Boniecki i Trybuna moga byc dumni

[klip-klap]

Z udanej nagonki na prymasa. Niewiele wiadomo na temat mozliwosci komunikacji,
niewiele wiadomo co prymas tam robil,ale wyrok wydany - przy pomocy
komunistycznej gazety i ksiedza(?) oraz naiwnych czy cynicznych odbiorcow.

Jedynymi, ktorzy powinni sie wstydzic jest Boniecki(taki nagle malo
wyrozumialy) - za jatrzenie i Trybuna za wykorzystywanie smierci papieza do
nagonki.

Udalo sie wam, tluszcza zada glowy prymasa. Mozecie byc dumni. Wyrozniliscie
sie negatywnie w ten czas umiaru i wzglednego pojednania.

[warka_strong]

Nie tylko "Tygodnik Powszechny" i "Trybuna" zauważyły postępowanie Glempa.

mozesz byc dumny

[klip-klap]

Oni zaczeli i podpuscili takich naiwniakow jak ty zakladajacych watki
antyprymasowskie na forum.

[warka_strong]

Pieprzenie bez sensu to Twoja specjalność?

Według Twojej "teorii" w nagonce uczestniczy także "La Republica", która
postępowanie Glempa nazwała "niewybaczalną gafą". Oni też pewnie mają na forum
swoich ludzi...

2 ostatnie posty 1/2

[klip-klap]

zmienilem zdanie, nie jestes naiwniakiem, jestes cynikiem, jak ci z Trybuny

> Według Twojej "teorii" w nagonce uczestniczy także "La Republica", która

Oni obserwuja sytuacje medialna w Polsce i widza nagonke wiec powtarzaja.

[warka_strong]

klip-klap napisał:

> zmienilem zdanie, nie jestes naiwniakiem, jestes cynikiem, jak ci z Trybuny
>
> > Według Twojej "teorii" w nagonce uczestniczy także "La Republica", która
>
> Oni obserwuja sytuacje medialna w Polsce i widza nagonke wiec powtarzaja.
=====
I kto tu jest naiwniakiem? Spisek medialny przeciwko Glempowi? Spisek o zasięgu
międzynarodowym! Śmieszne i naiwne.

[michal00]

"Mimo śmierci Papieża, nie wrócił natychmiast do ojczyzny, nie udał się do
Watykanu, nie zwrócił się do rodaków z orędziem. Jego milczenie i nieobecność
określono jako niewybaczalną gafę" - podkreśla "La Repubblica, zaznaczając,
że "wiadomo było o trudnych stosunkach między prymasem a Papieżem".

Gazeta przytacza także wypowiedź redaktora "Tygodnika Powszechnego" ks. Adama
Bonieckiego, który nie jest w stanie zrozumieć zachowania polskiego prymasa.

...................

Zauwaz, ze wloska gazeta powtarza tylko okreslenie "niewybaczalna gafa" - to po
pierwsze. Po drugie - ktos musial im powiedziec o "trudnych stosunkach miedzy
prymasem a papiezem", bo niby skad Wlosi moga miec takie informacje. Po
trzecie - cytuja Bonieckiego. A teraz test na inteligencje - kto nagadal
wloskim dziennikarzom o tym wszystkim?

[warka_strong]

"Po drugie - ktos musial im powiedziec o "trudnych stosunkach miedzy prymasem a
papiezem", bo niby skad Wlosi moga miec takie informacje".
Nie wiem czy dobrze odbieram to, co piszesz, ale chyba nie próbujesz zasugerować
mi, że włoscy dzinnikarze nie mają swoich źródeł informacji.

Poza tym nie sądzę, by włosi nie zauważyli [lub nie wiedzieli tego] miejsca, w
którym był Glemp.

[michal00]

Nie wiem czy dobrze odbieram to, co piszesz, ale chyba nie próbujesz zasugerowa
> ć
> mi, że włoscy dzinnikarze nie mają swoich źródeł informacji.

Ja wlasnie probuje ci wskazac to zrodlo informacji.

Poza tym nie sądzę, by włosi nie zauważyli [lub nie wiedzieli tego] miejsca, w
> którym był Glemp

Przeczytaj wyjasnienia Glempa.

[warka_strong]

michal00 napisał:


>
> Przeczytaj wyjasnienia Glempa.
=====
Nie tylko czytałem, ale też ich słuchałem. I muszę przyznać, że nie brzmiały one
nazbyt przekonująco. Ba mogłem odnieść wrażenie, iż były one na poziomie ucznia,
który szuka usprawiedliwienia dla swojego spóźnienia.

[michal00]

Trudno sie tlumaczyc bedac niewinnym. Jak ktos chce uderzyc psa to zawsze kij
znajdzie. Wyobraz sobie na przyklad, ze na pierwsza wiesc o pogorszeniu stanu
zdrowia Jana Pawla II prymas wsiada w samolot i leci do Watykanu. Osobnik
pokroju Bonieckiego moze w takiej sytuacji podniesc zarzut, ze prymas czeka
tylko na smierc nielubianego przez siebie papieza i dlatego sie tak spieszy,
zeby zalatwic cos dla siebie. To oczywiscie bzdura i nie sposob sie z tego
wytlumaczyc, podobnie jak z zaistnialej wlasnie sytuacji. Do wczoraj dotarla do
Rzymu tylko niespelna polowa kardynalow-elektorow, ale opieszalosc Boniecki
zarzuca tylko Glempowi. Nie sposob uznac tego za postepowanie w dobrej wierze.

[warka_strong]

Nie lubię spekulować, co powiedziałby ks. Bomiecki gdyby Glemp pojechał do
Watykanu w czwartek. Prawdopodobnie nie miałby nie tylko on, ale też inni nic
Glempowi do zarzucenia.

Jeżeli zaś chodzi o to, że nie wszyscy kardynałowie nie dotarli do Watykanu, to
niektórzy po prostu nie muszą nawet przyjeżdżać. W myśł ustanowionych przez Jana
Pawła II praw prawo elekcyjne mają tylko kardynałowie poniżej 80. roku życia.

Tralalalallala

[bladatwarz]

> "Mimo śmierci Papieża, nie wrócił natychmiast do ojczyzny, nie udał się do
> Watykanu, nie zwrócił się do rodaków z orędziem. Jego milczenie i nieobecność
> określono jako niewybaczalną gafę" - podkreśla "La Repubblica, zaznaczając,
> że "wiadomo było o trudnych stosunkach między prymasem a Papieżem".
>
> Gazeta przytacza także wypowiedź redaktora "Tygodnika Powszechnego" ks. Adama
> Bonieckiego, który nie jest w stanie zrozumieć zachowania polskiego prymasa.
>
> ...................
>
> Zauwaz, ze wloska gazeta powtarza tylko okreslenie "niewybaczalna gafa" - to
po
>
> pierwsze. Po drugie - ktos musial im powiedziec o "trudnych stosunkach miedzy
> prymasem a papiezem", bo niby skad Wlosi moga miec takie informacje. Po
> trzecie - cytuja Bonieckiego. A teraz test na inteligencje - kto nagadal
> wloskim dziennikarzom o tym wszystkim?


Glemp mial pecha. Nie mogl wrocic natychmiast do Polski. Wiadomow bylo z gory,
ze potrzebuje 2! dni by byc na miejscu w Polsce.
Boniecki i La repubblica to wykjorzystaly.

Poza tym prasa wloska mnie akurat w sprawach polskich interesuje tyle co
rosyjska Prawda!

4 kardynalow sie kloci o funkcje, gdy Papiez umarl, i oni maja byc wyrocznia w
sprawach polskich. Bez zartow.

[doradca1]

Do tego stopnia, że właśnie na tym forum dowiedziałem się, że Włochy są
rządzone przez socjalistów. Kiedy pogratulowałem tym co prenumerują tą
lewicującą gazetkę, że Silvio Berlusconi to socjalista to aż ich rzuciło na
ziemie. Nie bardzo wiedzieli co w Polsce niektorzy specjalisci mogą jeszcze
wymyśleć.....

[doradca1]

A może tak zastanów się jaką formację reprezentuje ta gazetka....

[...]

[neceser]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

2 ostatnie posty 2/2

[klip-klap]

kosciol nie jest demokracja, prymas nie musi owijac w bawelne jak politycy,
brawo prymas!

Dramatyczne rozpolowienie

[joannabarska]

"Prymas nie musi owijac w bawełnę". Ile kazań jest wlasnie ....z bawełną! A
ponadto trzeba dostrzec,ze w episkopacie polskim jest ,co powinien widzieć
nawet laik ,dramatyczne rozpołowienie.Z tym,że połowa to połowa,a tu i czort
zapewne nie wie,jak jest. Chyba,ze on to planuje...

tak sobie czytam tę Waszą debatę

[gosc.z.korony]

i dziwię się bardzo... Zmarł Ktoś Wielki, ktoś inny nie bardzo na to
zareagował. Można więc mieć mieszane uczucia. Kościół Katolicki to przecież
Kościół Chrześcijański. Jak więc można tak sobie nie przyjechać, choćby do
Polski, gdy brat w wierze odchodzi, a inni - siostry i bracia cierpią?
Pytam - tak po prostu - bo się bardzo dziwię.

[michal00]

Moze najpierw posluchaj co Glemp ma do powiedzenia w tej sprawie:

"Zrobiłem wszystko, co do mnie należało. Jako prymas jestem też opiekunem
polskiej emigracji. Przyleciałem tak szybko, jak to było możliwe - tak prymas
Polski kard. Józef Glemp odpowiedział w poniedziałek wieczorem dziennikarzom,
którzy pytali go, czemu na wieść o śmierci Jana Pawła II nie wrócił natychmiast
do kraju ani do Watykanu.

Prymas przekonywał licznie zgromadzonych na warszawskim lotnisku Okęcie
dziennikarzy, że nie miał możliwości wcześniejszego powrotu z Argentyny, gdzie
przebywał z wizytą duszpasterską, ani do Warszawy, ani do Rzymu.

Dodał, że według docierających do niego informacji stan zdrowia papieża jeszcze
w czwartek nie wskazywał na to, że może on odejść tak szybko."

Boniecki nie po raz pierwszy robi afere, tym razem wspolnie z Trybuna i w
chwile po smierci papieza. To niezbyt dobrze o nim swiadczy lagodnie mowiac.

Popieram Prymasa

[yossarian18]

I zgadzam się z tym co napisał klip.
Po co ks. Boniecki w ogóle się odzywał? Zamiast uczcić pamięć papieża i
solidaryzować się z wiernymi w bólu ks. Boniecki zajął się jątrzeniem i
robieniem podziałów w Kościele. Komu to przyniesie korzyści? Chyba
tylko "Trybunie", dla której ks. redaktor tak chętnie udziela wypowiedzi...

[warka_strong]

yossarian18 napisał:

> I zgadzam się z tym co napisał klip.
> Po co ks. Boniecki w ogóle się odzywał?
=====
Jasne. Po co własnie on miał się odzywać? Może całkowicie zabronić mu zabierania
głosu? Zamknąć "TP" i zostawić tylko RM. Byłoby idealnie?


> Zamiast uczcić pamięć papieża i
> solidaryzować się z wiernymi w bólu ks. Boniecki zajął się jątrzeniem i
> robieniem podziałów w Kościele.
=====
Zapewne inni, którzy zauważyli dziwne zachowanie Glempa też uprawiają
"jątrzenie". Choć z drugiej strony dla niektórych lepiej by było, gdyby tego
typu "gafy" były niezauważone.

nikt nie musiał "jątrzyć"

[tamara23]

nikt nie musiał "jątrzyć", bo nie wiedząc nic kompletnie o jakiś komentarzach
ks. Bonieckiego czy "Trybuny", wszyscy (rodzina i znajomi) już od soboty
dziwiliśmy się, a gdzie jest nasz Prymas, spodziewaliśmy się jakiegoś orędzia,
itp.
w takich dniach chciałabym spuścić na to zasłonę, ale dzisiejszy poranny wywiad
Prymasa w radiowej jedynce jednak mnie oburzył, zdanie "Papieżowi i tak by to
nie pomogło" jest jednak poniżej poziomu

[jack20]

Ze, Boniecki nie zalicza sie do zwolennikow prymasa wiec dal temu wyraz nie
omieszkajac go publicznie skrytykowac.
Wypowiedz Bonieckiego byla pozbawona sensownych podstaw, zlosliwa, glupia i
niepotrzebna. Wg. mnie postawil siebie w jak najgorszym swietle.
Prymas tez nie pozostal mu dluzny i wyrazil publicznie stosunek do gazety i
jego redaktora (licha gazeta).
Linie podzialu w Kosciele okazuja sie glebsze niz sie wydawalo.

[janbezziemi]

"jack2O" - gdybys czytywał "Tyg.Powszechny", mialbys wiekszy szacunek do jej
szefa,czyli ks. Bonieckiego,który jak przedtem ks.Tischner nie ma szans na
biskupią szatę. Za mądry?

[jack20]

Ja spotkalem sie po raz pierwszy z taka otwarta krytyka glowy Kosciola w Polsce
wyrazona w mediach ze strony redaktora gazety katolickiej - ksiedza (!!!).
Nie wiem czy prymas jakiegokolwiek panstwa przyjalby to bez komentarza i bez
konsekwencji.
Podobnie nie jest zjawiskiem powszechnym a raczej niespotykanym w zadnym
episkopacie, by dwaj biskupi(mysle o bp.bp. Pieronku i Zycinskim) tak opanowali
scene medialna panstwa i tak ochoczo udzielalo wywiadow i pouczen jak to czynia.
M.inn. JPII budzil szacunek takze z powodu prowadzonej konsekwentnej dyscypliny
kosciolow krajowych w stosunku do Watykanu i jego polityki.

[warka_strong]

Gdybyś tak zechciał oddzielić "głowę" od "kościoła", to zostałby Ci jedynie
człowiek. Glemp jest człowiekiem i mimo pełnienia swojej funkcji podlega on
ocenie. W tej akurat sytuacji zasłużył na krytykę.

Tak między nami mówiąc, jeżeli chodzi o Kościół, to krytyce nie podlega jedynie Bóg.

[jack20]

Ja uwazam, ze autorytatywny sposob rzadzenia jaki prezentowal Watykan za czasow
JPII i prawie wszystkie koscioly krajowe jest sluszny a nawet konieczny i
niezbedny dla powagi i szacunku Kosciola. Dogmat prymatu i niomylnosci papieza
nie zostal przyjety bezpodstawnie na I soborze watykanskim:
"Nauczanie nieomylne jest tylko wtedy, gdy Biskup Rzymski występuje jako
Pasterz Całego Kościoła, do całego Kościoła, w sprawach wiary i moralności z
intencją expressis verbis określenia danej kwestii w sposób ostateczny"

Oczywiscie, ze kazdy podlega ocenie. Ale nawet jesli prymas postapilby
niewlasciwie to krytyka nie powinna wyjsc ze strony duchownego kk.
Sila Kosiola tkwila zawsze m.inn. w jego jednosci.(dla religi i wiary
demokracja i wolnosc interpretacji jest wykluczona)
Efekt uboczny to komentarze prasy swiatowej (vide post nizej), ktore chluby nam
nie przynosza.

"La Republica" o Glempie

[andrzej105]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34280,2638754.html

[qwww]

cóż, Włosi już zauważyli, że rebe Boniecki pisze w "Trybunie"

LEPPER W TV TRWAM

[janbezziemi]

A ze Lepper pokazal sie telewizji TRWAM tez zobaczono we Włoszech?

[qwww]

janbezziemi napisał:

> A ze Lepper pokazal sie telewizji TRWAM tez zobaczono we Włoszech?

tow. Lepper już od soboty jest na włoskiej ziemi, a w Życiu W-wy było jego(?)
pozegnanie papieża na całą stronę :)

[janbezziemi]

qwww,o q***a!Za forsę Kobylańskiego?

[qwww]

janbezziemi napisał:

> qwww,o q***a!Za forsę Kobylańskiego?

ee tam Kobylańskiego od razu (on nie taki głupi, żeby Jędrkowi forsę rozdawać),
tylko mało znaczących podatników polskich :)

Kobylanski to kolejna ofiara nagonki GW

[bladatwarz]

Najpierw maybach Rydzyka, potem partia Maryja, potem ugrupowanie Maciarewicza
(z 0, 01 poparcia chyba!), popieranie przez Rydzyka LPR (a Rydzyk Giertychow
nie lubi)...... itd, itp....

Kreacja ,,kaczek dziennikarskich'' GW to czysto ubecki majstersztyk.

Teraz szmalcownik Kobylanski. Co nowego wymysli redakcja GW?

[qwww]

przecież to oczywiste- koledzy Ketmana-Maleszki mają doswiadczenie w robieniu
nagonki, zapomniałeś jeszcze o nagonce na Bogu ducha winnego ks. Jankowskiego

[starchem]

Tysiace nie wierzacych w Polsce głeboko i prawdziwie przezywa smierc Papieża.
Oczywiscie ze Prymas moze robic sobie co chce,ale dziwnie wygladaja politycy
zajezdzajacy na Msze na pl.Pilsudkiego specjalnym autokarem, tak samo lub
jeszcze dziwniej wyglada Prymas Polski w tak smutnej dla milionow Polakow
chwili bedacy z wizyta w Argentynie. I chwala tym ktorzy na to zwrocili uwage.
Chyba wlasnie o prawdzie, otwartosci i szczerosci mowil Papiez a nie o dzinych
usprawiedliwieniach ze sie czegos nie moglo. "Ten narod jest zdrowy!!!" - jesli
naród jest zdrowy to kto jest chory - sadze ze wlasnie do tych "chorych" przez
swojej postepowanie zaliczyl sie min. Prymas. Inne media tej sprawy nie ruszyly
tylko ze wzgledu na powage chwili ale sadze ze powroca do niej za kilkanascie
dni.
Pozdr. Guciog

To antyglempowskie jatrzenie mnie zaczyna juz wkur

[bladatwarz]

zac.

Przeciez Pryamsem jest sie dozywotnio.
Co da napuszczanie ludzi na Prymasa.

Musialby zmienic sie w swaiatlo, zeby tu byc w niedziele.

Argentyna to nie Niemcy. nie leci sie stamtad 3 tylko ponad 36 godzin czyli
POLTROREJ DNIA!

chyba Prymas zrobil co mógł

[margala]

info. z 1.04.: "Powrót kard. Glempa do kraju planowany jest na 8 kwietnia.
Niewykluczone, że ze względu na poważny stan Papieża prosto z Argentyny prymas
uda się do Rzymu." [ serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34280,2632291.html ]

Prymas wylądował w Polsce w poniedziałek 4 kwietnia o godz. 18.50, czyli
skrócił swój pobyt o 4 dni.

Czy myslicie, że to mało?
Czy myślicie, że łatwo przemieścić się z Argentyny do Polski?
Przecież to nie jest tak, że można pojechac na lotnisko w Beuenos Aires i w
każdej chwili wsiąść do samolotu do Polski.

[lili]

-powinien wrocic ?
-powienien
-wrocil?
-NIE

o czym tu dyskutowac ?

moze z Argentyny nie lata codziennie samolot do Warszawy, ale istnieja jeszcze PRZESIADKI, a do
Londynu, Berlina czy Nowego Jorku pewnie byly loty pare razy dziennie.

na szczescie Glemp moze Bonieckiemu naskoczyc, jest prymasem juz tylko z nazwy.

po kolei

[turysta566]

1) juz w innym watku ktos podal dokladna rozpiske lotow z argentyny do Polski
w czasie krótszym niz 24h
2) po drugie Boniecki wyrazil po prostu to co ludzie sami mysleli od soboty
bo to nei jest tak ze w Poslce to ludzie zaczynaja sie zastanawiac dopiero po
wypowiedzi ksiedza Bonieckiego - on po prostu publicznie wyrazil to co myslą
miliony Polakow
3) o ile Glemp nie mógł w krotkim czasie pojawic sie w Polsce to mogl
wystapic z oredziem do narodu - ale zamiast tego slyszelismy Kwasniewskiego
4) Wypowiedz o lichej gazecie jest przepelniona pychą i zarozumialstwem co w
obecnym czasie jest po stokroc karygodne
5) wypowiedz w czasie mszy narodowej o Polakach za granica ktrozy bardziej
kochaja Polske niz ludzie w kraju to po prostu skandal !
6) wspominanie o swiatyni opatrznosci - swoim kontrowersyjnym pomysle - traci
zlatawianiem swoich interesikow przy okazji smierci Papieza i dlatego Glemp
nie dostal oklaskow po wypowiedzi a Michalik dostal bo ludzie potrafia
odroznic zachowanie nietaktowne od taktownego

w zasadzie co by Glemp nie zrobil to sie kompromituje wiec lepiej zeby juz
nic nie robil...