnych]

taziuta napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Już się wypowiedziałem kilka razy w podobnych linkach. Tu chyba też napis
> ałem,
> > że lada chwila zmieni się prezydent Urków.
>
> Jesteś bardzo skromny, jak widzę. Nie przyjąłeś tego do siebie, a to Twój mózg
> tak podziwiałem.
> Acha, to była ironia, szydera. :)

Poważnie mówisz? 😅

Okazujesz się coraz większym cieniasem. Przed chwilá, wyżej wyzwałem kogoś od debili. Cieszy mnie, ze ze mną obchodzisz się bardziej kulturnie🤡🤡🤡

[pies.na.czarnych]

Wielowiejska -„Czy wy pamiętacie, by Leszek Miller tak cierpiał z powodu UPA, jak cierpi teraz. Co się stało…”

jachcy🇵🇱
@jachcy

Sprawdziłem z ciekawości, poniżej rok 2015. x.com/jachcy/status/2061814950163607792?s=20

[no-popis]

taziuta napisał:

> Nie rozumiem dlaczego nasi rządzący dają się wciągnąć w debilne wzmożenie nazio
> lskiej szczujni antyukraińskiej. Raz, że zbrodnie UPA miały miejsce ok. 80 lat
> temu, czyli w historii, którą powinien zajmować się IPN ale nie bieżąca polityk
> a, a dwa że to wzmożenie, podjudzanie opinii publicznej źle wróży naszej przysz
> łej potencjalnej współpracy gospodarczej z Ukrainą.
>
Jeżeli powstałby jednostce Bundeswery nr xyz nadano by imię Hitlera lub jakoegoś zbrodniarza to też byłaby sprawa IPN?
A już w ogóle hdybu nadano imię jakiegoś zbrodniarza w mundurze SS, który zamordował ze swoimi plutonami 100 000 Żydów to też byłaby sprawa IPN?
Weź Ty idź do psychiatry po prostu. Nic dziwnego, że jesteś tu fanatyczką KO i lewactwa.

[pies.na.czarnych]

"The Telegraph" pisze, że Wołodymyr Zełenski czcząc ludobójcze jednostki UPA zraził jednego z najbliższych sojuszników Ukrainy, jakim była Polska dorzeczy.pl/opinie/895699/spor-o-upa-the-telegraph-pisze-o-skandalu-z-zelenskim.html

[storima]

Istotna jest współpraca wojskowa pomiędzy Polska a Ukrainą.
Służąca naszemu bezpieczeństwu w związku z obecną wojną hybrydową Putina przeciwko nam.
Temat pilnie strzeżony. Ale czasami pojawiają się pewne detale:

Najważniejsze są schowane w nim systemy, zwłaszcza łączności. Grupa WB ma w tym zakresie duże doświadczenie z frontu w Ukrainie, zwłaszcza dzięki rozpoznawczym Flyeye, które mają się wykazywać dużą odpornością na rosyjską walkę elektroniczną - mówi Kuba Link-Lenczowski, wydawca portalu "Milmag".

wiadomosci.gazeta.pl/polska/7,198072,32831543,wyglada-troche-jak-szached-ale-to-cos-innego-final-sekretnych.html

[bbuldog]

A decyzję Zelenski podjął kilka dni temu.
Mnie też się ona podoba, żałuję tylko że na uroczystości czy po niej nie było dania w kształcie dziecka, do pokrojenia, a zakąsek nie podawano z maleńkimi widłami. Ruskie onuce to przygotowały :(

[papawulon1]

Ta współpraca z Ukrainą w/g ciebie pewnie ma polegać na tym, że oprócz terażniejszego ładowania na Ukrainę w ramach pomocy naszych wypracowanych dóbr to pewnie i będzie polegać na odbudowie zrujnowanej Ukrainy za polskie pieniądze i naszymi rękami?.

[buldog2]

Dla ciebie pojęcia zbrodnia, ludobójstwo, sprawiedliwość, prawo, pamięć itd. to puste słowa. Tak jak dla Kaczyńskiego.

[no-popis]

buldog2 napisał:

> Dla ciebie pojęcia zbrodnia, ludobójstwo, sprawiedliwość, prawo, pamięć itd. to
> puste słowa. Tak jak dla Kaczyńskiego.
Obsesja wobec osoby Kaczyńskiego.

[buldog2]

I nawet slowa krytyki dla oprawców czczonych przez Zelenskiego, i dla niego samego.
98% Ukraińców (badania z ostatnich dni) ma takie samo jak ty zdanie: "Polska na***!".

[buldog2]

I nawet slowa krytyki dla oprawców czczonych przez Zelenskiego, i dla niego samego.
98% Ukraińców (badania z ostatnich dni) ma takie samo jak ty zdanie: "Polska na***!".
Brak tylko deklaracji Szeptyckiego: "mentalnie stajemy się Ukraińcami".

Wszystkim polecam film faceta, który na Zachodzie zrobił dla Ukrainy więcej, niż cała masa celebrytów:

«Фашизм, націонал-соціалізм і український націоналізм мають багато подібних елементів» Дмитро Орлик
youtu.be/GKMS7p4n48w

I wiesz co? Takie twoje antypolskie zachowanie nie dziwi. Budzi wstręt.

jaka odbudowa?

[hordol]

zyski pójdą do firm zachodnich
PL bedzie mogła odbudowywać ale za własne pieniadze.
skonczy sie tak jak z irakiem

to nie jest wzmożenie to dochodzenie prawdy

[no-popis]

taziuta napisał:

> Nie rozumiem dlaczego nasi rządzący dają się wciągnąć w debilne wzmożenie nazio
> lskiej szczujni antyukraińskiej.
Spróbuj to wytłumaczyć Żydom jeżeli chodzi o ich ofiary nazistów.
Masz zachwiane, nieukształtowane właściwie w procesie wychowawczym, wartości moralne.
Dwulicowość to immanentna cecha zwolenników neokomunistów.

[storima]

Jest wiele programów współpracy prowadzonych przez Polskę i Ukrainę:


O programie
Program Interreg NEXT Polska – Ukraina 2021-2027 to kontynuacja programu Polska – Białoruś – Ukraina 2014-2020. Dzięki polsko-ukraińskim projektom chcemy:

wspierać odbudowę Ukrainy po zakończeniu rosyjskiej agresji;
kontynuować współpracę w kwestii ochrony środowiska, adaptacji do zmian klimatu, dostępu do wody oraz ochrony przyrody;
poprawić dostęp do opieki zdrowotnej;
pomóc w wykorzystaniu walorów turystycznych pogranicza polsko-ukraińskiego w zrównoważony sposób;
rozwijać współpracę administracji i społeczności na różnych poziomach;
usprawnić działanie i ochronę polsko-ukraińskiej granicy
zwiększyć mobilność transgraniczną w ramach Korytarzy Solidarnościowych między UE a Ukrainą.

www.ewt.gov.pl/strony/o-programach/programy-interreg-2021-2027/program-interreg-next-polska-ukraina-2021-2027/

[boggi_dan]

taziuta napisał:

> Nie rozumiem dlaczego nasi rządzący dają się wciągnąć w debilne wzmożenie nazio
> lskiej szczujni antyukraińskiej. Raz, że zbrodnie UPA miały miejsce ok. 80 lat
> temu, czyli w historii, którą powinien zajmować się IPN ale nie bieżąca polityk
> a, a dwa że to wzmożenie, podjudzanie opinii publicznej źle wróży naszej przysz
> łej potencjalnej współpracy gospodarczej z Ukrainą.
>
> Ważniejsze dla nazioli jest szczucie od współpracy, a dzięki niej wzrost dobrob
> ytu tak Polaków jak i Ukraińców?
> Że już o konieczności wsparcia Ukrainy w jej obronie przed ruskim najeźdźcą. Pr
> zecież naziole właśnie obiektywnie działają na rzecz osłabienia Ukrainy. Czyli
> jak jakie ruskie onuce. :(
Nie można pozwolić byś pisał takie wypociny na tym forum. Trzeba być kompletnym ignorantem historii i relacji Polsko- Ukraińskiej by tak mówić. Coś niesamowitego.

[taziuta]

boggi_dan napisał:

> taziuta napisał:

/.../
> > Że już o konieczności wsparcia Ukrainy w jej obronie przed ruskim najeźdźcą. Przecież naziole właśnie obiektywnie działają na rzecz osłabienia Ukrainy. Czyli jak jakie ruskie onuce. :(

> Nie można pozwolić byś pisał takie wypociny na tym forum. Trzeba być kompletnym
> ignorantem historii i relacji Polsko- Ukraińskiej by tak mówić. Coś niesamowitego.

I co proponujesz w związku z tym?
Bo ja proponuję żeby nie traktować historii wybiórczo - "Część środowisk politycznych (m.in. piłsudczycy) opowiadała się za programem asymilacji państwowej mniejszości narodowych, czyli zagwarantowaniem im pełni praw obywatelskich i autonomii kulturalnej. Inne jednak (w tym endecy) nawoływały do wprowadzenia w życie wizji asymilacji narodowej, zakładającej całkowite podporządkowanie mniejszości polskiej dominacji. Jednak nawet piłsudczycy w odpowiedzi na sabotaże OUN w 1930 roku zastosowali odpowiedzialność zbiorową wobec ludności ukraińskiej – w teren wysłano oddziały wojska i policji, które prowadziły tzw. dokuczliwe rewizje, w czasie których niszczono mienie i bito mieszkańców. Z kolei w 1938 roku na Lubelszczyźnie zniszczono 138 prawosławnych obiektów sakralnych, w tym mające dużą wartość historyczną. Tego typu akcje wywoływały wśród wielu Ukraińców uzasadnione poczucie krzywdy."

[bbuldog]

Oczywiście, na sabotaż należało reagować bez stosowania odpowiedzialności zbiorowej.
Ale stawiać ją na równi z ludobójstwem...

[taziuta]

bbuldog napisała:

> Oczywiście, na sabotaż należało reagować bez stosowania odpowiedzialności zbiorowej.
> Ale stawiać ją na równi z ludobójstwem...

Nie sądzę żeby ktoś stawiał ją na równi z ludobójstwem. Staram się zrozumieć skąd się wzięła nienawiść. Bez niej ludobójstwa by nie było, raczej.

[pies.na.czarnych]

Będziesz mial odbudowę Ukrainy jak ci kaktus na dupie wyrośnie.

Zełenski nie przyleci do Gdańska? Zaskakujące sygnały z rządu wiadomosci.wp.pl/zelenski-nie-przyleci-do-gdanska-zaskakujace-sygnaly-z-rzadu-7294657703782848a?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ttwp&utm_term=post&utm_content=wiadomosci

[pies.na.czarnych]