OBOP o partiach

[janbacz]

Dość rządów partyjnych magnatów - chcemy demokracji!

Demokracja jest wtedy jeśli prawo głosu jest powszechne i każdy
kto ma szansę być wybranym może kandydować na posła.
W Polsce powszechna jest tylko druga tura wyborów, w której ludzie
wybierają spośród kandydatów wybranych na listy w pierwszej turze.
A prawo wyboru na listy w pierwszej turze ma tylko nieliczna
(ok. kilkudziesięciu ludzi) magnateria liderów partyjnych, która
oczywiście wstawia na listy tylko siebie i swoich lokajów.
To juz większa demokracja była w I Rzeczpospolitej, mimo że
w wyborach brała tam udział tylko szlachta czyli kilka procent Polaków,
bo wtedy nie wszyscy posłowie byli eksponentami magnatów.
Dopóki w Polsce nie wprowadzimy jednomandatowych okręgów
wyborczych (JOW) - w których każdy bez trudu może wystawić swoją
kandydaturę i jest tylko jedna tura, w której wszyscy mają równy głos,
to w Polsce nie będzie demokracji.

www.jow.pl

Moja sygestia

[mateusz_maj]

Ja jestem za PO lub SdPL, Tomasz Nałęcz Donald Tusk to dla mnie bardzo
mądrzy, postępujący fair - nei znalazłem jeszcze w ich historii żadnych
większych wpadek, Pan Religa i Jego parria Centrum pomimo tego, że nowa... -
również godna zahaczenia w wyborczej ankiecie...

Churchil powiedział:

[davidmorst]

Są trzy rodzaje kłamstw:
1)kłamstwa;
2)cholerne kłamstwa;
3)sondaże badania opinii społecznej;

NIE MA UW? NO BO RZECZYWIŚCIE NAWET OSTATNIO

[robertw18]

mącili w niej bardzo.
Pozdr.

JOW tak, jedna tura NIE

[indris]

W wyborach z 1 turą może dojść do tego, ze partia z 25% poparciem zdobywa
absolutną większość nawet 75% w Izbie (autentyczny przypadek z Anglii cytowany
przez Dahrendorfa). To ja chromolę taką "demokrację".

[janbacz]

1. W systemie proporcjonalnym nieraz 10%-owa partia
podejmuje niektóre ważne decyzje przeciw 90% posłów
z innych partyj. W III RP były głośne dwa takie
okresy, kiedy ogon kręcił psem: UW forsowała
swój program gdy była w koalicji z AWS, PSL gdy był
w koalicji z SLD.

2. Partie w systemie JOW są całkowicie odmienne niż
w systemie proporcjonalnym. Partie w systemie
proporcjonalnym są podmiotami (dokładnie to kierownictwa
partyj) a szeregowi posłowie są bezwolnymi narzędziami
realizującymi wolę kierownictwa partii. W systemie JOW
jest zupełnie inaczej, posłowie sa podmiotami a partia
jest organizacją usługową, której zadaniem jest
zorganizowanie współpracy posłów, ale nie kierowanie nimi.
Dlatego nie należy się obawiać partyj woJOWniczych,
bo one o niczym nie decydują, natomiast partie
proporcjonalne są bardzo groźne dla demokracji
np. patrz punkt 1

3. W JOW-ach kandydaci radykalni mają bardzo małe
szanse, z reguły wygrywają kandydaci centrowi.
Powoduje to że nawet kandydaci nominalnie z różnych
partyj w rzeczywistości mają prawie identyczne programy
i w tym momencie czy wygra kandydat z jednej partii czy
z drugiej to skutki polityczne w postaci wyników
późniejszych głosowań w sejmie będą podobne.

4. Nie bardzo mogę uwierzyć w ten przypadek.
Chyba p. Dahrendorf te 25% policzył w stosunku
do wszystkich wyborców a nie do tych którzy
brali udział w głosowaniu. No jak jest frekwencja
50% to rzeczywiście posłowie ze zwycięskiej partii,
mogli zdobyć 25%, posłowie drugiej partii 20%,
a posłowie innych partyj 5%.
Ale to jest niewłaściwa metoda, trzeba zakładać
że ci co nie poszli do głosowania co najmniej
mają sympatie takie jak ci co poszli, czyli
aby obliczyć ilość zwolenników posłów z danej
partii trzeba pomnożyć ilość głosów przez 2.
W rzeczywistości częściej ci co nie chodzą na
wybory są zwolennikami tych co wygrywają bo
ludzie myślą, po co będę chodził jak i tak
wygra mój faworyt, bo na to wskazują sondaże.
Natomiast zwolennicy kandydatów przegrywających
w sondażach mają motywację do tego aby pójść
bo to daję szansę na zmianę wyniku. Na frekwencje
wpływa w JOW jeszcze jeden czynnik. Zdarza się że
poseł ma tak dobre notowania w swoim okręgu,
że nikt nie staje do rywalizacji z nim w wyborach,
bo nie ma najmniejszych szans.
Jesli w JOW zostanie zgłoszony jeden kandydat
to głosowanie w tym okręgu nie odbywa się
czyli kandydat zostaje posłem zdobywając zero
głosów.

5. Poseł z JOW jest w Sejmie reprezentantem
wszystkich obywateli nawet tych co na niego
nie głosowali. Dla wyborców jest to łatwe
do zaakceptowania gdyż punkt 3.

[qwardian]

Wydaje mi się, że ogłoszono już lutowe prognozy, w których LPR były przed PiS-
em. Dlaczego ta zmiana?

[oszolom.z.radia.maryja]

a gdzie to ogłoszono?

[oszolom.z.radia.maryja]

a to był Pentor a ja myslałem ze OBOP którego wyniki potem wycofano a teraz
ogłoszono te poprawione...resztą po tej awanturze wywołanej przez Wałęsę o
radio Maryja teraz lidze przybyło conajmniej 5-6%

[qwardian]

PO nadal przed Samoobroną, LPR i PiS

PAP, pi 18-02-2005, ostatnia aktualizacja 18-02-2005 18:57

Gdyby wybory parlamentarne odbywały się w pierwszym tygodniu lutego, najwięcej
miejsc w parlamencie otrzymałaby Platforma Obywatelska, na którą głosowałoby 28
proc. wyborców - wynika z Barometru Klimatu Politycznego opublikowanego w
piątek przez Pentor

Poparcie dla Samoobrony (14 proc.), Ligi Polskich Rodzin (12 proc.) oraz Prawa
i Sprawiedliwość (11 proc.) kształtuje się praktycznie na takim samym poziomie
i każda z tych partii może liczyć na drugie miejsce w parlamencie.

Na koalicję wyborczą SLD-UP swój głos zamierza oddać 10 proc. wyborców (8 proc.
na SLD, 2 proc. na UP). Polskie Stronnictwo Ludowe (6 proc.), Socjaldemokracja
Polska (5 proc.) i Unia Wolności balansują na granicy progu wyborczego.

Badanie Pentora pokazuje spadek popularności prezydenta Aleksandra
Kwaśniewskiego. Obecnie 60 proc. ankietowanych wyraża niezadowolenie ze sposobu
sprawowania władzy przez głowę państwa. Ocenę pozytywną przyznaje prezydentowi
40 proc. Polaków.

Luty okazał się również niekorzystny dla premiera Marka Belki - wynika z badań.
Odsetek jego zwolenników zmniejszył się o 6 punktów i obecnie zadowolenie ze
sposobu sprawowania władzy przez premiera wyraża niespełna co czwarty Polak (23
proc.). Niezadowolenie deklaruje 71 proc. badanych.

Badanie przeprowadzono 5 i 6 lutego na 1000-osobowej reprezentatywnej próbie.

[davidmorst]

A moim zdaniem partia PO (którą niektórzy nazywają: Partia Oszustów) ma bardzo
niewielkie poparcie społeczne w Polsce.

[platformiak]

Właściwie to PO to partia wymyślona przez media a tusk i rokita to postacie ze
starcrafta. pomyśl troche jak cos napiszesz

[davidmorst]

Tu niema co mysleć. Wystarczy zapytać ludzi w najbliższym otoczeniu albo
wprost na ulicy. Ja to zrobiłem i nie znalazłem ani jednego zwolennika PO.
Czy OBOP okłamuje? Nie musi. Wystarczy, że próbkę, która ma reprezentować
polskie społeczeństwo pobierze ze środowiska platfusorni.